Cerrado de 19:55 a 20:00. Preservemos el mundo!!!!

[Ocell]

Todo el mundo se apunta al apagón para frenar el cambio climático


En las últimas 24 horas, 5.724 blogs se han hecho eco del apagón masivo.
Será entre las 19.55 y las 20.00 de esta tarde
La Torre Eiffel y la Puerta de Alcalá ya se han apuntado.
20minutos.es se suma, ¿y tú?

Nunca un apagón fue tan anunciado.

Tal y como recoge Techonorati, en las últimas 24 horas, más de 5.700 blogs se han hecho eco del apagón masivo propuesto por el grupo ecologista francés L'Alliance pour la Planète (Alianza por el Planeta) entre las 19:55 y las 20:00 horas para alertar a los ciudadanos y a los partidos sobre el cambio climático.


Es el caso de Periodistas 21 o Escolar.net, que recoge que los hallazgos del informe del Grupo Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Climático de la ONU son desalentadores.

Por su parte, blogpocket.com señala que "todos derrochamos excesivamente la energía y esta acción puede llamar no sólo nuestra atención sino la de los medios de comunicación y estamentos del poder", mientras que 2 Tintas anima a participar en esta movilización ciudadana.

También a través de sms

La convocatoria también está llegando a través de los correos electrónicos y los sms.

"Contra el derroche y el calentamiento global, esta noche de 19.55 a 20.00 todo apagado".

Este texto está llegando a miles de móviles en España.

El seguimiento en los medios

Tanto los medios nacionales como los extranjeros están dando cobertura a esta iniciativa.


El diario francés Le Monde precisa que hasta la Torre Eiffel quedará apagada entre las 19.55 y las 20.00 horas, hecho que también recoge el periódico italiana La Repubblica.

Aunque no será el único monumento que se queda a oscuras, ya que la madrileña Puerta de Alcalá también se ha apuntado.

20minutos.es se suma al apagón y, además, te explica cómo combatir el cambio climático.

[malamar]

como vea una luz encendida en el barrio a esa hora, le arreo una pedrada,
democratico que es uno, pero ya hay que ponerse bravios....
M.
vamos cerrando..taluego

[Ocell]

Como alguien postee a esa hora se las va a cargar !!!!!!!!!!!!!!!!

[Atarip]

Para tener otro punto de vista distinto sobre este asunto sería bueno que consultáramos el libro "La historia del clima de la Tierra" de Antón Uriarte Cantolla geógrafo y climatólogo.

Como científico autorizado en el tema nos dice más bien todo lo contrario a estos mensajes apocalípticos y alarmistas que nos invaden.

Podéis consultar en el Fooogle artículos escritos por este autor y como mínimo os quedarán ciertas dudas al respecto.

No defiendo ni una ni otra postura, creo que como en la mayoría de ocasiones la verdad estará más cerca del punto intermedio. Quiza sea que por mi caracter nunca me ha gustado ir detrás de ninguna bandera. Soy simple.


Un Saludo
Pirata (reflexionando)

[Brullos]

Si todo el mundo apagase y las centrales de generación siguen funcionando ¿no iba a ser peor? Vamos que un par de transformadores saltarían por los aires y después ¿qué? ¿cuantos se quedarían sin luz?

Que está bien reinvindicar lo que se cree justo, pero a veces podemos tener consecuencias imprevistas



Brullos - polemizando

[addabaran]

Así sea

[malamar]

SE PUEDEN ENCONTRAR MILES DE MOTIVOS Y OPINIONES "CIENTIFICAS" PARA SEGUIR SIN INTENTAR HACER ALGO, AUNQUE FUERA REDUCIR ESTE INEVITABLE FENOMENO NATURAL EN LO QUE NOSOTROS LO EMPEORAMOS, PORQUE EL PLANETA SEGUIRA EVOLUCIONANDO Y ADAPTANDOSE A LO QUE VENGA..PERO YA QUIZAS SIN MUCHOS DE NOSOTROS, QUE EN GROENLANDIA NO CABEMOS TODOS...

