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#1
05-04-2018, 17:35
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Destorcedor o quitavueltas del ancla
Hola a todos,
primero que nada un brindis para todos, y les paso a explicar mi dilema. Tengo claro que el tema de destorcedor o no es polémico. Tengo un beneteau 393, y el 99% de las veces que salgo con el barco duermo fondeado al ancla, aproximadamente unos 50-60 días por año. Tengo un ancla jambo de 22 kg con 80 mt de cadena de 10 mm unida con un destorcedor tipo cilindro de los comunes y hasta ahora no he tenido ningún problema, pero siempre tengo el "bichito" ése de que es un punto crítico en el fondeo. Hace poco me encontré con una navegante conocida y me contó que había fondeado y tuvo la suerte de que el destorcedor se le rompió mientras ellos estaban en la playa mirando al barco... cuando vieron que garreaba lo pudieron alcanzar y no pasó nada...el tornillo (que no se vé) que une las dos partes se había partido, estando visiblemente oxidado, pero por fuera el aspecto del destorcedor era bueno (voy a tratar de ajuntar foto). La cuestión es que esta situación hizo que me decidiera a cambiar el destorcedor. Estoy decidido a usar destorcedor, ya que en donde fondeo no hay mucho viento y el barco bornea bastante, y a veces estoy dos o tres días fondeado seguido en un lugar, por lo que considero importante tener destorcedor. LO QUE SÍ CONSIDERO FUNDAMENTAL ES PONER ALGO DE EXELENTE CALIDAD. Me puse a investigar por internet y realmente hay un mundo en ésto, y quiero aprovechar que tengo que viajar a USA en breve para comprarlo (yo vivo en Uruguay y el barco lo tengo en Brasil). Aquí les pongo una selección a ver si me ayudan a decidir: El WASI https://www.swi-tec.us/ankerundbojen...e_10_mm_3_8_in El MANTUS (compraría el S3) https://www.mantusmarine.com/product/mantus-swivel/ Otros más tradicionales: El KONG https://www.jamestowndistributors.co...MyReviewHeader El SUNCOR https://www.defender.com/product.jsp?path=-1&id=3427897 El LEWMAR https://www.defender.com/product.jsp?path=-1&id=3331928 Bueno, estos son los que tengo en vista... a ver que me dicen ustedes, les pido una mano para ayudarme a decidir, vayan tomando algo  y me cuentanSaludos para todos
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Hay tres tipos de hombres, los vivos, los muertos y los que están navegando. (Platón) 
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caribdis (05-04-2018) | ||
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#2
05-04-2018, 17:49
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Yo lo tuve puesto un tiempo y finalmente lo quité, creo que no sirve para nada, únicamente es un punto débil del fondeo. De todos modos es una opinión personal.
En cualquier caso si se va a poner, hay que ponerlo bien. Si uno se da una vuelta por cualquier marina, el 99% de los quitavueltas están mal puestos, con el riesgo que ello conlleva. EL QUITAVUELTAS NO SE DEBE PONER DIRECTAMENTE AL ANCLA  No ocurren mas cosas porque hay muy poca gente que fondee "en serio", vamos, que normalmente se va a comer a la calita y poco mas... Editado por Javi-Miss Regina en 05-04-2018 a las 17:54.
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#3
05-04-2018, 18:04
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Cita:
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Manel - ES3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 en crisis ??
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#4
05-04-2018, 18:07
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
La cadena unida con un grillete a la cruz del ancla y después unida con una ligada o "falsa" al caña.
Un enroque asi es mas facil de solucionar se rompe la falsa y se sube tirando de la cruz, y ademas garrea menos. Simplemente vete a cualquier puerto pesquero y mira como la llevan. Si la roldana del ancla tiene garganta al subir el ancla ella misma elimina las vueltas
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BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS
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#5
05-04-2018, 18:21
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Cita:
No poniendola directamente al ancla,para evitar el efecto palanca si la linea tira lateralmente.  Con unos eslabones de cadena entre el quitavueltas y el ancla o con un grillete de lira,en mi caso lo llevaba con eslabones,pero al igual que el cofrade Javi decidi quitar el quitavueltas. Cita:
Personalmente opino que este sistema puede ir bien como dices en un pesquero,que supongo, siempre hay alguien de guardia,pero no me fiaria en absoluto del sistema en caso de querer acostarme con viento, ya no digo fuerte,sino moderado. Que ligada o falsa se puede romper voluntariamente si estas enrocado pero aguanta la tension bajo fuerte viento? Tampoco entiendo el porque garrearia menos,ya que si la linea esta trincada al arganeo por la ligada,el angulo de tiro es igual que si realmente estuviera anclada a el,no se si me explico. Me parece una buena solucion para un momento determinado,como tener que fondear por necesidad en fondo rocoso con riesgo de enroque,pero no como sistema habitual. Saludos.
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Editado por magallanesXIX en 05-04-2018 a las 18:30.
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#7
05-04-2018, 18:30
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Cita:
Eso si lo tengo claro. Sería así (salvo en el caso del MANTUS): Ancla - grillete - 4 eslabones de cadena - quitavueltas - cadena El tema es cuál quitavueltas poner!!
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Hay tres tipos de hombres, los vivos, los muertos y los que están navegando. (Platón)
Editado por Fedekat en 05-04-2018 a las 18:33. Razón: me falto una palabra
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Javi-Miss Regina (05-04-2018) | ||
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#8
05-04-2018, 18:32
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Lo suyo es instalarlo intercalando tres eslabones de cadena entre el giratorio y el ancla. De esta manera prácticamente excluyes el riesgo de que ancla y giratorio se traben (en una roca, por ej.) y el tiro de la línea produzca un esfuerzo lateral en el giratorio, que es su Talón de Aquiles de resistencia.
