Misterio con el alternador

[Xarlyt]

Saludos cofrades, rondica para todos!

Tengo un problemilla con el alternador que quería compartir porque no termino de encontrarle la lógica. Resulta que parece que no carga las baterías el alternador, ya que con el tester puesto sobre los bornes de la bateria arrancado el motor no me da más de 12,8 v, que es lo mismo que antes de arrancar. Sin embargo la luz del testigo hace lo correcto porque se enciende al poner el contacto y se apaga una vez encendido el motor, un sole mini 3, por lo que entiendo que la salida del estator del alternador está bien conectada al regulador externo y envía su señal.

¿Puede el alternador no cargar las baterías por un problema del mismo o del regulador, aunque funcione correctamente la luz testigo?

Gracias de antemano porque me está trayendo dolores de cabeza

[Egis]

La carga del alternador NUNCA se debe medir por los bornes de la batería.

Para medir la tensión del alternador pon una punta de medición del multímetro contra la conexión de la batería del alternador y la otra punta de medición contra la carcasa o el bloque del motor.

El voltaje de carga debería ser de más 14 V.

Ora prueba que se puede hacer es medir la intensidad (no la tensión) que entrega el alternador. Para eso se debe puentear el cable que va desde el alternador a la batería y colocar las puntas del multímetro haciendo puente (el multimetro debe estar en modo intensidad >10A) Otra forma es dejar la conexión conectada y medir la intensidad con una pinta amperométrica de continua (NO todas lo son).

Si el voltaje es menor a 14V o la intensidad es pobre (<5A) el alternador está con una falla que puede ser unas escobillas gastadas o unas vueltas en corto o unos diodos defectuosos.

Un alternador para ese motor debería entregar a pleno régimen unos 40 A a 14V


En caso de que el alternador esté defectuoso, si NO tienes experiencia en electricidad lo mejor es cambiar el alternador por uno nuevo (aprox. € 150) o por uno reacondicionado (aprox. € 75 si entregas el tuyo)

Reparar un alternador en forma casera es posible sólo si la persona que lo va a intentar hacer tiene experiencia en electricidad y la falla NO se encuentra en el bobinado porque en ese caso hay que tener el bobinador y el horno de secado.

OJO... pon atención que si los problemas de carga no se producen sólo por el alternador, pues la falla puede estar en el regulador (algunos son externos al alternador) y también en los cables y conexiones. Revisa eso también. Y... a no olvidar que un alternador que NO carga puede deberse simplemente a una correa floja.

[Xarlyt]

Muchas gracias por la respuesta, entiendo entonces que puede funcionar bien la luz testigo de carga, aunque no cargue como debe el alternador, no? Ya sea por fallo del propio alternador o del regulador externo que lleva.

[Eien]

¿Cuántos años tiene la batería?
¿El alternador puede cargar a más de una batería (servicios, motor)?

[Egis]

La luz testigo NO es muy fiable.
Hay veces que suele suceder que si el alternador carga un poquito la luz ya se encienda. Lo he visto muchas veces en distintos motores.
Lo más fiable es un amperímetro.

Tendrías que verificar la carga con una pinza amperométrica de continua o un multímetro haciendo puente. (Más fácil es con pinza)

Si las indicaciones son pobres (carga poquito) entonces el alternador o el regulador está averiado o la correa floja. Un alternador para ese motor debería entregar 40A a 14V en alto régimen (Siempre y cuando la batería NO esté a tope).

[humpback]

Lo más fácil para asegurarte es medir directamente en la salida del propio alternador, como te han comentado en las baterías no te sirve.

[Xarlyt]

Con respecto a medir la intensidad (Am), ¿puenteo el positivo que va del alternador a borne de batería? Creía que la intensidad se utilizaba el polo negativo para medir.

Un saludo y muchísimas gracias de antemano

[Egis]

Originalmente publicado por Xarlyt

Con respecto a medir la intensidad (Am), ¿puenteo el positivo que va del alternador a borne de batería? Creía que la intensidad se utilizaba el polo negativo para medir.

La intensidad se puede medir en positivo o negativo y ¡Oh magia! la lectura será la mismo.

De todas maneras lo común es medirla en el positivo.