[2hulls]

ahora entiendo, me llamaba una amiga por telefono : apaga to, es una cosa de los ecologistas na, yo con la linterna en casa y todo apagado.
asi que era una cosa real y no me han tomado el pelo

[Binimel.la]

¿Cuando alguien opina que no hay cambio climatico?
¿Quiere decir que se puede seguir contaminando a este mismo ritmo sin que pase nada?
¿Si alguien cree que hay cambio climatico?
¿Crea alarma social?
¿Si se evita contaminar lo que se esta contaminado en la actualidad?
¿Perjudica a los que opinan que no hay cambio climatico?
¿Se ha de dejar a la conciencia de las empresas contaminantes, la cantidad de contaminacion justa?
Es que no entiendo gran cosa, como puede herir susceptibilidades afrimar que hay cambio climatico y que se deteriora el medio ambiente, a no ser que se tenga una conciencia contaminadora.
Salut

[Atarip]

Originalmente publicado por malamar

SE PUEDEN ENCONTRAR MILES DE MOTIVOS Y OPINIONES "CIENTIFICAS" PARA SEGUIR SIN INTENTAR HACER ALGO, AUNQUE FUERA REDUCIR ESTE INEVITABLE FENOMENO NATURAL EN LO QUE NOSOTROS LO EMPEORAMOS, PORQUE EL PLANETA SEGUIRA EVOLUCIONANDO Y ADAPTANDOSE A LO QUE VENGA..PERO YA QUIZAS SIN MUCHOS DE NOSOTROS, QUE EN GROENLANDIA NO CABEMOS TODOS...

J*der Malamar! que yo no te estoy gritando lessshe!

Como he dicho antes es simplemente ver el mismo tema desde otra perspectiva, y si te ha sentado mal mi comentario perdona, no era mi intención.

Simplemente no me fío de tanto salvapatrias apocalíptico, el metodo de "asustar a la gente para hacer llegar mi mensaje" me recuerda otras épocas históricas por suerte ya pasadas.

Os condenaréis,... el infierno os esperará,... , os quitarán todo,.... es el fin, todo acabará, etc. No me convencen nada esos razonamientos me recuerdan terriblemente a los telepredicadores.

Creo que hay formas mas racionales de convencer a la gente que no con la amenaza del apocalipsis y la llegada del anticristo a la tierra, conmigo no cuela. (Quizá sea mi ignorancia la que no me deja asustarme)

En fin, era solo eso, un comentario y de buen rollo, eh?

Hala, copitas para desagraviar.


Un saludo
Pirata (hablando bajito)

[WICHITE]

Esto es cultura de microondas "cinco minutos y listo"

Me parece que de nada sirve, si no cambiamos bastantes cosas,
renunciariamos a viajar en avion, por ejemplo,
Mientras la energia salga de quemar fosiles se generaran gases, hay soluciones pero son mas caras.

[malamar]

Atarip..yo personalmente pienso que si hay un problema muy serio, y me desespero cuando Cumbre tras Cumbre poco veo emprender de alguna efectividad cara por lo menos a reducir su impacto y velocidad de evolucion. Por eso en estos temas me pongo a gritar...grita que algo queda...
Todos nos vemos poseer para andar sobre el Planeta, una maquinita biologica que hay que mantener a 36º, proveyendola del combustible necesario que obtenemos de conjuntos celulares de evolucion inferior, pero que necesitan igualmente de un ambiente idoneo para darse en cantidad suficiente a nuestro sustento y su propia continuidad. Con el agua del mar alcanzando cada verano mayores records historicos de temperatura, la deglaciacion acelerada, la desertizacion galopante que ya nos manda para acá sus primeras victimas en pateras suicidas, la polucion del agua potable, veranos de pertinaz y prolongada sequia etc.., no me parece tan siquiera prudente una actitud tipo...Dios dirá que para eso esto lo invento El. Aprecio personalmente mas y de lejos el Ayudate que Dios te ayuda, por si acaso...
De buen rollo
M.

