Comprar Barco con Bandera Francesa

[JB007]

Cofrades,
Unas rondas de ron calentito con azúcar y limón que hace frío.
Estoy en tramites de comprar un barco en Francia que va a tener bandera francesa.
Se que tengo que pagar el impuesto del 12% de Impuesto especial sobre determinados medios de transporte, conocido como “Impuesto de matriculación” (IEDMT) pero tengo algunas dudas:
1) El barco lo compro en Francia y paga IVA por tanto entiendo que no tengo que pagar ITP. Correcto?
2) Que requisitos tengo si quiero mantener la bandera francesa? Tengo que ser residente Frances?
3) Hay que pagar algo al año?
4) Cada cuanto se renuevan los papeles?

Hay algún cofrade que haya estado en esta situación y me pueda echar una mano? o alguien conoce una gestoria buena que tenga experiencia en estos temas?
Muchas gracias por vuestra ayuda como siempre
Julián

[eilnet]

1- Pagarás IVA en Francia e impuesto de matriculación en España
2- No necesitas ser residente en Francia ni tener allí un domicilio. Sólo necesitas una dirección a efectos de notificaciones, que comunicarás a través de un formulario específico (“Cerfa 14502*01”)
Hay otros trámites a efecturar:
- Si tu barco tiene VHF (fija o portátil) o baliza, debes sacar el CRR (Certificat Restreint de Radiotéléphonie mobile), una titulación específica que no puedes conseguir, por ejemplo, por homologación de tu patrón de yate o PER (no son homologables estas titulaciones, aunque la parte de radio del examen sea más extensa que la que te piden en el examen del CRR). El examen del CRR se convoca con bastante frecuencia, en distintos puntos de Francia, y deberás desplazarte para examinarte. Es un examen fácil (tienes que estudiar un librito de poquitas páginas), las preguntas no tienen trampas. Perdí media jornada para hacerlo en el punto más cercano a la frontera un día entre semana. Más Info aquí: https://www.anfr.fr/licences-et-auto.../le-crr/#menu2
- Debes declarar en la ANFR (Agence Nationale des Fréquences) los equipamientos radioeléctricos (VHF, balizas, etc) y solicitar MMSI (en este mismo momento te pedirán también personas de contacto en caso de emergencia). Es un trámite fácil, que realizas por Internet. Una vez hecho te enviarán cada año el certificado, válido por un año, a tu domicilio (el real, no el de las notificaciones que has dado en el proceso de matrícula). Deberás notificar, por la misma vía, cualquier modificación. Es muy ágil, y fácil, más información aquí: https://www.anfr.fr/licences-et-auto...un-mmsi/#menu2
3- Hay un impuesto anual (DAFN), con unas reglas de cálculo un poco complicadas. En este impuesto lo que se penaliza es la motorización: para un velero, la parte que grava el casco es muy baja, lo que se penaliza es un motor potente (con lo cual una motora suele pagar mucho). El impuesto se reduce con el tiempo, a partir de los 10 años, hasta no pagar cuando tiene 20 años o más. Creo que tampoco pagan los barcos pequeños. Un ejemplo: un velero de 12 m con un motor de 55 cv paga 316€ (2017) al año (se cobra hacia el mes de marzo de cada año).
4- No hay que renovar papeles, el CRR es permanente y la ANFR te envía cada año puntualmente la licencia.
5- Yo compré un barco nuevo hace 5 años con una financiación por leasing. El propietario (la sociedad de leasing) contrató una gestoría para tramitar los papeles de abanderamiento y la primera alta del impuesto, pero todo el resto lo hice yo, sin dificultad alguna. Este gestor era AFINAN (no sé si todavía existen en Francia)
Para todos los trámites, más Info aquí: http://www.douane.gouv.fr/Portals/0/...ce.pdf#page=28




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[kike 4x4]

yo lo compre con bandera Francesa y lo acabo de pasar a Belga, creo que por lo que cuesta te evitas algunos tramites franceses, algo engorrosos.....

