La Taberna del Puerto Social
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Antiguo 30-03-2020, 08:20
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Predeterminado Es peligroso acercarse a un crucero?

Buenos días cofrades!
Siempre me ha rondado la duda... unos amigos que salieron en un crucero desde Málaga y hablamos de acercarnos con mi motora a saludarnos en el mar, con la distancia prudente evidentemente, no lo hicimos porque a mi almiranta le daba miedo....
La pregunta es si técnicamente es peligroso? El "magón" que deja a su paso es peligroso? Y por normativa?

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  #2  
Antiguo 30-03-2020, 08:48
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Predeterminado Re: Es peligroso acercarse a un crucero?

Hola Cenachero, yo solo te puedo hablar de mi experiencia con Ferrys (aunque son barcos mucho mas pequeños), Hay que diferenciar entre los "lentos" (de desplazamiento), que hacen muy poca ola (apenas medio metro), y los rápidos (tipo al Garcia Lorca que operaba desde Denia), estos son de los que mejor es no acercarte, hacen un estelón de mas de 2 metros (como una pared), yo en alguna ocasión que no he podido dejar suficiente resguardo he tenido que aflojar y poner proa a la estela (si te pilla por el través estas jodido).

Por otra parte se que barcos como el Queen Mary tienen una velocidad de crucero de 28 nudos, ese tamaño y esa velocidad tienen por fuerza que hacer un estelón mas que respetable..........

Otra cosa es acercarte cuando estén llegando o saliendo de un puerto, a escasa velocidad (aun así yo no me acercaría mucho)

Salud y buena proa
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Cenachero (30-03-2020)
  #3  
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Predeterminado Re: Es peligroso acercarse a un crucero?

Los cruceros cuando entran a Málaga van a muy pocos nudos. El Melillero ya es otra cosa. De todos es conocida la ola que produce y que se lleva toallas, neveras y sillas en Sacaba-beach.
Navegando hay que aflojar y ponerle amura al tiempo. Lateral complicado, de popa tambien.
El problema es cuando estas fondeado y te pasa uno relativamente cerca.
Yo le huyo a los barcos grandes y si estoy fondeado, aunque le dé mucho seno siempre llevo a la vista un cuchillo afilado. Por si acaso.
En resumen , mándale un wassap o una video llamada..
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La tierra firme me marea, sobre todo cuando estoy en la Cantina del puerto.
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Cenachero (30-03-2020)
  #4  
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Predeterminado Re: Es peligroso acercarse a un crucero?

Cita:
Originalmente publicado por Xoro Ver mensaje
Los cruceros cuando entran a Málaga van a muy pocos nudos. El Melillero ya es otra cosa. De todos es conocida la ola que produce y que se lleva toallas, neveras y sillas en Sacaba-beach.

Navegando hay que aflojar y ponerle amura al tiempo. Lateral complicado, de popa tambien.

El problema es cuando estas fondeado y te pasa uno relativamente cerca.

Yo le huyo a los barcos grandes y si estoy fondeado, aunque le dé mucho seno siempre llevo a la vista un cuchillo afilado. Por si acaso.

En resumen , mándale un wassap o una video llamada..
Siiii, la famosa ola del semillero hasta tiene chiste....
La diferencia entre una desgracia y una putada es:
Que estés en Playamar en Torremolinos con toda tu familia y de repente venga la ola gigante del melillero y se lleve a tu suegra, eso es una desgracia.
Pero que al cabo de 5 minutos vuelva otra ola gigante como una especie de efecto eco o retardado del melillero y que te devuelva a tu suegra, eso si que es una putada.


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Juanitu (01-04-2020), patron91 (30-03-2020)
  #5  
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Predeterminado Respuesta: Es peligroso acercarse a un crucero?

Cita:
Originalmente publicado por Cenachero Ver mensaje
Buenos días cofrades!
Siempre me ha rondado la duda... unos amigos que salieron en un crucero desde Málaga y hablamos de acercarnos con mi motora a saludarnos en el mar, con la distancia prudente evidentemente, no lo hicimos porque a mi almiranta le daba miedo....
La pregunta es si técnicamente es peligroso? El "magón" que deja a su paso es peligroso? Y por normativa?

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Con una motora yo haría la siguiente maniobra.
Aproximación hacia la popa del crucero, evitando su estela.
Mantener la misma velocidad que el crucero a su costado, a una distancia no menor de 50 ms. Así evitas la estela lateral.
Abandonar el costado del crucero acelerando nuestra motora inicialmente paralelo al costado del crucero hasta alcanzar mayor velocidad que éste y entonces virar para alejarnos de él. Así no nos alcanzará su estela.
Salud y paciencia
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http://www.anavre.org/

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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Cenachero (30-03-2020)
  #6  
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Predeterminado Re: Respuesta: Es peligroso acercarse a un crucero?