[LP706]

Hola a todos:

Nadie duda que es necesario cuidar y respetar el medio ambiente, pero cuando vemos que las ONG´S, instituciones de todo tipo, “científicos”, políticos y empresas que nos machacan con mensajes apocalípticos se están lucrando a costa de este asunto, parece lógico cuestionarse si no estarán exagerando para seguir en el negocio.

Ahora entras en un taller mecánico y parece un almacén de aceitunas, bidones por todos lados, para aceites, pastillas de frenos, trapos, filtros, etc.
En casa, 3 cubos de basura, todo muy bien clasificado, llevas cada bolsa a su contenedor y pagas una fortuna para que se lo lleven, el otro día me decía un vecino junto al contenedor “con lo que pagamos de basura, tendría que venir el alcalde a casa a recoger las bolsas”

Pero si miramos desde lejos, vemos que el planeta ha pasado por periodos de glaciación y calentones mucho antes de que homo sapiens aprendiera a navegar, y aquí seguimos.

Que el clima está cambiando parece evidente, cuando yo era pequeño, llovía mucho más que ahora y en tiempos de Noe llovía que te cagabas, pero ¿Es para tanto?

Saludos.

[malamar]

No se si es para tanto..pero de lo que estoy mas intranquilo es si dentro de algun tiempo seguirá habiendo para tantos como somos ahora..y quien va a decidir a quienes tocará sobrevivir y a quienes morir ...
M.

[calao]

Originalmente publicado por malamar

...no me parece tan siquiera prudente una actitud tipo...Dios dirá que para eso esto lo invento El. Aprecio personalmente mas y de lejos el Ayudate que Dios te ayuda, por si acaso...
De buen rollo
M.

si, si ya lo decia Eugenio...
fiate de la virgen y no corras...


feliz viernes!

[DL.]

Acabo de darme cuenta de este hilo. El libro del proferor Uriarte, una joya. No son sus conclusiones, o al menos no sólo éstas. El libro de Uriarte es una recopilación de datos que aparecen en trabajos de reputados científicos publicados en revistas científicas de primer orden. Mis ideas al respecto de este tema las puse en otro hilo similar.

Una ronda pa tós... para los que quieran ahogar las penas y para los que celebran que aún no vayamos aq entrar en glaciación...

[Atarip]

Originalmente publicado por DL.

Acabo de darme cuenta de este hilo. El libro del proferor Uriarte, una joya. No son sus conclusiones, o al menos no sólo éstas. El libro de Uriarte es una recopilación de datos que aparecen en trabajos de reputados científicos publicados en revistas científicas de primer orden. Mis ideas al respecto de este tema las puse en otro hilo similar.

Una ronda pa tós... para los que quieran ahogar las penas y para los que celebran que aún no vayamos aq entrar en glaciación...

Me alegra que conozcas el libro y el autor al que hago referencia, parecía que había pasado totalmente inadvertido mi comentario,(nadie decía nada al respecto) vamos! como el que habla a una pared.

Gracias DL. me has animado un poco, se me estaban pasando las ganas de hablar.



Un Saludo
Pirata (recuperando la fe )
--------
¿Cómo se dice "perro con luz" en chino?
Can con Quinqué.