[eilnet]

Originalmente publicado por kike 4x4

yo lo compre con bandera Francesa y lo acabo de pasar a Belga, creo que por lo que cuesta te evitas algunos tramites franceses, algo engorrosos.....

Los trámites no son nada engorrosos, creo que todo, excepto el examen del CRR, se puede hacer a distancia; el problema principal de la bandera francesa es el coste del DAFN, la tasa anual, sobre todo en motoras


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[Fuerza 7]

Originalmente publicado por eilnet

1- Pagarás IVA en Francia e impuesto de matriculación en España


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El impuesto de matriculacion no tiene que pagarlo si va a conservar la bandera francesa, como efectivamente comenta, sólo en el caso de que inmatricule el barco en el registro español (es decir que lo pase a bandera Española) sería sujeto pasivo del impuesto.

Comentar que el Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte” (conocido como “Impuesto de Matriculación” es un impuesto “especial” regulado en el Título II de la Ley 38/1992, de 28 de diciembre, de Impuestos Especiales se le llama coloquialmente “Impuesto de matriculación”.

En lo referente a las embarcaciones y buques de recreo esta Ley ha sufrido algunas modificaciones:

Por la Disposición Adicional sexagésima segunda de la Ley 51/2007, de 26 de diciembre y por Ley 16/2013, de 29 de octubre.

Está sujeta al impuesto en todo caso:

La primera matriculación en España de embarcaciones y buques de recreo o de deportes náuticos, nuevos o usados, que tengan más de 8 metros de eslora, en el registro de matrícula de buques, ordinario o especial o, en caso de no ser inscribibles en dicho registro, la primera matriculación en el registro de la correspondiente Federación deportiva...."

Por lo que un barco de bandera francesa que conserva la bandera francesa, es un barco de bandera comunitaria en España, por lo que no es sujeto del impuesto.

[eilnet]

Ojo por favor con la información que se da... doy por hecho que el cofrade que hace la consulta es residente en España y como tal, da igual la bandera de su barco o su nacionalidad, debe pagar el impuesto.
Te aseguro que no he pagado un 12% adicional por gusto!
Las pocas veces que la Guardia Civil o Aduanas te controla, cuando navegas por España con bandera extranjera, es que hayas pagado este impuesto si eres residente en España... el resto les da igual.

El tema tiene suficiente relevancia como para no tomárselo a la ligera y dar información totalmente errónea.


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[Davitxin]

Hecho imponible
El sujeto pasivo deberá indicar la causa que motiva la presentación de la autoliquidación.
El devengo del Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte puede producirse por las siguientes causas:
1. Por la primera matriculación definitiva de:
- Vehículos automóviles nuevos o usados provistos de motor para su propulsión.
- Embarcaciones y buques de recreo o deportes náuticos, nuevos o usados, que tengan más de ocho metros de eslora y las motos náuticas .
- Aviones, avionetas y demás aeronaves, nuevas o usadas, provistas de motor mecánico.
2. Por la circulación o utilización en España de los medios de transporte descritos en el apartado anterior, cuando no se haya solicitado la matriculación definitiva en España conforme lo previsto en la Disposición adicional primera de la Ley 38/1992, de Impuestos Especiales, dentro del plazo de los treinta días siguientes al inicio de su utilización. Se amplía este plazo a sesenta días en caso de traslado de residencia.


sacado de:
http://www.agenciatributaria.es/stat...str_mod576.pdf

[JB007]

Unas rondas y gracias a todos.
En efecto, soy residente Español y por tanto no me libro de pagar el 12%
Compro el barco en un astillero francés y me hacen la matriculación alli por lo que la idea era mantener la bandera francesa al menos el primer año.
Sabeis si teniendo el Ocean Yachtmaster te convalidan el titulo de radio. Yo soy Patrón de Yate español y Ocean Yachtmaster inglés.
Muchas gracias de nuevo

[eilnet]

Patrón de yate, no. Ocean Yachtmaster no lo sé


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[Fuerza 7]

Originalmente publicado por JB007

Unas rondas y gracias a todos.
En efecto, soy residente Español y por tanto no me libro de pagar el 12%
Compro el barco en un astillero francés y me hacen la matriculación alli por lo que la idea era mantener la bandera francesa al menos el primer año.
Sabeis si teniendo el Ocean Yachtmaster te convalidan el titulo de radio. Yo soy Patrón de Yate español y Ocean Yachtmaster inglés.
Muchas gracias de nuevo

Ese dato no lo tenía, pues no aparece en el post inicial, de todas formas yo no hablo a la ligera y menos es asuntos legales porque me gano la vida con ellos, de hecho teneis la legislación ahi mismo y la Ley del impuesto, que es en la que se tiene que basar hacienda.

