MOB nocturno: como lanzar la ayuda

[soneya]

Buenos y nublados días.... cervecitas para los que gusten
Nunca me ha quedado claro la forma de aparejar correctamente el equipo de seguridad para MOB por la noche y que luego se pueda lanzar al algua el salvavidas, la rabiza y la luz flotante.
Me imagino que se lanza el salvavidas, que debe llevar un extremo de la rabiza y, posteriormente se lanza la luz flotante, que irá al otro extremo la la rabiza.
¡¡¡¡ Lo que hacemos para no desempolvar los apuntes !!!!

[jempinat]

yo te cuento como lo llevo yo, que no quiere decir que sea la forma correcta:

En un extremo de la rabiza, aro atado, en el otro extremo la luz flotante.
Adujas el cabo enrrollandolo desde la luz (dejando 0.5m aproximadamente), y cuando llegas cerca del aro, le das varias vueltas al rollo hasta que te quedan 0.5m de cabo sin enrrollar junto al aro. Pasas este tramo de cabo sin enrrollar por el ojo donde tenías la mano, y te queda una gaza.
Esta gaza la colocas en el soporte del aro, colocas el aro encima y atas con el elastico. La luz va colocada debajo.
En caso de necesidad, cuando saques el aro, sacas también la rabiza, sólo con tirar del aro, ella solita de desenrrolla.

Ha quedado un poco confuso, pero no se como explicarlo mejor.

[riskfactor]

La luz no la llevo atada. La idea es que es lo primero que lanzas para marcar el sitio. Si estuviese atada la arrastrarías y no serviría para nada.

Luego el aro salvavidas lleva un cabo largo largo. Ambos los llevo juntos a popa. En el harto improbable caso de que tenga un MOB (pues voy solo ) lanzo la luz para marcar, y después hago la maniobra para buscar al desafortunado. Cuando está localizado, le lanzo el aro para acercarlo al barco.

[Cpt. Cavernícola]

Originalmente publicado por riskfactor

La luz no la llevo atada. La idea es que es lo primero que lanzas para marcar el sitio. Si estuviese atada la arrastrarías y no serviría para nada.

Luego el aro salvavidas lleva un cabo largo largo. Ambos los llevo juntos a popa. En el harto improbable caso de que tenga un MOB (pues voy solo ) lanzo la luz para marcar, y después hago la maniobra para buscar al desafortunado. Cuando está localizado, le lanzo el aro para acercarlo al barco.

Hola Risfaktor,

Creo que es importante pensar en que de noche, y a ras de agua (con un poco de mar peor) no es fácil ver un aro salvavidas y nadar hacia el. Creo que la luz no sólo te sirve para marcar un lugar (que si la rabiza es suficientemente larga, no vas a arrastrar el aro hasta pasado un rato), también te sirve para que el susodicho Man que está Over the Board pueda encontrar el aro. Lo digo porque si lanzas la luz, el tripulante tiene que ir hacia ella, agarrarse a ella, mantenerse visible y aun preocuparse de coger un aro que le llega luego, no tengo muy claro que le queden manos para nadar!

Qué opinas?

Unas birras domingueras

[dunic]

El Aro, la Rabiza (muy bian adujada para que libere bien) y la Luz son una unidad
en el caso de MOB , TODO al agua , servira para que el "acongojado MOB" enga algo para descansar y no deba estar nadando para estar a flote , y la Luz para verlo y ademas estando las dos juntas ..

Acto seguido activar la Alarma Radio ,( porque si hay mala mar puede ser mas dificil de lo que parece recuperarlo y de momento se va enteando el "personal" de que un barco necesita ayuda )

[Tatatoa]

la luz con medio metro de cabo enganchada al aro salvavidas, y el aro con el cabo, en principio sujeto al barco. Si el MOB se produce y te das cuenta enseguida echas todo el conjunto al mar, el tripulante por la luz encontrara rapidamente el aro, despues solo habrá que tirar de él.

En caso de que no sepamos exactamente cuando ha ocurrido, mejor desatar el cabo del barco y soltar todo el aparejo (cuidado con la helice si se va ha hacer a motor la maniobra) si se va ha hacer a motor, quitar el cabo del aro y lanzar solo aro y luz, y empezar maniobra de busqueda, y logicamente un PAN PAN PAN, por si hay alguien cerca.

