Bricobarco Instalación piloto sobre first 21.7

ivanlc · #1 23-12-2008, 10:02

Ronda general que necesito vuestos sabios
consejos sobre la instalación (futura)
de un piloto automático sobre un First 21.7.

He encontrado esta página
http://www.first211.de/st1000/index.htm
donde enseñan como lo han hecho
sobre un First 211. Pego una foto aquí.

La cosa es que el piloto se apoya sobre el cofre de estribor.
Mi pregunta es: ¿se podería hacer de forma mejor para no inutilizar el cofre?

jazz · #2 23-12-2008, 10:38

lo puedes hacer igualmente sobre babor

ivanlc · #3 23-12-2008, 10:44

Sobre babor tengo un cofre también.
¿Otras opciones?

#4 23-12-2008, 10:52

Hola IVANLC:

Asís, abote pronto y por las fotos, no se me ocurre otor sitio que en el espejo de popa. Me explico:

Yo me hice construir un tubo de acero inoxidable con una base para atornillar a una placa. En mi caso es vertical, pero en el tuyo podría ser horizontal (atornillada al espejo de popa) con un agujero en la cabeza dónde va la pieza de latón para apoyar la base del piloto.

Espero haberme explicado, aunque con razón dicen que "una imagen vale más que mil palabras".

Un saludo.

jazz · #5 23-12-2008, 10:58

creo que cualquier solución pasa por no poder abrir el cofre (estribor o babor) mientras el piloto esté trabajando. Incluso si lo montas sobre la brazola y le añades un alargador al stick del piloto... pero ahí te estorbará mucho más durante la navegación.

#6 23-12-2008, 11:01

Tienes razón, JAZZ. Por más que lo miro, creo que el tambucho (en navegación) está condenado.

picaroll · #7 23-12-2008, 11:05

Importante, importante es instalarlo en la popa!

Gñe!

jazz · #8 23-12-2008, 11:10

Cita:

Originalmente publicado por TINGIS

creo que el tambucho (en navegación) está condenado.

cosa que tampoco es grave, si necesitas abrirlo (durante la navegación), pulsas STANDBY, levantas el piloto y abres...

jazz · #9 23-12-2008, 11:15

y mirando la foto, hay algo que no me gusta del todo: el casquillo que ha de insertarse en la cubierta (en la tapa del cofre, en este caso), debe reforzarse por su parte INTERIOR con una pieza de madera, y no como en la foto, en la que la pieza (que parece de Nylon; malo para ir solo pegada) va por encima de la cubierta...

ivanlc · #10 23-12-2008, 15:47

Cita:

Originalmente publicado por TINGIS

Hola IVANLC:

Asís, abote pronto y por las fotos, no se me ocurre otor sitio que en el espejo de popa. Me explico:

Yo me hice construir un tubo de acero inoxidable con una base para atornillar a una placa. En mi caso es vertical, pero en el tuyo podría ser horizontal (atornillada al espejo de popa) con un agujero en la cabeza dónde va la pieza de latón para apoyar la base del piloto.

Espero haberme explicado, aunque con razón dicen que "una imagen vale más que mil palabras".

Un saludo.

Puedes sacar una foto cuando vayas a tu barco?

Estoy pensado en algo así.
Adjuntos 10847
Un soporte plegable. El soporte va atornillado en el espejo de popa.
A abrirse se apoya sobre el cofre o llega a su límite de apertura
(no se que sería mejor). El piloto se apoya sobre el cuadrado
en la punta del soporte. Es una primera idea. Seguro que
los expertos de brico tiene alguna idea mejor.

