La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 14-04-2007, 17:53
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Predeterminado travesia a ibiza

hola navegantes. una copa para las gargantas secas. necesito asesoramiento y consejo para hacer la travesia : DENIA-IBIZA.
tengo el PER y la travesia mas larga ha sido hasta casi CARTAGENA.¿alguien ha hecho esta travesia? ,me gustaria saber su opinion
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  #2  
Antiguo 14-04-2007, 18:41
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

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Originalmente publicado por rafayangelines Ver mensaje
hola navegantes. una copa para las gargantas secas. necesito asesoramiento y consejo para hacer la travesia : DENIA-IBIZA.
tengo el PER y la travesia mas larga ha sido hasta casi CARTAGENA.¿alguien ha hecho esta travesia? ,me gustaria saber su opinion
La primera repasar las atribuciones de tu título.
Segundo calcular la distancia entre Denia e Ibiza
Tercero sacarte el Patrón de Yate

Todo lo anterior si quieres evitarte problemas

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Calico Jack Rackham
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  #3  
Antiguo 14-04-2007, 21:00
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

De Jávea a Ibiza, al primer islote que te pilla, hay unas 48 millas. Con el PER no lo puedes hacer de forma legal. La otra parte es la legalidad del barco.
Si el barco está bien para ir legal busca un Patrón de Yate que te acompañe.
Es una travesía que no entraña dificultades que no sean las normales de cualquier travesía. Seguir los partes, mirar bien las cartas y ponerse a navegar con todas las precauciones que navegar implica.
Saludos
Luis
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  #4  
Antiguo 16-04-2007, 21:05
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Además de los consejos que te dan nuestros cofrades, con los que estoy completamente de acuerdo con lo referente a la titulación, yo aporto un numero de telefono que puedes llamar y ver que tiempo vas a tener en la travesía
el telefono es :906 29 72 97 a nosotros nos sirve de gran ayuda, ya que vamos mucho de Denia a Ibiza
Os deseo una buena travesía y ya nos contareis con unas cervecitas ¿Cuando pensais dar "el salto"?
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  #5  
Antiguo 16-04-2007, 21:37
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Me uno a lo que te han dicho los otros cofrades. Buscate un PY para cruzar si no te quieres encontrar con problemas...

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  #6  
Antiguo 17-04-2007, 09:38
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Predeterminado Re: travesia a ibiza



Al 90º, en Agosto con luna llena, siguiendo la autopista que es como llaman a
el reflejo de la luna sobre el agua, te lleva justo a Es Vedrá.

Los "Piratas" que yo sepa, no tenian el Patron de Yate

Saludos
Miahpaih

-Todos nacemos con una bolsa llena de suerte y otra vacia de experiencia,
el truco esta en llenar la vacia antes de que se gaste la llena.
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  #7  
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Jolin que legales estais todos (bueno casi todos) me lo vais a acojonar pobre hombre...
Yo no conozco la citada travesia , pero lo unico que te diria es lo siguiente:

la opcion legal ya la sabemos... si aun asi optas por la opcion dos...

Asegurate de que funciona la emisora del barco, lleva todo el gasoil que puedas , no dejes de cargar agua y ves de dia que siempre es mas "tranquilizador" que ir de noche.

Otra cosa que es muy muy importante es que escojas bien el dia que vas , osea si ves que hay mar o el viento amenaza subir pospon el viaje para la mañana siguiente , y mañana dios dira.

no nos dices que barco tienes ,cosa a tener en cuenta sobre todo para el estado de la mar.

ya nos contaras ok?

saludos


Quim (promoviendo la pirateria)
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  #8  
Antiguo 17-04-2007, 10:05
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Si pidieran el PY a todo el que hace esa travesía ... y alguna otra, tendrían que poner más ferrys


De piratas y otras historias habrá más que contar que de las que vayan con todo en regla, pero desde luego es recomendable.