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por eilnet

Ojo por favor con la información que se da... doy por hecho que el cofrade que hace la consulta es residente en España y como tal, da igual la bandera de su barco o su nacionalidad, debe pagar el impuesto.
Te aseguro que no he pagado un 12% adicional por gusto!
Las pocas veces que la Guardia Civil o Aduanas te controla, cuando navegas por España con bandera extranjera, es que hayas pagado este impuesto si eres residente en España... el resto les da igual.

El tema tiene suficiente relevancia como para no tomárselo a la ligera y dar información totalmente errónea.


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Yo no doy informacion totalmente erronea hablo con la ley en la mano, la informacion errónea se da cuando se pone, como ha pasado ahi arriba, que en general cualquiera que compre un barco en Francia y lo traiga a España conservando la bandera francesa tiene que pagar el impuesto de matriculación, eso si es informacion erronea y falsa, por eso intervengo y pongo que no, porque no es asi...

y luego al explicar el cofrade que el es residente, de chiripa la primera respuesta es correcta, pero si el cofrade fuera residente en otra parte pues se le estaría dando una información erronea y seria grave porque no tendria que pagarlo y se le esta diciendo que si, sin tener en cuenta su residencia o otros factores...ojo con eso eilnet...

[eilnet]

Fuerza7, no merece la pena que sigamos hablando, más que nada porque con ello estamos empeorando / contaminando este hilo: algún despistado que lo lea deprisa seguirá creyendo que se puede escapar del impuesto de matriculación siendo residente en España.



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[Fuerza 7]

Originalmente publicado por eilnet

Fuerza7, no merece la pena que sigamos hablando, más que nada porque con ello estamos empeorando / contaminando este hilo: algún despistado que lo lea deprisa seguirá creyendo que se puede escapar del impuesto de matriculación siendo residente en España.



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Cuando se trata de esclarecer no se empeora o contamina un hilo, tiene que quedar claro a la gente que solo es en el caso de ser residente aqui, o trasladar la residencia aqui (plazo de 60 días para pagarlo) se es sujeto del impuesto...creo que las aclaraciones no contaminan sino que ayudan...porque tal como lo pusistes tu en tu primera intervención, parece que cualquiera que compre un barco bandera francesa y quiera conservar la bandera es sujeto del impuesto y esto no es correcto...SOLO EN EL CASO DE SER AQUI RESIDENTE ocurre que sea sujeto del impuesto.

Cuando respondí no tenía la informacion de que el cofrade fuera residente en España solo que iba a comprar un barco en francia y iba a traerlo a España con bandera francesa...y solo con esa informacion NO es sujeto del impuesto...

Cuando deis informaciones legales a un cofrade antes aseguraros de que cumple los requisitos para las informaciones que le estais dando, tu Ellinet puedes ser residente y hablas de tu caso personal pero no preguntas ni le dices o aclaras que si no es residente aqui no tiene obligacion de pagarlo.

Informacion sí, pero si es legal...aseguraros antes de hablar a la ligera de que teneis todos los datos.



...

[TripuBar]

Originalmente publicado por Fuerza 7

El impuesto de matriculacion no tiene que pagarlo si va a conservar la bandera francesa, como efectivamente comenta, sólo en el caso de que inmatricule el barco en el registro español (es decir que lo pase a bandera Española) sería sujeto pasivo del impuesto.

Comentar que el Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte” (conocido como “Impuesto de Matriculación” es un impuesto “especial” regulado en el Título II de la Ley 38/1992, de 28 de diciembre, de Impuestos Especiales se le llama coloquialmente “Impuesto de matriculación”.