[Taranta]

Hombre Atarip, no te desanimes.
Si te sirve de consuelo yo tampoco estoy por movimientos muy radicales en este sentido, aunque creo que es bueno tener cierta dosis de conciencia ecológica que evite comportamientos como los que hemos mencionado en otros posts (tirar basura al mar, desperdiciar el agua, malgastar energía). Tener conciencia ecológica nos llevará siempre por el buen camino.
Lo que a veces hay que preguntarse es si las personas que más gritan (y que conste que no lo digo por malamar), tienen realmente un interés tan altruista como pretenden o bien lo que quieren es una mayor parcela de poder político e instalarse en el liderazgo de las masas con demagogia barata.
Que conste que conozco a muy buenos y respetables ecologistas(Menorca es famosa por su conciencia ecológica), pero en general no levantan la voz para expresar sus ideas.
Buen viento,

[Atarip]

Originalmente publicado por Taranta

Hombre Atarip, no te desanimes.
Si te sirve de consuelo yo tampoco estoy por movimientos muy radicales en este sentido, aunque creo que es bueno tener cierta dosis de conciencia ecológica que evite comportamientos como los que hemos mencionado en otros posts (tirar basura al mar, desperdiciar el agua, malgastar energía). Tener conciencia ecológica nos llevará siempre por el buen camino.
Lo que a veces hay que preguntarse es si las personas que más gritan (y que conste que no lo digo por malamar), tienen realmente un interés tan altruista como pretenden o bien lo que quieren es una mayor parcela de poder político e instalarse en el liderazgo de las masas con demagogia barata.
Que conste que conozco a muy buenos y respetables ecologistas(Menorca es famosa por su conciencia ecológica), pero en general no levantan la voz para expresar sus ideas.
Buen viento,

Primero de todo, gracias hombre, parece que uno ya no está tan solo y segundo, completísimamente de acuerdo contigo, el haber expuesto antes que no voy detrás de ninguna bandera no quiere decir, ¡ni mucho menos!, que esté a favor de contaminar (faltaría plus!), una cosa no quita la otra.

Lo único que quise decir y parece que no se me entendió (o no me expresé bien), es que no estoy de acuerdo con esos mensajes tan apocalípticos que lo único que hacer es asustar y amedrentar sin poner datos científicos que avalen de forma irrefutable esas afirmaciones tan categóricas. (Cuando en lo único en que sí está de acuerdo la comunidad científica es en decir que son teorías, o sea, suposiciones)

Que pongamos todos los medios a nuestro alcance para no contaminar? De acuerdo, ¡como no iba a estarlo!. Pero con todo ese movimiento tan ruidoso escudado en el cambio climático... lagarto, lagarto, no me fío. Oscuros intereses me parece a mí que hay detrás. Pero bueno, la respuesta la tendrá el tiempo, no hay que discutir de eso.

En estos temas tan de creencias cuasi religiosas, lo único que podemos sacar es la cabeza caliente y los pies frios. Encima tenemos que tratarlos con cuidado porque de esto a empezar con la política, solo hay un paso.

En finssss.....


Un saludo
Pirata (desahogandose)
-----
Todos contra la pared.
Y la pared perdió el partido

[malamar]

,,,datos científicos que avalen de forma irrefutable esas afirmaciones tan categóricas...

eso se da en este Planeta, o es mas bien funcion del color del cristal con que se mire o te den dinero por publicar ?

[Keith11]

Originalmente publicado por Atarip

Primero de todo, gracias hombre, parece que uno ya no está tan solo y segundo, completísimamente de acuerdo contigo, el haber expuesto antes que no voy detrás de ninguna bandera no quiere decir, ¡ni mucho menos!, que esté a favor de contaminar (faltaría plus!), una cosa no quita la otra.

Lo único que quise decir y parece que no se me entendió (o no me expresé bien), es que no estoy de acuerdo con esos mensajes tan apocalípticos que lo único que hacer es asustar y amedrentar sin poner datos científicos que avalen de forma irrefutable esas afirmaciones tan categóricas. (Cuando en lo único en que sí está de acuerdo la comunidad científica es en decir que son teorías, o sea, suposiciones)

Que pongamos todos los medios a nuestro alcance para no contaminar? De acuerdo, ¡como no iba a estarlo!. Pero con todo ese movimiento tan ruidoso escudado en el cambio climático... lagarto, lagarto, no me fío. Oscuros intereses me parece a mí que hay detrás. Pero bueno, la respuesta la tendrá el tiempo, no hay que discutir de eso.