Hace un año salimos de Denia el 12/05/2006 a las 00:03 , y llegamos a Pollensa el 13/05/2006 a las 15:53 tras recorrer 176,4 millas... y este año currando :



Puedes llevar a bordo un CY que no tenga experiencia y que no pueda -ni quiera- siquiera quedarse de guardia el sólo porque su experiencia en navegación se concrete en la que hizo para aprobar las prácticas de los títulos, y sin embargo alguien sin la titulación necesaria pero con la experiencia suficiente sea quien sepa hacerse con el barco en una situación comprometida.

~~~~~ ~~~~~

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

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  #9  
Antiguo 17-04-2007, 10:08
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Y teóricamente tienes que estar despachado para zona 3 con sus correspondientes "juguetitos"

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  #10  
Antiguo 17-04-2007, 10:14
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Desde luego, esto parece la DGMM más que una taberna de piratas ....

Además de los consejos de ver el parte, cargar agua y gasoil, etc, que son de sentido común (una vez me embarqué de Ibiza a Denia con un descerebrado (lo descubrí demasiado tarde) que no llevaba ni gasoil ni agua, solo 2 botellas de cava... Ibiza - Denia: sin viento: 24 hrs, incluyendo atraque a vela, y con una sed y un cabreo por mi parte descomunal. Y era CY, asi que fiate de los títulos), mete el el GPS la posición de llegada, al menos psicológicamente sabes pa donde ir y lo que te queda...
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Mario.
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  #11  
Antiguo 17-04-2007, 16:40
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Cita:
Originalmente publicado por Miahpaih Ver mensaje
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Sin acritud, ¿recomendariais, a alguien cercano, conducir un coche en una autopista un fin de semana sin haberse sacado el carnet de conducir?

Pues eso, las leyes estan para cumplirlas, nos guste o no nos guste. Siempre he pensado que este era un foro serio, con sus peculiaridades, pero serio al fin de al cabo y me ha sorprendido ver la respuesta de alguno de los cofrades.

Si es necesaria una determinada titulacion para realizar una actividad en concreto, hay que disponer de ella para hacerla. Si no la tienes, no puedes... (bueno, en realidad, no debes).

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  #12  
Antiguo 17-04-2007, 18:27
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

"Sin acritud, ¿recomendariais, a alguien cercano, conducir un coche en una autopista un fin de semana sin haberse sacado el carnet de conducir?"

Tenemos tendencia a comparar el mundo de los barcos con el de los coches y pienso que, muchas veces, es un error. En España circulan más de un millón de coches sin seguro. No son los mismos problemas. Yo, personalmente, no le voy a recomendar jamás a nadie que haga una travesía de forma "ilegal", llámalo título o papeles. El 60 ó el 70 % de los rescates en el mar son problemas de carburante (avería de pobre) y pegados a la costa y eso no lo soluciona ni la balsa ni la radiobaliza. Lo que si creo es que está tan desmedida la exigencia en los barcos que, una de dos, o nos arruinamos por 24 millas o, muchos propietarios de barcos nos la jugamos y navegamos esas millas. No hace muchos años, la DGMM, quitó atribuciones a los PY y subió las del PER, en teoría para facilitar la náutica a mas gente y, año que pasa, año que se inventan algo para sacarnos los cuartos y ponérnoslo más dificil.
Os habéis parado a pensar lo que cuesta, económicamente, cada año los rescates de gente que se va a la montaña y a la que no se le exige prácticamente nada.
Saludos
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  #13  
Antiguo 17-04-2007, 18:33
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Predeterminado Re: travesia a ibiza



Cita:
Originalmente publicado por efernbu Ver mensaje
Cita:
Originalmente publicado por Miahpaih
Los "Piratas" que yo sepa, no tenian el Patron de Yate
STOP

Sin acritud, ¿recomendariais, a alguien cercano, conducir un coche en una autopista un fin de semana sin haberse sacado el carnet de conducir?

Pues eso, las leyes estan para cumplirlas, nos guste o no nos guste. Siempre he pensado que este era un foro serio, con sus peculiaridades, pero serio al fin de al cabo y me ha sorprendido ver la respuesta de alguno de los cofrades.

Si es necesaria una determinada titulacion para realizar una actividad en concreto, hay que disponer de ella para hacerla. Si no la tienes, no puedes... (bueno, en realidad, no debes).
Aclaración: Este foro no es serio, si fuese serio no seria este Foro