La foto está tomada del artículo Accesorios para el Fondeo, donde también se comentan características de varios tipos de giratorios. Editado por enric rosello en 12-04-2020 a las 09:14.
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#9
05-04-2018, 18:40
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Cita:
Pues partiendo desde el punto de vista de que lo quite porque no me fiaba de el y viendo los que has puesto,solo por la foto el mas compacto me parece el Suncor (no lo conocia),eso si, pondria el mas sobredimensionado que permita la configuracion del barco(roldana,puntera de proa,etc),pero como te digo es una opinion basada en una foto. Tambien creo que muchas veces tendemos a "poner"algo en el barco con la idea de que se queda puesto permanentemente,a veces creo que no es lo correcto,por ejemplo en este tema del giratorio,creo que si fondeamos 1,2,3,4 noches pues no es necesario en principio,otra cosa es que fuese a estar fondeado durante uno o varios meses,pues se le coloca para la ocasion y despues se quita,aunque en este ultimo caso preferiria levantar fondeo cada semana y volver a fondear antes que tener el giratorio,pero bueno es otro punto de vista. Saludos.
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Editado por magallanesXIX en 05-04-2018 a las 18:47.
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#10
05-04-2018, 19:08
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Cita:
Cita:
Cita:
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#11
05-04-2018, 19:57
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Yo lo llevo, y el otro dia que pintaba cadena lo repasaba y, aunque aparentemente esta bien, me entro dudas de que "por dentro" pueda tener corrosion y el dia menos pensado, cuando menos debe hacerlo, ¡¡zas!! se parta y me deje a la deriva...
No sé... lo he llevado siempre, y ademas he sido un defensor de su uso (no directamente al ancla, sino con tres o cuatro eslabones) pero el oro dia me dio el yuyu... Me estoy planteando quitarlo...
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#12
05-04-2018, 20:05
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Cita:
Eso mismo me paso a mi (lo del yuyu),si lo dejas no volveras a dormir tranquilo  Saludos.
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Keith11 (05-04-2018) | ||
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#13
05-04-2018, 20:08
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Cita:
... desde el otro dia no me he quitado el "run-run" de la cabeza...Editado por Keith11 en 05-04-2018 a las 21:04.
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#14
06-04-2018, 07:15
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Cita:
Cita:
, también a mí me ocurrió eso y desde que lo quité me encuentro mucho mas tranquilo 
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#15
06-04-2018, 14:42
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Llevaba el quitavueltas con 4 eslabones y me fue bien.
Cambie el ancla a una Rocna, y como siempre se posiciona bien por lo que pesa en la punta quite el quitavueltas y voy solamente con un buen grillete. Ahora una cosa menos y con mucha más segunidad.
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#16
07-04-2018, 15:28
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Cita:
Cita:
A mí me vino el yuyu cuando una amigo perdió un ancla al rompérsele el quitavueltas. Lo estuvimos viendo y parecía un caso de fractura frágil (es decir, de las peores, que no avisan). Un poco más tarde me quité el yuyu eliminando el quitavueltas. Ahora sólo tengo un grillete, el mejor que he podido encontrar. ¿Giratorio? nunca más. Os dejo algunos enlaces de interés (en inglés,  ):http://kb.rocna.com/kb/Swivels http://features.coastalboating.net/E...els/index.html https://www.practical-sailor.com/blo...t-11938-1.html https://www.practical-sailor.com/iss...t_12295-1.html https://www.sailmagazine.com/diy/anc...them-correctly https://www.morganscloud.com/2010/09/12/anchor-swivels/ http://www.ybw.com/forums/showthread...hey-necessary& http://www.cruisersforum.com/forums/...or-150897.html Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo) Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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Keith11 (07-04-2018), magallanesXIX (07-04-2018) | ||
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#17
07-04-2018, 18:04
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Muchas gracias por los aportes, como siempre que leo este tipo de articulos, confirmo que tome la decision correcta al quitar el giratorio, he visto muy esclarecedora la prueba realizada en Practical sailor sobre cuantas vueltas toma una cadena de 30 pies bajo carga antes de que el giratorio entre en accion, el de galvanizado 8 y el Mantus 6,5 vueltas ¡¡¡en 9 metros!!!, si largas 30 o 40 metros, bastantes mas, lo que confirma desde mi punto de vista, que, ademas de peligrosos no son demasiado efectivos. Saludos.
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Apagapenol (08-04-2018) | ||
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#19
07-04-2018, 18:13
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Yo no tengo barco, y solo he charteado. La verdad es que nunca me he fijado en la configuración del ancla o al menos no recuerdo haberla inspecionado demasiado. A partir de ahora será de las cosas de la lista más importantes
Si tuviera barco, después de leer vuestros comentarios no lo pondría nunca.....por el yuyu
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#20
07-04-2018, 18:45
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Re: Destorcedor o quitavueltas del ancla
Cita:
Yo he puesto los grilletes mas sobredimensionados que pasan por la puntera de proa,como los normales (con el pasador tipico con pestaña de agujero) chocaba en la puntera se los puse con el pasador de tornillo allen,que no asoma y con pegamento de rosca extrafuerte.Preparando el barco para recibir los temporales que hemos sufrido (tengo el barco en un fondeo),quite el ancla para que no rozara o se enganchara en las amarras,lo cual me costo lo indecible, a parte de partir una llave allen (de las malas) y doblar otra (de calidad). Saludos.
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