[riskfactor]

Originalmente publicado por Cpt. Cavernícola

Hola Risfaktor,

Creo que es importante pensar en que de noche, y a ras de agua (con un poco de mar peor) no es fácil ver un aro salvavidas y nadar hacia el. Creo que la luz no sólo te sirve para marcar un lugar (que si la rabiza es suficientemente larga, no vas a arrastrar el aro hasta pasado un rato), también te sirve para que el susodicho Man que está Over the Board pueda encontrar el aro. Lo digo porque si lanzas la luz, el tripulante tiene que ir hacia ella, agarrarse a ella, mantenerse visible y aun preocuparse de coger un aro que le llega luego, no tengo muy claro que le queden manos para nadar!

Qué opinas?

Unas birras domingueras

Opino que para eso sirve el chaleco.

Desde raz del agua es muy poco probable que veas la luz, que también está a raz del agua. La luz está para marcar el sitio al que has de regresar, no para facilitar encontrar el aro. Insisto en que si llevas la luz atada al barco, la arrastrarás y perderá su principal razón de ser: marcar el sitio.

El aro se lo avientas al desafortunado cuando lo tienes a la vista e intentas que llegue lo mas cerca a el posible. Con una linterna le puedes ayudar a que lo encuentre. En ese momento (el caído sujetado al aro) es muy importante que el aro y el barco permanezcan unidos: de ahí una rabiza resistente. Y puedes ayudarle a llegar al barco tirando de la rabiza (que mas vale esté bien atada al aro!!!) Aventar el aro por aventarlo es una mala idea.

Insisto, no es el caído el que ha de encontrar el aro, eres tu el que ha de encontrar al mob y lanzarle el aro a él, no por ahí. Y como encuentras el sitio al dar la vuelta? Pues con la luz, que flota y en todo caso abate igual que el mob y marca el sitio.

Hacer el experimento y veréis.

(Por cierto, la rabiza correcta, flota.)

[rolando1943]

¡Hola¡
unas para tod@s
El aro (salvavidas) sujeto a una punta del cabo, en la otra punta una boya con una pertiga y la luz (para que la vea el mob y yo cuando termine la maniobra)
si la driza esta sujeta al barco lo sigue en toda la maniobra y, ni te dice done esta el naufrago, ni este tiene narices de cojerlo a nado, el salvavidas y la luz deven de quedar lo mas cerca posible del mob para que este se sujete y tu lo puedas recojer
salu2
rolando

[Kane]

Es curioso... tema crítico a más no poder, en teoría en todos los libros de texto, pero que ninguno especifica de forma CCC (clara, concisa y concreta) cómo debe llevarse a cabo.

De mi brujuleo por webs francesas e inglesas obtuve lo siguiente:

Luz flotante atada a rabiza. Por el otro extremo de la rabiza, atado a ella, aro. Cabo bien adujado, fácil de largar. Mejor dentro de tubo arrollado desde pared al centro. El chicote que sale del centro a la luz.

Caso de MOB: Se tira la luz hacia el MOB. Dadas sus características, peso y forma, se logra más alcance, rapidez y precisión. Detrás de ella va la rabiza. Después, si es necesario, se lanza el aro. Hasta este momento, el cabo permanece unido al barco (aro en su soporte) Al lanzarlo, el conjunto queda separado del barco.
El MOB nada hacia la luz, que puede ver en la oscuridad. Al alcanzarla, encuentra el cabo. Tirando de él se hace con el aro. El barco evoluciona hacia la luz (o el MOB, si lo ve). Entre ambos está el cabo, un tripulante agarra el cabo con el bichero, tira de él y acerca al MOB. Lo sube a bordo. Fin.

[rolando1943]

¡Hola¡
una para tod@s
Muy claro y conciso KANE es lo que yo con peor fortuna hubiera querido explicar
salu2
rolando

[joey]

conclusion, nos han estafado. tanto per y tanto titulo y no sabemos como funciona el aro salvavidas...

[Xibiu]

Estoy con ciudadano Kane.
Me parece lo mas lógico

[dunic]

pues ya hace rato que decimos lo mesmo ......

[Tatatoa]

Cunadop uno cae al agua, normalmente, es accidental, y te pilla sin chaleco, y normalmente con buen tiempo, (en caso de mal tiempo lo logico es que lleves chaleco, arnés y atado). Si caes y te ven enseguida, mientras se hace la maniobra y te recuperan, puede pasar un tiempo que si no tienes a mano el aro salvavidas, no lleguen a tiempo.

Prefiero agarrarme al aro que a la luz.