En lo referente a las embarcaciones y buques de recreo esta Ley ha sufrido algunas modificaciones:

Por la Disposición Adicional sexagésima segunda de la Ley 51/2007, de 26 de diciembre y por Ley 16/2013, de 29 de octubre.

Está sujeta al impuesto en todo caso:

La primera matriculación en España de embarcaciones y buques de recreo o de deportes náuticos, nuevos o usados, que tengan más de 8 metros de eslora, en el registro de matrícula de buques, ordinario o especial o, en caso de no ser inscribibles en dicho registro, la primera matriculación en el registro de la correspondiente Federación deportiva...."

Por lo que un barco de bandera francesa que conserva la bandera francesa, es un barco de bandera comunitaria en España, por lo que no es sujeto del impuesto.

Pues es una afirmación incorrecta puesto que no puntualizas si es para residentes o no, y si va a navegar en aguas españolas o no (sólo contemplas la inscripción en el Registro Marítimo Español)......y por tanto SI que puede inducir a confusión.

[TripuBar]

Originalmente publicado por Fuerza 7

Cuando se trata de esclarecer no se empeora o contamina un hilo, tiene que quedar claro a la gente que solo es en el caso de ser residente aqui, o trasladar la residencia aqui (plazo de 60 días para pagarlo) se es sujeto del impuesto...

Informacion sí, pero si es legal...aseguraros antes de hablar a la ligera de que teneis todos los datos.
...

Esta afirmación también es inexacta puesto que no contempla las circunstancias del cambio de residencia y las condiciones de adquisición del bien, puesto que es también posible que esté libre de liquidar el IEDMT por traslado de residencia habitual (Exención ET4).

Si que estoy de acuerdo contigo en que es mejor no hablar a la ligera. Y no es necesario reeditar los mensajes cada hora para sentar cátedra.

[Fuerza 7]

.........

[elmarengo]

Hace unos meses he comprado un barco en Francia. Mi deseo era mantenerlo con pabellón francés pero solo podía hacerlo si tenía mi domicilio fiscal en Francia. Los impuestos, tanto el de matriculación como el de trasmisiones, los he tenido que pagar en España, en mi Comunidad Autónoma, por tener mi residencia aquí. Finalmente, he pagado mis impuestos en España y lo tengo con pabellón belga.

[eilnet]

Originalmente publicado por elmarengo

Hace unos meses he comprado un barco en Francia. Mi deseo era mantenerlo con pabellón francés pero solo podía hacerlo si tenía mi domicilio fiscal en Francia. Los impuestos, tanto el de matriculación como el de trasmisiones, los he tenido que pagar en España, en mi Comunidad Autónoma, por tener mi residencia aquí. Finalmente, he pagado mis impuestos en España y lo tengo con pabellón belga.

No es así, sólo necesitas un domicilio a efectos de notificaciones. De hecho el formulario que utilizarás para ello se llama “atestation d’élection de domicile” (creo que se entiende sin traducción)




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[Nuncaestarde]

Unas cervecitas frescas que en el norte estamos a 30º hoy...
Un comentario Eilnet sobre el asunto de la licencia de operador CRR. En la hoja de equivalencias con otras Europeas indica que si hay equivalencia con CRR o "titulo equivalente" (https://www.ecologique-solidaire.gou...%A9tranger.pdf)
Por lo que entiendo que se podría navegar bajo pabellón francés con el PER y la licencia actual.......aunque tengo dudas. Yo llamé a la ANFR y Affaires Maritimes y comentaron como que si, aunque nadie me dio una respuesta tajante...