Haz lo siguiente:
Desconecta el positivo de la batería.
Por el multímetro en posición INTENSIDAD (Current) USA el plug de 10A
Una punta del multímetro la pinzas en el cable que haz desconectado
La otra punta del multímetro la pinzas en el borne de la batería.
Da marcha al motor. Mantenlo en ralenti. MIRA la lectura del multímetro. (tendría que mostrar una intensidad de poquitos A)
Eleva el régimen del motor un poco (tendría que mostrar una intensidad mucho mayor) NO excedas los 10A (sino puedes fundir algo)
OJO... como los cables del multímetro son delgados la prueba debe ser corta porque sino los cables se calentarán.

LO mejor es usar una pinta amperométrica de contínua. La medición es menos precisa pero... es más rápido y fácil.

Una como esta, de la foto (o similar)

[Xarlyt]

Gracias por la info. Mañana iré al puerto con el tester y probaré. El otro día me fijé que del alternador salía una ficha con 3 cables de diámetro normal, y un cable que supongo será el negativo que va del tornillo del alternador al bloque. No me pareció ver ningún cable más gordo que pudiera ser el que va a la batería +. Solo la ficha con 3 cables que van al regulsdor. Mañana haré fotos y las subiré.

Gracias, seguro que por aquí acabare solucionando el tema.

[Xarlyt]

Una cosa que he pensado, y perdonad por si es una tontería lo que voy a decir, pero si tengo puenteado el cable positivo de la batería desconectado y el borne con el tester, ¿No se fundirá en el arranque? Lo digo porque el motor de arranque requiere mucho más que 10 amperios para mover.

Un saludo

[Eien]

Que conste, que medir en la batería o medir en el alternador DA LO MISMO, ya que son los mismos conductores; si acaso, se puede detectar al medir directamente en el alternador, un corte del cable, o un mal contacto en el alternador.

[Eien]

Originalmente publicado por Xarlyt

Una cosa que he pensado, y perdonad por si es una tontería lo que voy a decir, pero si tengo puenteado el cable positivo de la batería desconectado y el borne con el tester, ¿No se fundirá en el arranque? Lo digo porque el motor de arranque requiere mucho más que 10 amperios para mover.

Un saludo

No entiendo la prueba que haces. Explícate mejor...

[Eien]

Mensaje repetido.

[Eien]

Originalmente publicado por Xarlyt

Con respecto a medir la intensidad (Am), ¿puenteo el positivo que va del alternador a borne de batería? Creía que la intensidad se utilizaba el polo negativo para medir.

Un saludo y muchísimas gracias de antemano

Nada de puentear, si acaso INSERTAR ENTRE BATERÍA Y CABLE B+ DEL ALTERNADOR.

Mejor consigue una pinza amperimétrica como la de la imagen de "Egis", y ponla abrazando al cable positivo que viene del borne B+ del alternador.

La pinza debe ser capaz de medir corriente continua.

[humpback]

Originalmente publicado por Eien

Que conste, que medir en la batería o medir en el alternador DA LO MISMO, ya que son los mismos conductores; si acaso, se puede detectar al medir directamente en el alternador, un corte del cable, o un mal contacto en el alternador.

Justo por éso, sabiendo que le está dando 12.8 de máxima, y suponiendo que lo midió con el motor revolucionado, no lo sabrá a ciencia cierta si no mide en la salida del alternador

[napoleon]

Si tienes varios parques de baterías y un repartidor de diodos, comprueba que este no esté estropeado. Es muy común que se estropee el repartidor y no reparta a las baterias.

[1000Ulises]

Saludos electricistas!!
Mi alternador (seguimos hablando del mini3) no entregaba corriente, lo reviso por si las escobillas y las conexiones, y me fijo que el rotor es un electroiman, y como tal ha recibir un contacto + en la conexion DF (excitacion). Lo he enchufado a la salida del contacto de la llave (junto con una bomba de impulsos de gasoleo primario) y mano de santo.... el alternador produce corriente como una central hidroelectrica!! al parecer solucionado, ahora viene lo que sigue:
El cable + que he puesto para la excitacion, pasa por un fusible de 20 A y lo quema ¿rarillo que pase tanta corriente? El voltimetro en el barco marca 15,5 V cargando, ¿no es demasiado? al parecer deberia regularse a 14,4 V.
Y asi está, lo curioso es que se ha quemado el fusible, ahora el alternador se ha quedado sin excitacion + , y tachán, arranco el motor, y el alternador sigue entregando corriente como si no hubiese un mañana!!! jooooo.
Preguntas:
¿podria haberse imantado de forma residual el rotor antes de fundir el fusible del cable de excitacion? por lo que sigue funcionando?
¿ es mucha tela 15,5 v. (posiblemente subiendo) no sea me cargue las baterias?
¿es el regulador el que no va?
¿Donde enchufo el + de la excitacion para que no se queme el fusible?
No tengo idea del principio de cableado entre alternador y regulador externo, son tres cables conectados uno a uno (DF. D+, y N)
el DF es la excitacion (+ de las escobillas) N es el neutro, el D+ para que? para despistar??
Creo entender que el estator entrega la energia producida (la borna +) gorda con tornillo esta conectada al positivo del mismo. El negativo es la masa de todo lo metalico.
a ver si se os ocurre algo!!!!! Unas birras a mi cuenta