[Capitan Resaca]

Unas cervecetas que discutir con la boca seca no es bueno

Tenemos dos problemas fundamentales, que el MOB sobreviva y encontrarle.

La luz debe de ayudarnos a encontrarle, el aro a que sobreviva, en el momento de la caida al agua se lanza lo que tengas la luz, el aro, la rabiza, date cuenta que el barco seguira su rumbo a 6 nudos en cada minuto te alejas casi 200 metros del lugar de la caida, mientras que realizas el boutakov correspondiente, a que dsitancia vas y cuanto tiempo esta el naufrago en el mar, sin aro su probabilidad de supervivencia baja, y sin luz no le encontraremos, la luz y el aro deberán ir unidos y lanzarse inmediatamente que caiga al mar.

Es interesante que en verano de vez en cuanto tiremos un chaleco al agua navegando y realicemos esta maniobra y lo recuperemos estando preparados aunque ojala nunca la tengamos que hacer por un amigo.

Buena mar.

[soneya]

El caso es que la lógica nos dice que la luz es la referencia y punto de encuentro para el MOB y para el barco rescate, si la luz va unida a un salvavidas y se lanza cerca del MOB, quizás le estemos dando la oportunidad de que, tras nadar hacia la luz, siga el cabo hasta hacerse con el salvavidas.
Quizás el motivo de que se exija que la rabiza flote sea para que no se enrede con la hélice de la embarcación de rescate... en fin, lo que digo, esto es un mundo....

[Kane]

Todos estamos diciendo más o menos lo mismo: se tira lo que tengas más a mano. El asunto es que hay que intentar que lo que tengamos más a mano sea la luz. Y diré por qué (aquí es donde nos diferenciamos).

Si lo primero que tiras es el aro, es posible que la hayas cagado. El aro flota, deriva con el viento, no se ve de noche y menos desde el agua. Además, está atado (por poco que sea, pierdes 3 segundos en soltarlo), al tirarlo, el viento te lo desvía. Lo que quiero decir es que a poco que Murphy intervenga, el MOB no va a poder acercarse a él.
Ahora coges la luz y la tiras. El MOB está más lejos, y si la hubiéramos tirado a tiempo, podríamos haberla dejado justo detrás de él (ojo con darle en la testa ), porque pesa, no deriva (menos), no se la lleva (tanto) el viento al tirarla, etc, etc. Pero ahora el pobre MOB seguro que va a tener que nadar para alcanzarla. Y para más coña, el salvavidas está remolcándola... y el cabo está justo al otro lado... Por eso era lo de después de la luz, tirar el aro SI PROCEDE, caso contrario no tocarlo de momento. Si el MOB ha logrado agarrar la luz se tira del cabo y se le sube. Si no lo ha hecho, mejor proceder a la maniobra de acercamiento, que seguramente le acercará el cabo al que podrá asirse y que todavía está unido al barco. Ahí se puede evaluar de nuevo si es adecuado tirarle el aro y perder el contacto o bien atar un nuevo cabo que hayamos podido preparar y podamos tirar el aro sin perder la unión. Además, ahora la deriva del aro lo acerca al MOB (y a la rabiza flotante también).

Claro, eso depende de la situación, por lo que hay que ensayar para poder saber cómo actuar con más seguridad. Si no vemos al MOB hay que ir tirando todo lo que flote, pero si lo tiramos cuando estamos a sotavento de él, flaco favor vamos a hacerle, pues resultaremos "engañados" respecto a su posición y él no podrá servirse de las ayudas.

También hay que tener en cuenta que la flotación del MOB NO es prioritaria frente a la rapidez de actuación. En agua salada se flota de forma natural, incluso sin PFD's (ayudas a la flotación), pero si está fría no estaremos mucho tiempo flotando... vivos...

Así que si tenéis vuestra propia idea de cómo actuar, ensayadla. Y cercioraros de que no se puede mejorar ANTES de necesitarla.

[Kane]

Había olvidado: No os olvidéis de hacer una gaza cerca de la luz, para que el MOB pueda meter su mano por ella.

[Juanitu]

Leo y releo y aprendo y desaprendo... Julio Villar sólo deseaba terminar de olvidar todo cuanto había aprendido en su ¡Eh, Petrel! (Editorial Juventud). ¿Para qué estudiamos nada? Si luego viene Soneya y nos hace una preguntita sencilla, sin dobleces.... y ¡no se que hacer!