Las leyes estan para cumplirlas efectivamente, el problema de nuestro pais
es que es tan antiguo que tantos gobernantes lo han legislado de tal
manera que hoy por hoy existen tantas leyes que se podria afirmar que
del SuMA para abajo todos estamos ilegales por ser imposible cumplir
todas las leyes existentes. Leyes muchas veces absurdas Ej. TanKK y
las 12 millas de un PER que esta obligado por ley a descargar su tanKK
por medio de unos inexistentes medios mecanicos en los puertos.

Aqui no se está recomendando nada a nadie y que cada palo aguante su vela.

Por cierto Ptolomeo, Cristobal Colon y despues un tal JS Elcano
tampoco eran Patrones de Yate. Ahhhh ademas sus barcos no ceñian.

Saludos
Miahpaih

Los gobiernos son como el tracto digestivo de un bebé, desmesurado
apetito por una parte y sin ninguna responsabilidad por la otra.
Ronald Reagan.
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  #14  
Antiguo 17-04-2007, 18:41
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Lo del TanKK es de lo más absurdo.
PER, 12 millas paralelo a la costa. TanKK, más allá de 12 millas si no llevas macerador. Volvemos a las mismas, hay que pedirle a un PY amigo que te acompañe para sacar la mi***a del barco. O gastarse una pasta en el maldito depósito y sus complementos. (Bomba maceradora)
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  #15  
Antiguo 17-04-2007, 19:16
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Aunque no parece que el creador de este post lo siga, porque le han preguntado datos muy importantes como eslora y no contesta; voy a dar mi opinion despues de haberlo cruzado un monton de veces, en la Sal o de paseo, por si a cualquiera le puede ser util ( a los piratones con muchas millas les pueden sonar obvias ).
Tener o no tener tituto es una decision economica tuya, valora los riesgos de que te pillen y multón.

Lo importante eres tu, tu tripulación, el barco y la mar.
Si la mar va a estar de buenas, todo bien, saltar a Ibiza esta chupado, salvo que seas muy torpe o tengas muy mala suerte.
Si la mar se complica, evalua si cualquiera de esos 3 factores (patron,tripu,barco) te pueden fallar.
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  #16  
Antiguo 17-04-2007, 19:22
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Cita:
Originalmente publicado por mirabras Ver mensaje
Lo del TanKK es de lo más absurdo.
PER, 12 millas paralelo a la costa. TanKK, más allá de 12 millas si no llevas macerador. Volvemos a las mismas, hay que pedirle a un PY amigo que te acompañe para sacar la mi***a del barco. O gastarse una pasta en el maldito depósito y sus complementos. (Bomba maceradora)
Saludos
Luis
y además llevar balsa salvavidas y radiobaliza porque más de 12 millas ahora ya es zona 3

Esperpéntico.




PD. Cómo vamos de calendario para esa cenita pendiente??
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  #17  
Antiguo 17-04-2007, 19:29
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Mi modesta aportacion...
  • 2 jamones: 1 pata negra para su uso y abuso. Otro del Carrefull por si te parasen por esa minucia del titulo...
  • Cerveza fria y ron en cantidad suficiente como para mantener borracha a toda la taberna hasta la proxima glaciacion
  • Si......tambien...
Dormido, comido, bebido y bien servido de aquello que tanto le gustaba al Arcipreste, no te ayudara mucho precisamente para el trimado de velas...pero creo, tampoco te perjudicara
Suerte
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  #18  
Antiguo 17-04-2007, 19:39
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Al margen de lo dantesco y absurdo de lo que planteais Mirabrás y Rom del tanke kk, lo de obligar a llevar balsa fuera de las 12 millas no me parece ni mucho menos mal. Yo tengo el barco despachado hasta 12 millas, por lo cual no tengo obligación de llevar balsa salvavidas, pero llevo una. Tampoco tengo obligación ninguna de revisarla, pero la someto a las revisiones periódicas que marca el fabricante.

Como ha dicho Mirabrás, se gasta mucho dinero y se arriesgan muchas vidas todos los años para ir a sacar excursionistas de la montaña, excursionistas que no llevan ni un chubasquero a veces. Pero no estoy de acuerdo en que lo de que quedarse sin combustible sea la avería "de los pobres"... yo más bien la llamaría avería de los "cantamañanas irresponsables". Los pobres no necesariamente son tontos.

Saludos.
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Editado por Aldisele en 17-04-2007 a las 19:45.
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  #19  
Antiguo 17-04-2007, 19:48
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Estoy de acuerdo con mirabras y miahpaih.