[Luis_pm]

Yo de lo que preguntas lo único que te puedo decir es que si, que 15.5v es mucho y te vas a cargar las baterías.

[Bernardo II]

El D+ es Lampara de control, tamibien suele ser "L"
Mirate este .pdf, "designación de terminales" muy chulo, según fabricantes verás que tienen una letra u otra.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=001ac...c2LnBkZg&ntb=1

pero de alternadores no tengo ni idea. aunque conviene. y si 15v es alto, suele estar en 14 y algo. Mirate sólo el cuadro que viene al principio lo demas no nos vale pues hablar de ECUS, controles electronicos y cosas así.

[Eien]

"1000Ulises" dice:
"-El cable + que he puesto para la excitacion, pasa por un fusible de 20 A y lo quema ..."
¿Ese cable va directo a positivo?? Espero que no.

Mira este croquis de un alternador tipo...

[1000Ulises]

Eien; si, para mi que el cable +que he puesto, va directo de la batería (alimenta tambien a la bomba de impulsos de cebado de diesel) a la conexión DF; de ahí que en principio excite el rotor, nos ha jodio! vaya si lo excita!. El alternador genera corriente, como si no hubiese un mañana, por eso sube a mas de 15,5 v. la carga. Es una barbaridad, lo primero es que se quema el fusible que también protege el circuito de la bomba de impulsos (y es de 20A) por lo que es otra insensatez, aunque aún no se porque pasa esa intensidad por ese conductor. He leído que los rotores consumen unos 5 a 7 A. por lo que no lo entiendo Obviamente la corriente + de excitacion que llegue al rotor (DF) tiene que estar regulada en función del voltaje que entregue el alternador por su borna B+ (la de carga de batería) y de eso se encarga el regulador en este caso externo. Pero aquí viene el lío, la conexión del regulador tiene tres patillas (DF, N, D+) conectadas punto a punto con las mismas patillas en el alternador (no hay más), así que donde narices se conecta la entrada positiva para la excitación, antes de ser regulada, y de donde viene ese cable +?. Una opción por descarte es conectar un cable + de la batería (conexion de la llave de contacto) a la entrada del regulador D+ suponiendo que entra por ahí, se regula y sale por DF que es la corriente regulada de excitación. Pero en este caso. Esto último lo he intentado y el alternador sigue entregando 15,5 V.
Antes de desechar el regulador, necesito confirmar que las conexiones son correctas!

[Eien]

El borne D+, se comporta como negativo a motor parado, por eso se debe iluminar el piloto de carga, si el contacto está cerrado.
Al arrancar, el alternador genera corriente y el terminal D+, se vuelve positivo, por eso se apaga el piloto, si carga el alternador.

Haz una foto a la cara de conexiones de tu alternador.

(Repetición de otro mensaje)

[jiauka]

El D+ jamás debe ir directo a positivo, va a través de 1 bombilla incandescente de 15 o 20 W

[1000Ulises]

Gracias Eien; siiii eso lo entiendo.
Jiauka, la bombilla de 15 o 20W, que función hace? algo asi como una resistencia en serie? pero donde toma la corriente la bombilla? de la salida de contacto del arranque?
entiendo que esa toma + es de 12 v. y al parecer cuando el alternador genera corriente, aparecen 12v.+ en el conductor D+, que esta conectado en el otro borne de la bombilla, por lo que desaparece la diferencia de potencial entre ambos bornes y por lo tanto se apaga.
Entonces, la conexion es: Llave de contacto (posicion de contacto) al primer borne de la bombilla, segunda conexion: Segundo borne de la bombilla a patilla D+ en el regulador. es así?

[1000Ulises]

Y que hago con la conexion en la patilla del regulador y del alternador que pone DF?