Os he leído atentamente. Todos hablamos con conocimiento y con el deseo de que no nos pase nunca. Yo he hecho mis prácticas siempre de día, y al lanzar el aro al agua os aseguro que aunque la rabiza se va liberando del carrete, el aro se viene detrás del barco a cada estrechonazo -suave-, haciéndo muy difícil que el MOB lo pueda agarrar a la primera. Llevo una rabiza de 50m. que es más del doble de lo que se pide (23m, creo). Aún así, el objeto flotante que uso de MOB y el aro, se separan constantemente.

Si ocurriera de noche no quiero ni pensarlo. Muchos son los condicionantes: estado de la mar, estado del MOB - una persona aturdida o inconsciente quedará perdida si sólo depende del aro -, velocidad del barco, capacidad de reacción y frenada....

Así que estas serían mis conclusiones a la luz de mi propia experiencia y lo que habéis dicho aquí.
1.- MOB (voz de alarma para que lo oiga sobre todo la víctima)
2.- Lanzar inmediatamente objeto flotante con luz y con REFLECTANTES. A bordo debemos llevar una linterna tipo foco. Los reflectantes iluminados actúan de luz de una forma más efectiva que las propias luces homologadas. Si el objeto flotante es un aro o herradura bien, pero mejor si tiene alguna caña con banderín reflectante para verlo mejor entre las olas.
Este "objeto" flotante debe ser UNA UNIDAD (luz-aro-rabiza) por lo que aquí se ha explicado. El MOB va hacia la luz, y a través de la rabiza recupera el objeto flotante o el aro. Pero esta unidad nunca debe ir atada al barco ya que seguirá la estela del mismo y se alejará del MOB. Para cuando queramos frenar y virar estará tan lejos que tal vez no sea ayuda.

3.- Frenar, maniobrar para volver a por MOB y sacar linterna foco para hacer barridos buscando reflectantes.

Si os imagináis en esa situación, comprenderéis la importancia de:
a) ensayos y prácticas
b) conocimiento del protocolo de seguridad por todos los tripulantes
c) necesidad del chaleco en travesías nocturnas
d) OBLIGATORIEDAD DEL ARNÉS Y LÍNEA DE VIDA PARA TODOS LOS TRIPULANTES (de noche o con mala mar).
e) necesidad de luces y silbatos en los chalecos
f) neceisdad de una linterna foco a bordo
g) los reflectantes son casi más importantes que las luces tanto en el aro como en los chalecos.
h) todos los elementos del MOB nocturno deben estar preparados para su uso (aros zafados, rabiza aclarada, luz preparada, linterna foco, .....)

¡Soneya! Primero vas sin derrotero oficial, y ahora pensando en tirar a gente por la borda... Si es que....

[soneya]

Juanitu: pues llevas razón, pero todo tiene su explicación.
Estoy preparando mi primera travesía a Cabo de Gata, en la que quiero fondear y pasar la noche en Genoveses. Hasta ahora los derroteros y muchas de las medidas de seguridad sólo me valían en mis travesías imaginarias, pero se acerca ese momento que tanto ansía uno de soltar amarras del puerto base para ir al mar, no para ir a otro puerto.
(También me estoy agenciando un software de navegación para mi PDA, que me permita comprobar de vez en cuando mi posicionamiento sobre la carta de papel).
En fin, quizás lo más importante para mi y mi mujer es que nuestra jovencísma tripulación (4, 6 ,17) tenga una feliz y segura singladura, y que cuando salga hacia levante con un cafetito entre las manos a la espera de que amanezca, tenga la sensación de que no he dejado nada sin atar, que para desatar seguro que estará dispuesto el Sr. Murphy....

[wanmaar]

Estoy con Juanitu. Todo lo que hemos aprendido leyendo libros es pura teoría.
La verdad es cuando las cosas suceden. Y ahí que tengas un cabo atado a tu barco de 30?, 40? metros de longitud, junto con un aro color amarillo o naranja y un hombre se te cae al agua... No se calcular bien los tiempos/distancia/velocidad, pero en un abrir y cerrar de ojos, el tipo se te está ahogando lejos de tu barco. Dios no lo permita nunca.
Y de noche, peor.
Creo que coincidimos en que debe ser todo una unidad: cabo, luz, aro salvavidas, pero no debe estar atado al barco el final del cabo (ese obligatorio de 23mts o mas). Mientras se vea la luz desde el barco y el caido tambien la vea y pueda acercarse a ella, está bien.Lo mas importante en estos casos es que los tripulantes (si hay varios) sepan todos lo que tienen que hacer en un caso como ese. Creo tambien que hay pocas prácticas, cualquiera sea el país, con respecto a este tipo de acciones en los veleros o cruceros. Así que cada patron deberá ingeniárselas de la mejor manera para tener un sistema simple, rapido y efectivo para estas situaciones. Es función del patron, dueño, armador o como se llame el responsable de la navegación.
Otro tema diferente es cómo subir al barco a un caido al agua con ropa, con miedo, tal vez semi inconsciente o lastimado o con un ataque de pánico.
Eso sí que es otro capítulo dificil.

