Cambiar a bandera belga sin intermediarios

[Navegaciones]

Hola cofrades,

Me preguntaba si alguno de vosotros ha cambiado a bandera belga sin recurrir a intermediarios, léase gestorías o particulares. Las gestorías están cobrando alrededor de 500 euros por los trámites, y 200 + IVA algunos particulares. Estos últimos están viéndose desbordados por la demanda, según he apreciado, ya que no contestan los correos ni atienden las llamadas telefónicas de forma correcta. O sea, lo hacen más económico pero dan un mal servicio. Hay que decir las cosas como son: esa ha sido mi experiencia y me consta que también la de otros.

El caso es que creo que no deben ser muy complicados los trámites, para un cambio de bandera, digamos, "estándar".

Si hay alguien que lo haya hecho sin intermediarios y quiere compartir aquí sus impresiones estoy seguro de que varios centenares de cofrades le quedaríamos muy agradecidos.

Saludos

[Camelot]

Hola, en un futuro cercano cambiare a bandera belga, y lo pienso hacer yo mismo, ya que la experiencia me dice que es mucho mejor....
Sigo el hilo para ir acumulando los conocimientos necesarios.

Enviado desde mi Nexus 7 usando Tapatalk 4

[vertijean]

buenos dias

no es muy difícil , aun que la web del ministerio belga es extensa y es fácil perderse , lo demás son traducciones , y allí esta el quid de la question tienen que ser de muuy buena calidad , lo belgas estan desbordados y ya cansados de las traducciones " aproximativa " , aparcan el expediente sin mas .

en cuanto a particulares
por la tarifa , me siento aludido ,
vamos a aclarar este punto , partiendo de esta primicia ,

1- no soy un particula , soy el director y dueño de una consultoría llamado.............................. no se trata de un particular que trabaja al negro ( de allí que el precio sea con IVA ...)

2- al principio , lo hice gratuito y de eso se han beneficiado algunos cofrades , pero no puedo seguir así ya que esto ocupa bastante tiempo y entenderás que no puedo dejar de ganar dinero para atender gratis a cofrades ...

3- viajo mucho , en especial a Europa del norte , muchas veces estoy reunido hasta altas horas en el curso de estos viajes ( no es nada raro que recibáis un Mail mío a las 2 de la madrugada) por esta razón entenderás que no puedo coger siempre el telefono , los mail's con todos estos saltos hay veces se pierden , basta con intentarlo al dia siguiente .

saludos

Jean

Originalmente publicado por Navegaciones

Hola cofrades,

Me preguntaba si alguno de vosotros ha cambiado a bandera belga sin recurrir a intermediarios, léase gestorías o particulares. Las gestorías están cobrando alrededor de 500 euros por los trámites, y 200 + IVA algunos particulares. Estos últimos están viéndose desbordados por la demanda, según he apreciado, ya que no contestan los correos ni atienden las llamadas telefónicas de forma correcta. O sea, lo hacen más económico pero dan un mal servicio. Hay que decir las cosas como son: esa ha sido mi experiencia y me consta que también la de otros.

El caso es que creo que no deben ser muy complicados los trámites, para un cambio de bandera, digamos, "estándar".

Si hay alguien que lo haya hecho sin intermediarios y quiere compartir aquí sus impresiones estoy seguro de que varios centenares de cofrades le quedaríamos muy agradecidos.

Saludos

[kAILOA]

Yo me lo hice yo, en Octubre 2012 y he ayudado (sin cobrar) a muchos de la zona, es facil, solo hay ue seguir un orden, saludos

[kuovadix]

Siguiendo el hilo puedes hacerlo perfectamente. Si tienes algún problema siempre te salen cofrades dispuestos a dar un golpe de mano ( gracias a Valencia desde aquí) . El mismo Vertijean ha puestos muchos post ayudando a todos.

Básicamente:

1 baja de bandera en tu capitanía. Puedes navegar hasta que no la tengas.

2 traducción de documentos ( factura de compra, construcción según normas CE, baja de bandera, formulario de petición pavillon, pago de tasas).

3 enviarlo a la dirección que te salga en la web, hay varias tu puedes elegir.

4 recibes el pavillon y si quieres tramitas mmsi.

5 pago de tasas al cabo de un mes.

Si me dejo algo algún cofrade que lo complemente.