En estos temas tan de creencias cuasi religiosas, lo único que podemos sacar es la cabeza caliente y los pies frios. Encima tenemos que tratarlos con cuidado porque de esto a empezar con la política, solo hay un paso.

En finssss.....


Un saludo
Pirata (desahogandose)
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Todos contra la pared.
Y la pared perdió el partido

Yo sí te entendi, y ademas comparto tu manera de enfocar el tema, al igual que el de Taranta...

Este año no se habla de otra cosa de que si el cambio climatico... todo ello impulsado por los medios de comunicacion que siempre buscan titulares para vender... pero claro, este año lo tenian muy facil ...¡¡¡no ha nevado!!!

Si hubieran caido 3 m de nieve COMO OCURRIO FECHAS "TAN LEJANAS", CLIMATOLOGICAMENTE HABLANDO, COMO ES HACE UN AÑO... nadie hablaria de este tema (como nadie hablaba el invierno pasado)

Os recuerdo que las copiosas y generosas nevadas que cayeron en toda España el invierno pasado solucionaron el año hidrologicamente hablando, porque la primavera pasada fue seca, sequisima (como ocurre a veces), y se tiro del manto nival que cayo en el invierno anterior... o sea nada que no se supiera ya, y que cuando estudiaba geografia, de chaval, ya me contaban...

Eso no significa que no haya que hacer un uso racional del agua, de la energia, y de los recursos naturales... ¡¡¡pero TODOS!!! no solo los pringaos del grueso de la sociedad mientras que cuatro listos hacen lo que les rota

Saludos

[Ocell]

Originalmente publicado por Taranta

Hombre Atarip, no te desanimes.
Si te sirve de consuelo yo tampoco estoy por movimientos muy radicales

Fantástico, ahora cerrar las luces cinco minutos es radical.....

La gente mea fuera de tiesto, pero mucho, mucho. Este acto SIMBOLICO era para concienciarnos de lo que somos. Por lo que he visto durante esos 5 minutos es que la gente pasa, PASA DE TODO, después viene cuando estás colgado de un edificio de 15 plantas a punto de caer y la gente que pasa por debajo te mira y sigue caminando sin inmutarse. Por poner un ejemplo tonto, pasa lo mismo en las comunidades de vecinos, la gente PASA de TODO, la gente va a lo suyo. ASI VAMOS SEÑOR@S, asi pasa cuando te imponen unas tasas abusivas ni dios se mueve, todos a llorar pero nadie mueve un pijo. Pues con esos cinco minutos hemos demostrado que el ser humano es GILIPOYAS de por sí. Ya se, ya se, que mucho trabajo, que el stress diario, que si.... TODO EXCUSAS, si no sabemos apagar unas simples luces durante 5 minutos ¿que COÑO vamos a hacer para cualquier cosa importante?, yo ya me he hecho una idea; mirar la tele. ¿verdad?

Saludos

[Atarip]

J*der Ocell,...
No tengo nada que decir de tu exposición, pero la frase de Taranta la has sacado de contexto, no? Me parece que no se refería, ni mucho menos, al apagón de cinco minutos, pero bueno, a lo mejor soy yo el que no me entero. Ya nos lo aclarará.

No te crispes, que es sábado (una m***da de sábado con la lluvia, pero sábado.)


Un Saludo
Pirata (eso, viendo llover)
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¡Sálvese quien pueda!
Y Quienpueda se salvó

[malamar]

Hoy en Portada de los diarios nacionales mas respandidos: una muestra
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EL PANEL INTERGUBERNAMENTAL SOBRE CAMBIO CLIMATICO REUNIO EN FRANCIA A UNOS 2.500 CIENTIFICOS DE TODO EL MUNDO
La temperatura global aumentará 4 gradosLos expertos mundiales advirtieron las consecuencias del calentamiento del planeta. En un informe destacaron que el principal causante de esta situación es “muy probablemente” el incremento del efecto invernadero originado por el hombre.