Soy PER y zona 4 Salto casi todos los años a las islas nunca tuve problemas con la guardia civil y me pidieron la documentación en ibiza, tampoco se de nadie que tuviera problemas por este tema, seguro que los hay pero yo no los conozco.
Tengo claro que estoy haciendo algo que no es legal y se que eso no esta bien, pero también tengo muy claro que navego con casi todas las medidas de seguridad y con un barco en perfecto estado que es realmente lo que me preocupa.
Bueno también me preocupa que el seguro no me cubra
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  #20  
Antiguo 17-04-2007, 19:54
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Poco queda por añadir a lo que ya se ha dicho, y solo voy a hacer una observación, por la que se deben complir la leyes. En el caso de que haya un siniestro y tenga que intervenir el seguro del barco, lo más probable es que la indemnización correspondiente se vea complicada si no se cumple con las normas legales en el barco. Y eso puede ser un problema de casi hasta el infinito.
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  #21  
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

para quien interese...

al parecer el cofrade que pedia opinion y que no responde hace cuatro años que navega y tiene un barco de 8 metros , yo creo que con eso y todos los consejos dados se puede permitir plantearse la aventura.
(informacion obtenida de su presentacion en esta nuestra taberna)
saludos


P.D mirabras mucho tiempo sin verte, un saludo
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  #22  
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

-

- Solamente un apunte, con la actual legislaciòn Española, creo que el 90 % de los navegantes transmundistas estarian ilegales.

- Casi todos aquellos que son para muchos de nosotros medio-heroes con sus medios y titulos no les hubieran permitido con la legislación actual ni saltar de la Peninsula a las Baleares. Estamos en aquel absurdo del navegante que tras varios años de travesía para dar la vuelta al mundo, llega a su puerto base y la GC le inmoviliza el barco por no tenerlo legal y faltarle titulaciòn.

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  #23  
Antiguo 17-04-2007, 20:03
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Cita:
Originalmente publicado por Tamandú Ver mensaje
Poco queda por añadir a lo que ya se ha dicho, y solo voy a hacer una observación, por la que se deben complir la leyes. En el caso de que haya un siniestro y tenga que intervenir el seguro del barco, lo más probable es que la indemnización correspondiente se vea complicada si no se cumple con las normas legales en el barco. Y eso puede ser un problema de casi hasta el infinito.
Tengo entendido que si estas en tus 12 millas correspondientes estés donde estés no tienes problemas. Otra cosa es que estés fuera de tus 12 millas
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  #24  
Antiguo 17-04-2007, 22:52
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

Guenasssss....
Rom, la cena pendiente, el mojo....uuuuhm!! , te llamo mañana miércoles y quedamos.
Quim, ¿sigues en Premiá? si puedes llámame que mi teléfono no sabía nadar, ni bucear.
Hola Aldisele, lo de "avería de los pobres" me acuerdo que lo decían, cuando me saqué el carnet de conducir y alguien se quedaba sin gasolina en el coche. Ay aquellos 850 Spider !!
Yo también tengo balsa, una Avon revisada cada año, con su documentación inglesa, sus papeles; igualita que las españolas de tropocientos euros, pero, claro, no está homologada y seguro que no me salvará como las de aquí.
Yo no salto con el "Mirabras" a las islas (lo hago bastante a menudo con otros barcos), lo tengo en 12 millas. No hace mucho, con lo mismo que llevo ahora en el barco, me dejaban navegar a 25. ¿Qué es lo que le ha pasado para que ahora sea más peligroso? ¿Han puesto minas a la deriva? Acabarán por obligarnos a navegar, como mínimo, con un ATS en el barco por si acaso tosemos.
Pero bueno, las leyes están para cumplirlas, nos gusten o no. Y allá cada cuál con su responsabilidad.
Saludos
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  #25  
Antiguo 17-04-2007, 23:44
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Predeterminado Re: travesia a ibiza

¿Sabíais que entre la peninsula y Es Vedrá hay una milla menos que entre Mallorca e Ibiza? ¿Y que con el PER puedes hacer navegación entre islas?



Para todo hay una primera vez Cuanto más seguro y respaldado te sientas para dar el salto mejor. Pero como dice Paco, si esperas a tener el barco perfecto, no navegarás nunca.

Sabes lo que tienes que hacer, sobretodo la primera vez. Planear con tiempo, ganas e ilusión ayuda a prever casi todo.

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