[vertijean]

solo un matice : desde fuera de bélgica , hay que mandar a Bruselas , si mandas a otro sitio , no se pierde , lo re envían a Bruselas , pero se pierde tiempo ...

y insisto ( al riesgo de ser pesado ) en lo de la calidad de las traducciones , como sabéis , viajo mucho y aproveche para hacerles una visita y tener info de primera mano , y de verdad , estan cansados de las traducciones del Google ... y demás " traductores " de la ESO ....
tienen previsto endurecer sus normas , ya que la interpretación de traducciones les lleva demasiado tiempo ....

por lo demás , si hablas frances y sigues los pasos que he descrito en el hilo , lo puedes lograr , en caso de duda , se me puede contactar .

[galerna1970]

........................................

[Ponent]

[quote=vertijean;1550076]

[antares1_0]

a este paso me pasare yo con mi lanchita de 5 metros a los belgas. ( si con ello me subiesen el numero de plazas lo hacia mañana mismo).

[llenyalfoc]

Originalmente publicado por kuovadix

Siguiendo el hilo puedes hacerlo perfectamente. Si tienes algún problema siempre te salen cofrades dispuestos a dar un golpe de mano ( gracias a Valencia desde aquí) . El mismo Vertijean ha puestos muchos post ayudando a todos.

Básicamente:

1 baja de bandera en tu capitanía. Puedes navegar hasta que no la tengas.

2 traducción de documentos ( factura de compra, construcción según normas CE, baja de bandera, formulario de petición pavillon, pago de tasas).

3 enviarlo a la dirección que te salga en la web, hay varias tu puedes elegir.

4 recibes el pavillon y si quieres tramitas mmsi.

5 pago de tasas al cabo de un mes.

Si me dejo algo algún cofrade que lo complemente.

¿Sólo se pueden abanderar en Bélgica embarcaciones con marcado CE? ¿las anteriores ajo?

Por los que saben y lo comparten

[Jordi Poa Poa]

Yo voy a cambiar de bandera, particularmente, al igual que ya hemos cambiado primero la del velero de mi amigo.
A la vista de la experiencia, si no tienes tiempo, 500+IVA me parece razonable, pues hay más matices...
Primero pregunté precios a gestorías y cada una me dio importes distintos, además de no enviarme un presupuesto correctamente, pues algunas no te dicen que existe una tabla de impuestos a pagar, en función de la antigüedad de construcción y eslora del barco, impuesto que te llega después de unas semanas de obtener la bandera belga y que puede ser como máximo de 2.500€ y como mínimo de 60 euros.
Algunas gestorías no quieren explicarlo con claridad, pues luego lo hace uno por su cuenta sin pagar el asesoramiento.
Hay matices de tipo jurídico y fiscal a tener en cuenta, que pueden beneficiar mucho (...) -que vertijean conoce y puede asesorar- y que yo no voy a contar aquí para no levantar liebre para los cazadores...en beneficio de todos.
En cada Comandancia -y en Madrid- se pueden columpiar tanto como quieran, se trata de telefonear y dar la tabarra, dependiendo del funcionario de turno, para que no lo tengan durmiendo en la cubeta... como ocurre por desgracia.
Mi amigo fue personalmente a Madrid a entregarlo, para ganar tiempo y anotar datos de contacto del funcionario, por si hay incidencias.
El segundo trámite, en Bélgica, hay que saber el mail del funcionario simpático, para el seguimiento del asunto
(que luego os pasaré) porque puede haber incidencias...
pues la documentación oficial belga es confusa y hay que tenerlo claro.
Hemos tardado un mes, pero puede demorarse dos meses perfectamente.
Supongo que lo ideal es invierno, para no quedarse uno sin bandera ese tiempo (supongo que mientras no se puede navegar, pero en algún lugar parece que sí...)

PD.:Lo que sí me parecería bien, es que todos izáramos una visible bandera belga en la cruceta de babor, como protesta a la administración española, por su vergonzosa, nefasta y abusiva intervención, para que se pongan las pilas de una vez y rápido, pues de lo contrario pronto la izaremos en nuestras popas.
Ni mercante, ni transportes, ni ganadería, ni pesca, ni alimentación...
DEPORTES! coñe!, no sigo que me caliento y no es el sitio.

[popeye 9]

una ronda de mi parte,¿pero se puede navegar o no mientras SE TRAMITA? no lo tengo claro ,alguien puede aclarar esto, yo lo agradeceria.