Buenos Aires y París.- El cuarto informe del Panel Intergubernamental sobre Cambio Climático (IPCC) destacó ayer que durante este siglo aumentará hasta cuatro grados la temperatura en todo el mundo debido al calentamiento global, cuya causa atribuyeron en un 90 por ciento al hombre.
El IPCC reunió en París a alrededor de 2.500 científicos de más de 130 países que advirtieron sobre los efectos del calentamiento global: aumento de temperatura entre 1,8 y 4 grados, derretimiento de glaciares, lluvias intensas junto a sequías y olas de calor y el incremento del nivel del mar.
El informe distribuido a la prensa, de 21 páginas de extensión, puntualizó además que el principal causante de esta situación, que viene empeorando desde mediados del siglo pasado, es "muy probablemente" el incremento del efecto invernadero originado por el hombre. Los expertos indicaron, según lo consignado por la agencia DPA, que en las próximas dos décadas la temperatura aumentará en torno a 0,2 grados cada diez años. Incluso si la concentración de gases causantes de efecto invernadero se congelara en los niveles del año 2000, se produciría un incremento de la temperatura de 0,1 grados por decenio, aseguraron.
Aunque el informe predijo que las temperaturas aumentarán entre 1,8 y 4 grados durante este siglo, podrían trepar hasta 6,4 grados. En el siglo XX el incremento ya había sido de 0,7 grados. De hecho, once de los últimos doce años se sitúan entre los 12 más cálidos desde 1850, cuando comenzó a medirse la temperatura. También destacaron que los mares absorbieron hasta ahora alrededor de un 80 por ciento del calor, por lo que desde los años sesenta experimentaron un calentamiento hasta una profundidad de 3.000 metros.
En tanto, el nivel del mar aumentará entre 18 y 59 centímetros por el derretimiento de glaciares y capas de nieve tanto en el hemisferio norte como en el sur, lo que se evidencia en la pérdida de superficie helada en territorios como la Antártida y Groenlandia.
El mismo informe en 2001 había determinado que "algunos" de los cambios climáticos se podían atribuir a la interferencia antropogénica, es decir, la mano del hombre, pero ahora los especialistas concluyeron que existen muchas más evidencias que lo comprueban en una probabilidad de 90 a 99 por ciento. Unos 200 representantes de 50 Estados acudieron a la convocatoria del presidente francés Jacques Chirac. "Se acerca el día en que el calentamiento climático escapará de todo control: estamos en las puertas de lo irreversible en un límite donde no se puede dar marcha atrás", dijo Chirac. Agregó que "el objetivo es crear un grupo de países pioneros que estén dispuestos a hacer realidad el proyecto de crear una organización de la ONU para el Medio Ambiente y convencer a los Estados que todavía dudan", entre los que se cuentan Estados Unidos, Rusia y China.
De concretarse, la organización de la ONU deberá unir bajo su ala a 18 agencias y más de 500 tratados medioambientales y a diferencia de la UNEP no dependerá de cada país, puesto que dispondrá de un presupuesto propio.
El Mundo

[Atarip]

Gracias Malamar, te agradezco la información, siempre es bueno tenerla de todas las partes para ir forjándote una idea propia.

Solo una cosa eso de que entre el 90 y el 99% es por la acción del hombre, no te parece un dato así como un poco exagerado, por llamarlo de alguna manera,

Teniendo en cuenta que un solo volcán arroja a la atmósfera más gases que todos los que ha lanzado el hombre desde la revolución industrial a esta parte.....

A lo mejor, usan esa táctica tremendista para que les prestemos atención, puede ser.

De todas formas, gracias por la información. Seguiré recabando datos, interesante tema


Un saludo
Pirata (estudiando)
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Todos al abordaje...
Y Abordaje quedó aplastado por la multitud.