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Originalmente publicado por Kiro Ver mensaje

Con una motora yo haría la siguiente maniobra.
Aproximación hacia la popa del crucero, evitando su estela.
Mantener la misma velocidad que el crucero a su costado, a una distancia no menor de 50 ms. Así evitas la estela lateral.
Abandonar el costado del crucero acelerando nuestra motora inicialmente paralelo al costado del crucero hasta alcanzar mayor velocidad que éste y entonces virar para alejarnos de él. Así no nos alcanzará su estela.
Salud y paciencia
Uf... a mi cuando me ha tocado cruzar varias veces la estela de un crucero de éstos, sin demasiado resguardo, y te aseguro que se te ponen por corbata... La diferencia de proporciones en el mar es brutal!!
Buen cacharro tienes que tener para hacer esa maniobra. Yo llevo una motora de 7,5 m y 250 CV y situándote en paralelo, ponerte a más de 30 nudos por su través, que es la velocidad que vas a necesitar para alejarte de él sin que te alcance su estela..., en fin a poca ola que tengas, un show!
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Cenachero (30-03-2020)
  #7  
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Predeterminado Es peligroso acercarse a un crucero?

La normativa dice algo al respecto por la gran diferencia de volumen? A todos los efectos son dos buques en igualdad de obligaciones, derechos y prioridades?

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  #8  
Antiguo 30-03-2020, 23:25
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Predeterminado Respuesta: Es peligroso acercarse a un crucero?


Antroki, la maniobra que describo es para acercarte a despedir a unos amigos, esto es, el crucero estará navegando a menos de 10 nudos.
En cuanto a tamaño, el RIPA no hace distinciones.
Otra cosa es que maniobre más rápido una motora de 7,5 ms que un petrolero.
Dicho de otra forme, si voy en una motora de 7,5 ms y tengo preferencia de paso ante un petrolero a 18 kn, en caso de duda, MANIOBRO YO.
Yo navego habitualmente en velero en el Estrecho de Gibraltar. Salimos a hacer unos bordos, generalmente en dirección S-N al ir y N-S al volver. Llevo AIS emisor-receptor. Y te puedo decir que los mercantes y los ferrys de la línea Algeciras -Ceuta maniobran cuando vamos a vela.
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Cenachero (31-03-2020)
  #9  
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Predeterminado Es peligroso acercarse a un crucero?

Si, bueno, mi caso es una motora de 8,50 × 2,75 y 273cv, que para el caso la misma mi...da es al lado se esos mastodontes...

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  #10  
Antiguo 31-03-2020, 13:33
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Predeterminado Re: Es peligroso acercarse a un crucero?

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La normativa dice algo al respecto por la gran diferencia de volumen? A todos los efectos son dos buques en igualdad de obligaciones, derechos y prioridades?

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El RIPA dice que un buque con maniobra restringida por su calado solo cede el paso a buques sin gobierno. Osea, que ni acercarse. La distancia establecida de los pesqueros faenando y otros casos similares, creo que dice 200 mts. Con estos datos te puedes hacer una idea de las prioridades.
Una motora es al mar como un delfin. Osea el último el del - fin . Hay que ceder el paso casi a tokiski.
en atarazanas o casa el guardia, o en muelle 1 jajajajaj ya llegará
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Cenachero (31-03-2020)
  #11  
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Predeterminado Re: Es peligroso acercarse a un crucero?

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El RIPA dice que un buque con maniobra restringida por su calado solo cede el paso a buques sin gobierno. Osea, que ni acercarse. La distancia establecida de los pesqueros faenando y otros casos similares, creo que dice 200 mts. Con estos datos te puedes hacer una idea de las prioridades.

Una motora es al mar como un delfin. Osea el último el del - fin . Hay que ceder el paso casi a tokiski.

en atarazanas o casa el guardia, o en muelle 1 jajajajaj ya llegará
O en el Pimpim.... gracias paisano!

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  #12  
Antiguo 31-03-2020, 18:39
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Predeterminado Re: Respuesta: Es peligroso acercarse a un crucero?

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Antroki, la maniobra que describo es para acercarte a despedir a unos amigos, esto es, el crucero estará navegando a menos de 10 nudos.
En cuanto a tamaño, el RIPA no hace distinciones.
Otra cosa es que maniobre más rápido una motora de 7,5 ms que un petrolero.
Dicho de otra forme, si voy en una motora de 7,5 ms y tengo preferencia de paso ante un petrolero a 18 kn, en caso de duda, MANIOBRO YO.
Yo navego habitualmente en velero en el Estrecho de Gibraltar. Salimos a hacer unos bordos, generalmente en dirección S-N al ir y N-S al volver. Llevo AIS emisor-receptor. Y te puedo decir que los mercantes y los ferrys de la línea Algeciras -Ceuta maniobran cuando vamos a vela.
Salud y paciencia....
Salud para todos/as!