[Kendwa]

Originalmente publicado por Juanitu

Os he leído atentamente. Todos hablamos con conocimiento y con el deseo de que no nos pase nunca. Yo he hecho mis prácticas siempre de día, y al lanzar el aro al agua os aseguro que aunque la rabiza se va liberando del carrete, el aro se viene detrás del barco a cada estrechonazo -suave-, haciéndo muy difícil que el MOB lo pueda agarrar a la primera. Llevo una rabiza de 50m. que es más del doble de lo que se pide (23m, creo). Aún así, el objeto flotante que uso de MOB y el aro, se separan constantemente.

Si ocurriera de noche no quiero ni pensarlo. Muchos son los condicionantes: estado de la mar, estado del MOB - una persona aturdida o inconsciente quedará perdida si sólo depende del aro -, velocidad del barco, capacidad de reacción y frenada....

Así que estas serían mis conclusiones a la luz de mi propia experiencia y lo que habéis dicho aquí.
1.- MOB (voz de alarma para que lo oiga sobre todo la víctima)
2.- Lanzar inmediatamente objeto flotante con luz y con REFLECTANTES. A bordo debemos llevar una linterna tipo foco. Los reflectantes iluminados actúan de luz de una forma más efectiva que las propias luces homologadas. Si el objeto flotante es un aro o herradura bien, pero mejor si tiene alguna caña con banderín reflectante para verlo mejor entre las olas.
Este "objeto" flotante debe ser UNA UNIDAD (luz-aro-rabiza) por lo que aquí se ha explicado. El MOB va hacia la luz, y a través de la rabiza recupera el objeto flotante o el aro. Pero esta unidad nunca debe ir atada al barco ya que seguirá la estela del mismo y se alejará del MOB. Para cuando queramos frenar y virar estará tan lejos que tal vez no sea ayuda.

3.- Frenar, maniobrar para volver a por MOB y sacar linterna foco para hacer barridos buscando reflectantes.

Así es como nos lo explicaron en el curso de la ISAF, haciendo hincapié en el hecho de la unidad luz-aro-rabiza y en que no esté unida al barco, por los motivos que cita Juanitu. No sólo eso, insistieron en la importancia de tirar también al agua cualquier cosa que flote y tengamos a mano en ese momento, además del aro con su luz y rabiza (que sirve para tirar del MOB una vez encontrado y acercarlo al barco para subirlo). Y la longitud obligatoria de la rabiza es de 27,5 metros (ni 26 ni 28 )

Saludos

kendwa

[dunic]

Otra tontería , podrían decir Min /. Max .....
El día que quisieron poner medida pensarían (?) :
Una como esta y dio la p__ a casualidad que media 27,5 METROS ...

[illuka]

La rabiza NUNCA puede ir sujeta al barco
A 6 nudos tardas 9 segundos en recorrer los 27 metros de la rabiza

[duendevelas]

, MOB , la teoria está bien, ( soy de a opinión de aro y luz unidas y en caso de MOB , rápidamente todo al agua , el más mojado , nadar hacia la luz , y el menos mojado, virar y buscar la luz ).
En mi caso, las navegadas largas las he hecho casi siempre a 2 , por lo que en las guardias nocturnas sólo está 1 en la bañera, y las precauciones que tomamos es : Arne + chaleco autoinflable atado a la línea de vida , y llevamos colgado al cuello una pequeña linterna estanca de led (que dá un buen punto de luz ) y un silvato .
La linternita va muy bien para ver las velas y su trimado , para entrar al salón a por otro café o a por más galletitas sin molestar al que descansa, y en caso de caida al agua ( si no se ha enganchado la línea de vida),para que te encuentren más rápido; y el silvato sirve para despertar al que descansa en caso de hacer falta ayuda para alguna maniobra o para que te ayue a subir si has caido al agua, ( porque a grito pelado es dificil que el que esté dentro durmiendo te escuche ).
Lo mejor, poner los medios y procurar no caerse .