[JB007]

Gracias cofrade Nuncaestarde
lo preguntare por escrito a ver que contestan
unas rondas

[Petra II]

Originalmente publicado por eilnet

1- Pagarás IVA en Francia e impuesto de matriculación en España
2- No necesitas ser residente en Francia ni tener allí un domicilio. Sólo necesitas una dirección a efectos de notificaciones, que comunicarás a través de un formulario específico (“Cerfa 14502*01”)
Hay otros trámites a efecturar:
- Si tu barco tiene VHF (fija o portátil) o baliza, debes sacar el CRR (Certificat Restreint de Radiotéléphonie mobile), una titulación específica que no puedes conseguir, por ejemplo, por homologación de tu patrón de yate o PER (no son homologables estas titulaciones, aunque la parte de radio del examen sea más extensa que la que te piden en el examen del CRR). El examen del CRR se convoca con bastante frecuencia, en distintos puntos de Francia, y deberás desplazarte para examinarte. Es un examen fácil (tienes que estudiar un librito de poquitas páginas), las preguntas no tienen trampas. Perdí media jornada para hacerlo en el punto más cercano a la frontera un día entre semana. Más Info aquí: https://www.anfr.fr/licences-et-auto.../le-crr/#menu2
- Debes declarar en la ANFR (Agence Nationale des Fréquences) los equipamientos radioeléctricos (VHF, balizas, etc) y solicitar MMSI (en este mismo momento te pedirán también personas de contacto en caso de emergencia). Es un trámite fácil, que realizas por Internet. Una vez hecho te enviarán cada año el certificado, válido por un año, a tu domicilio (el real, no el de las notificaciones que has dado en el proceso de matrícula). Deberás notificar, por la misma vía, cualquier modificación. Es muy ágil, y fácil, más información aquí: https://www.anfr.fr/licences-et-auto...un-mmsi/#menu2
3- Hay un impuesto anual (DAFN), con unas reglas de cálculo un poco complicadas. En este impuesto lo que se penaliza es la motorización: para un velero, la parte que grava el casco es muy baja, lo que se penaliza es un motor potente (con lo cual una motora suele pagar mucho). El impuesto se reduce con el tiempo, a partir de los 10 años, hasta no pagar cuando tiene 20 años o más. Creo que tampoco pagan los barcos pequeños. Un ejemplo: un velero de 12 m con un motor de 55 cv paga 316€ (2017) al año (se cobra hacia el mes de marzo de cada año).
4- No hay que renovar papeles, el CRR es permanente y la ANFR te envía cada año puntualmente la licencia.
5- Yo compré un barco nuevo hace 5 años con una financiación por leasing. El propietario (la sociedad de leasing) contrató una gestoría para tramitar los papeles de abanderamiento y la primera alta del impuesto, pero todo el resto lo hice yo, sin dificultad alguna. Este gestor era AFINAN (no sé si todavía existen en Francia)
Para todos los trámites, más Info aquí: http://www.douane.gouv.fr/Portals/0/...ce.pdf#page=28




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¿Para solicitar el MMSI francés es condición previa poseer el CRR?

[kalemania]

A ver si algún cofrade me puede responder rápido. Compré y vendí un barco con bandera Belga y ahora el actual propietario me pide el 576 que liquidé yo en su día. ¿Este 576 es válido para el también?

[LP706]

Es válido, solo se paga una vez.

[Rotterdam]

Una ronda de birras pa todos!
Estoy mirando cabinadas de segunda mano de menos de 6 metros en Francia.
Soy residente español con nacionalidad holandesa.
Estoy barajando dos posibilidades; dejarla con bandera francesa o abanderarlo aqui en España.
Las embarcaciones que estoy mirando son del 2010 o posterior y con certificado CE , y las venden nauticas.
Pregunté en Capitania aqui en Pasajes pero no me aclararon mucho y las pocas gestorias de la zona dicen que nunca han tratado estos casos.
Qué impuestos me tocarian pagar en cada caso?
Y si primero lo pongo a mi nombre en Francia y despues gestiono el cambio de bandera?

[Ecr333]

Saludos y buenas tardes, y unas birras para todos, mi pregunta es la siguiente porque llevo un jaleo de mil padre al ser nuevo en la materia , soy de Pamplona, deseo adquirir un barco, me da igual España que Francia, de menos de 6 metros y lo mismo me da el atraque en España que en Francia, mi pregunta es, es posible comprar un barco en Francia residiendo en pamplona y tenerlo en el Puerto de hendaya por ejemplo? Muchas gracias por la atención.