Yo navegaba solo en Ibiza y cuando empecé a hacerlo en el Cantábrico aluciné en colores. Me decía: -‘Joé, pero qué pasa? Si aquí no corre ni Dios...’
Me alegro muchísimo de eso que cuentas que en el Estrecho los mercantes y los ferrys maniobren cuando te ven que vas a vela. Así tendría que ser en todas partes!

Pero te aseguro que en Ibiza y, especialmente, en el canal Ibiza-Formentera eso es una utopía... aquello es la guerra. He visto y sufrido historias para no dormir. Y te aseguro que allí siempre tiene preferencia el que sea más grande y, a igualdad de eslora, el que más motor lleve!!!
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Cenachero (31-03-2020)
  #13  
Antiguo 31-03-2020, 18:46
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Predeterminado Respuesta: Es peligroso acercarse a un crucero?

A ver chicos,unos de confinamiento....
Un crucero saliendo o entrando a puerto no es un buque restringido por calado,solo lo seria si la entrada a puerto tiene un canal de entrada en el que no permita salirse a buques de cierto calado y eso,en los puertos donde entran estos trastos no suele ser asi y si lo es ,estos han de señalizarlo.
Sobre el papel un ferry o un crucero navegando tienen la misma prioridad que tu que vas a motor,pero en la realidad y por logica,suele maniobrar el que lo tiene mas facil,o sea,el pequeño.
Respecto a acercarse y ponerse a cierta distancia de un crucero de mas de 200 metros de eslora en navegacion,si este no esta avisado de la maniobra que vas a hacer, yo que tu ni lo intentaria,un cambio de rumbo imprevisto te hundiria,por no hablar de la estela que forma,si no te hunde antes.
Yo en la Armada,en los registros a buques que haciamos los abordabamos con una Duarry de 7,50 y algunos cabrones hacian algunas maniobras que ni te cuento....se lo que digo
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Cenachero (31-03-2020)
  #14  
Antiguo 01-04-2020, 06:49
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Predeterminado Re: Es peligroso acercarse a un crucero?

Los modernos cruceros, ferrys y mercantes tienen un diseño de casco que hace muy poca ola por la estela. Puedes cruzar su popa bastante cerca y apenas la notas. Nada que ver con los barcos de su eslora diseñados antes de los 70, de los que quedan muy pocos en servicio y que levantaban unas olas del copón.
Intentar pasarlos por la proa es una insensatez. Incluso entrando y saliendo de puerto van mucho más rápido de lo que parece y su capacidad de maniobra y de reacción es prácticamente nula. No pueden parar o virar ni queriendo.
Yendo en velero no me atrevo a pasar a menos de 3 o 4 esloras de respeto por proa del barco grande. Y lo hago cagao!. Cruzar su estela de muy cerca es también un peligro para los barcos menores por los fuertes remolinos de agua que producen sus hélices
Acercarse a saludar no le veo un peligro mayor mientras se respeten estas premisas (no cruzar proa ni acercarse a la popa) y se mantenga una distancia prudencial.
saludos confinados
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Cenachero (01-04-2020)
  #15  
Antiguo 01-04-2020, 10:06
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Predeterminado Respuesta: Es peligroso acercarse a un crucero?


Reitero, el RIPA no habla de tamaños ni define distancias entre buques.
Cenachero, sal a despedir a tus amigos, sin problema.
Yo he salido en un crucero de Málaga rumbo a Malta y con gps en mano, ha estado navegando a menos de 10 nudos durante casi media hora tras abandonar la bocana.
No son barcos que hagan bruscos cambios de rumbo.
No son barcos que navegan a casi 30 kn como los ferrys tipo catamarán.
Su aceleración a la salida de los puertos/fondeos es muy lenta.
En los cruceros que he hecho, nunca, comprobado por gps, han navegado a mas de 18 kn.
Entra por popa, ponte a su costado sin que te afecte su aguaje lateral. Para salir acelera paralelo hasta que tener mayor velocidad y cae a la banda que te aleje de su proa. Y listo. amigos despedidos!!!
En cuanto a la estela de un ferry cata a 28 kn, esa sí que es jod…
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Editado por Kiro en 01-04-2020 a las 10:10.
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  #16  
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"AGUAJE" exacto! No me atreví a usar la palabra por si no era común en otros lugares...

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