marlow · #11 23-12-2008, 16:19

Una vez mas: usa el buscador! Encontraras una buena discusion sobre esto. Con fotos.
Resumen:
la forma de instalarlo es asi. (cierto que debe de reforzarse por debajo como dice Jazz) pero un cofrade presento otra forma de instalarlo sobre popa como dice Tingis, en vertical. Tuvimos dudas sobre si cumplia con las dimensiones minimas para asegurar el brazo de palanca exgido, pero el decia que iba bien (yo lo dudo, la distancia entre el eje del timon y el punto de apoyo del piloto en la caña es demasiado corta: no ejercera ni la fuerza ni el recorrido requerido)
Lo del soporte pleglabe no arregla nada pues te inutiliza el cofre de todas maneras.
Y lo de mantener operativo el cofre es irrelevante. Si tienes que abrirlo, paras, quitas el piloto y ya está, como tambien dice Jazz
En todo caso lo importante es respetar las medidas que da el fabricante y eso te lleva a instalarlo mas o menos como en la foto. No le des mas vueltas y disfruta de la navegacion con piloto: otro mundo para los solitarios!

pato · #12 23-12-2008, 16:20

Buenas tardes señor yo te daria la siguiente idea pon el piloto sobre el franco bordo donde apoyan los candeleros tienes una buena base para coger por dentro a continuacion colocas el tramo movil del piloto a la mitad del recorrido colocas la caña a la via mides la distancia desde el piloto hasta la caña ya te quedara por encima de la caña no como antes creo que la rosca suele ser de 3/8de rosca gas por lo menos asi hice el chapus en el mio un tubo de acero inoxidable lo roscas (o mandas hacer ) con una pieza 3/8 macho macho unes el piloto al tubo antes quitaste el pivote del extremo y se lo rosca en el otro extremo del tubo tienes que poner un pivote en la parte superior de la caña esa pieza que tienes no creo quete valga a se me olvidaba FELICES FIESTAS

si no entiendes algo me pones un emilio

marlow · #13 23-12-2008, 16:29

Cita:

Originalmente publicado por pato

Buenas tardes señor yo te daria la siguiente idea pon el piloto sobre el franco bordo donde apoyan los candeleros tienes una buena base para coger por dentro a continuacion colocas el tramo movil del piloto a la mitad del recorrido colocas la caña a la via mides la distancia desde el piloto hasta la caña ya te quedara por encima de la caña no como antes creo que la rosca suele ser de 3/8de rosca gas por lo menos asi hice el chapus en el mio un tubo de acero inoxidable lo roscas (o mandas hacer ) con una pieza 3/8 macho macho unes el piloto al tubo antes quitaste el pivote del extremo y se lo rosca en el otro extremo del tubo tienes que poner un pivote en la parte superior de la caña esa pieza que tienes no creo quete valga a se me olvidaba FELICES FIESTAS

si no entiendes algo me pones un emilio

Pato, de verdad que no hace falta tanto lio simplemente por poder abrir un cofre que no hace falta abrir. Y dudo que colocado como dices cumpla con las especificaciones del fabricante que hay que respetar escrupulosamente.

Pd.: En internet es justificable escribir sin tildes pues muchos ordenadores no los reproducen bien, pero los puntos y las comas no tienen problemas.

simplex · #14 23-12-2008, 16:56

Ivan , cuando se navega con piloto automatico, no se necesita abrir el tambucho para nada.

A no ser que te quieras meter dentro para hacer banda,cuando llueve

pon un anclaje en cada lado, asi podras elegir, la opcion que mas te convenga.

saudos BO NADAL

ivanlc · #15 23-12-2008, 17:07

Gracias Marlow.
He encontrado eso en la taberna 2.0
Adjuntos 10849

También hay una foto con el piloto
a babor pero de forma vertical (es decir los botones
hacía proa en vez de hacía el cielo).
No la cuelgo porque contiene una persona y no me gusta
colgar fotos de personas sin autorización previa.

Eso es básicamente lo que busco.
No me importa que esté inutilizado el cofre mientras se navega
pero me dá no se qué taladrar a través de la madera que cubre
el cofre para colocar el piloto.

riskfactor · #16 23-12-2008, 17:13

Solo deciros que las medidas que da el fabricante no sirven para nada en un first 21 o 25 ya que estos barcos llevan un mecanismo de cuatro barras en el espejo que no está contemplado en las instrucciones.

El mio me lo instaló un instalador "profesional" siguiendo las instrucciones al pie de la letra. No iba bien, así que lo retrasé unos 25 cm. Ahora va mucho mejor. Tengo pensado montarme algo dentro del espejo de popa (donde va el mecanismo) pero requiere herrero así que tendrá que esperar.