[Jordi Poa Poa]

Pues no se puede y la GC lo comprueba con su pc de abordo

[vertijean]

Originalmente publicado por Jordi Poa Poa

Pues no se puede y la GC lo comprueba con su pc de abordo

es exactamente así , pasan a UNAS MILLAS de ti , tienen prismáticos estabilizados muy potentes , comproban tu matricula , y van a por ti ... , y te denuncian y precintan el barco ...

[vertijean]

Originalmente publicado por llenyalfoc

¿Sólo se pueden abanderar en Bélgica embarcaciones con marcado CE? ¿las anteriores ajo?

Por los que saben y lo comparten

se pueden matricular barcos que no tengan el marcado CE por su antiguidad , siempre que se hayan fabricado en la CEE .

[Jordi Poa Poa]

Gracias vertijean, tienes info muy precisa y valiosa, hacia tiempo q no entraba en la taberna, hay más temas con la GC, quizás para ptra discusión, cñaro q al cambiar de bandera se resulven todas las injustivias q soportamos bajo nuestro pabellón. Si la autoridad quiere saber, q me prwgunte, llevo en el mar desde el 75 y estoy justificadamente xabreado.

[whitecast]

Originalmente publicado por popeye 9

una ronda de mi parte,¿pero se puede navegar o no mientras SE TRAMITA? no lo tengo claro ,alguien puede aclarar esto, yo lo agradeceria.

Yo he salido casi a diario y ningún problema con los verdes durante los dos meses que duró el trámite, ya tienes que tener mala suerte para que te enganchen. Por cierto los 300 €€€de intermediarios mejor invertirlos en mojitos, no pueden ser más sencillos los trámites por mucho que te digan lo contrario los interesados

[popeye 9]

Gracias por la respuesta,pero es una faena,pues pedi el cambio de titularidad de mi nuevo barco en julio y todavia no esta,la baja de bandera tardara tambien ni se sabe en capitania de valencia,creo entender que asta que te la dan si se puede navegar,luego el tramite de bandera Belga, pero es que la itb me vence el 1 de diciembre,por lo que me puedo tirar sin navegar....

[MERIT]

Originalmente publicado por whitecast

Yo he salido casi a diario y ningún problema con los verdes durante los dos meses que duró el trámite, ya tienes que tener mala suerte para que te enganchen.

Los "verdes" a cuales te refieres a los buenos o a los que no nos quieren dejar fondear tranquilos en Formentera

Me tomare una hierbecillas a tu salud

[whitecast]

me refiero a los amigos de la heineken

[Jordi Poa Poa]

Allá cada cual con su estómago y su suerte! En Vilanova, la GC mira quién lleva el timón dentro del puerto y te esperan en el amarre para pedir el titulo al timonel,, a pesar q aue abordo ya vaya el patrón. Ahora resulta q nadie puede tocar ls caña? No puedes llevar la caña con un timonel no tituladp? Con el piloto automático sí se puede?(aunnue el automático no es titulado...) ya véis cómo las gasta la GC en nuedtro puerto!!! Y tengo entendido q en calas Cocas de Menorca, la GC fotografía y multa a los veleros españoles con un cabo a tierra...mientras los de bandera extrangera sí pueden, porque no tienen dónde enviar la multa ni dónde embargar...ni matrícula..."todis gert.vandenberg@gmx.net iguales"? Ver a la GC debería darnis tranquilidad y no miedo...pir dónde nos van a salir esta vez? Inseguridad. Que se torna en indefensión, como decimos en Derecho y eso es.muy grave. Parece q uno se libra del atraco cambiando a bandera belga, como decia, izemos lasbbanderas belgas en la cruceta de babor, como protesta y para que aqui se pongan las pilas ya! Antes q las izemos todos en popa.

[Jordi Poa Poa]

Quería decir Calas.Covas...y también se me ha colado una dirección de e-mail errónea y por error, desde el móvil no es facil, perdón.

[vertijean]

o sea " calas coves " ?

[MERIT]

Originalmente publicado por vertijean

o sea " calas coves " ?

Ósea "Cala Coves"

[Jordi Poa Poa]

Sí Merit, hay una cala que se llama " cales Coves", pero puedes encontrala en los derroteros y cartas con diferentes nombres, como ocurre con muchas calas;pero creía q ibas a aportar algo sobre eso, la cuestión del timonel titulado en puerto o sobe el cambio de bandera por cuenta particular. De buen rollo.