Felices Fiestas.

ivanlc · #17 23-12-2008, 17:31

Cita:

Originalmente publicado por simplex

Ivan , cuando se navega con piloto automatico, no se necesita abrir el tambucho para nada.

A no ser que te quieras meter dentro para hacer banda,cuando llueve

pon un anclaje en cada lado, asi podras elegir, la opcion que mas te convenga.

saudos BO NADAL

Simpli, es que si subes en mi barco y empiezas
a acojonarte porque se inclina demasiado tendré que poder
abrirte el cofre para que puedas esconderte.

Saudiños e bo nadal!

YUYU09 · #18 23-12-2008, 19:32

Del viejo foro, en su dia, pusieron unas fotillos, de piloto en babor.....

http://www.latabernadelpuerto.com/fo...asc&&start=350

Saludos YUYU09=YUYU

Bob · #19 23-12-2008, 22:16

Cita:

Originalmente publicado por riskfactor

Solo deciros que las medidas que da el fabricante no sirven para nada en un first 21 o 25 ya que estos barcos llevan un mecanismo de cuatro barras en el espejo que no está contemplado en las instrucciones.

El mio me lo instaló un instalador "profesional" siguiendo las instrucciones al pie de la letra. No iba bien, así que lo retrasé unos 25 cm. Ahora va mucho mejor. Tengo pensado montarme algo dentro del espejo de popa (donde va el mecanismo) pero requiere herrero así que tendrá que esperar.

Felices Fiestas.

Feliz Navidad,

comparto la duda del piloto en el 211, a que distancia lo colocaste del arco de popa para que te gobernara bien.
Bob

Bob · #20 23-12-2008, 22:43

Adjuntos 10856
Encontré esto en el enlace del antiguo foro, ¿irá bien?
Bob

#21 23-12-2008, 22:49

Estuve leyendo ese Post y parecía que iba bien.

La pletina debe ir reforzada con una chapa de acero en la parte contraria para repartir esfuerzos.

marlow · #22 23-12-2008, 23:06

Cita:

Originalmente publicado por riskfactor

Solo deciros que las medidas que da el fabricante no sirven para nada en un first 21 o 25 ya que estos barcos llevan un mecanismo de cuatro barras en el espejo que no está contemplado en las instrucciones.

El mio me lo instaló un instalador "profesional" siguiendo las instrucciones al pie de la letra. No iba bien, así que lo retrasé unos 25 cm. Ahora va mucho mejor. Tengo pensado montarme algo dentro del espejo de popa (donde va el mecanismo) pero requiere herrero así que tendrá que esperar.

Felices Fiestas.

La medida esta referida a la distancia del eje del timon. En el 211 el eje se calcula desde la articulacion del timon en el espejo de popa. Las barras de las que hablas es el mecanismo para mover los dos timones. Es verdad que es confuso. A mi me resulto dificil averiguar cual era el "eje" correcto.
Sigo pensando que poner el piloto en el espejo de popa no es una buena idea. Si no se mantiene la distancia entre el eje del timon y el punto de apoyo del piloto en la caña, el piloto no actuara bien, ya sea por no completar el recorrido o no ejercer la fuerza necesaria.

ivanlc · #23 24-12-2008, 09:49

¿Alguién sabe qué distancia recomienda el fabricante para un ST1000+
(entre eje de timón y punto de anclaje sobre la cáña) en general?
Luego iré al barco para tratar de averiguar como se aplica
al sistema de articulación del First 21.7.

#24 24-12-2008, 10:14

Las distancias CRÍTICAS son:

Colocación pin en la caña: 460 mm (46 cm) desde eje del timón hasta pin.
(medida logitudinal)

Colocación pieza dónde descansa el piloto: 589 mm (58,9 cm) desde el soporte hasta el pin (medida lateral).

Estas medidas vienen resaltadas en el MANUAL DEL PROPIETARIO ST1000+, que puede descargarse (en jinglish) en la página web de RAYMARINE.

ivanlc · #25 24-12-2008, 10:33

Gracias Tingis.