Gasto mensual

arnaloma · #1 23-09-2009, 12:37

Hola, de nuevo. Acabo de llegar y no paro de dar la brasa, pero es que las dudas son muchas.

Me podriais decir mas o menos los gastos que lleva un barco. Ya tengo claro el tema del amarre/marina seca para ivernaje. El gasto de impuestos y demas a la hora de la compra, tambien. Mi problema es el seguro, encuentro datos muy diversos y contradictorios y el mantenimiento del motor.

El barco seria de 8 m. de eslora, con un motor de no mas de 320Hp gasolina con cola, 7 tripulantes y zona de mavegacion 5 (5´).

Gracias a todos por las respuestas y por la paciencia.

Carpant · #2 23-09-2009, 12:48

Hola:

El gasto que conlleva un barco se puede calcular, a groso modo, multiplicando el número de personas que suele ir a bordo por la cantidad de bebida alcohólica (en decilitros) que cada uno de ellos consuma; todo esto en un periodo de tiempo dado.

La formula sería NºP x Rdc x T + (lo que se rompa).

Un saludo.

GITTA · #3 23-09-2009, 12:49

320hp consumen una burrada, si empiezas mirando el costo te
aconsejo que te dediques a buscar setas o a hacer futing ya
que la nautica sea vela o motor es un pozo sin fondo

no terminas nungo de poner dinero, siento mucho decirte esto pero es la pura verdad. Salud

kilinkala · #4 23-09-2009, 13:07

ARRIBA LAS MANOS....

Y LA VISA EN LA BOCA....

sABES CONTAR..........

PUES EMPIEZA

arnaloma · #5 23-09-2009, 13:22

Supongo que es un articulo de lujo y un capricho caro, pero salvo que os engañasen en su momento nadie se metio en esto sin saber que es caro.

Yo se que es caro y que el comprar un barco de las caracteristicas que pongo ronda los 80000€. Como mucha gente tendre que financiar, lo que quiero hacerme una idea es de lo que me costaria el seguro y el mantenimiento. Mas que nada porque no es lo mismo financiar 40, que 50, que 60.

Aparte es que he visto precios muy dispares, desde 20% del gasto del barco en mantenimiento y 3500€ de seguro, hasta 500€ de mantenimiento y otros tantos de seguro.

Y la cosa cambia mucho.

Gracias.

woqr · #6 23-09-2009, 15:29

Cita:

Originalmente publicado por arnaloma

Supongo que es un articulo de lujo y un capricho caro, pero salvo que os engañasen en su momento nadie se metio en esto sin saber que es caro.

Yo se que es caro y que el comprar un barco de las caracteristicas que pongo ronda los 80000€. Como mucha gente tendre que financiar, lo que quiero hacerme una idea es de lo que me costaria el seguro y el mantenimiento. Mas que nada porque no es lo mismo financiar 40, que 50, que 60.

Aparte es que he visto precios muy dispares, desde 20% del gasto del barco en mantenimiento y 3500€ de seguro, hasta 500€ de mantenimiento y otros tantos de seguro.

Y la cosa cambia mucho.

Gracias.

A ver, que te veo un poco perdido.

SI dices que tienes claro los costes de amarre e invernaje (limpiezas de casco, motor y cambios de aceite, ánodos, etc etc etc), creo que entonces tienes claro prácticamente el 90% de los costes que conlleva mantener un barco (dejo el 10% para imprevistos).

Entiendo que el tema del combustible es algo obvio y no hace falta entrar en él.

Por cierto, si hay alguien en este foro que se deje el 20% anual del valor del barco en mantenimiento es que no anda muy bien del coco.

pppitillo · #7 23-09-2009, 19:28

Una cifra realista es, más o menos, un gasto anual (incluyendo mantenimiento fijo anual, seguro, atraque, imprevistos mecánicos, etc.) del 5% anual del costo de la embarcación (salvo que sea pequeña o antigüa que entonces la relación suele ser mayor). Este ratio es referencia válida para embarcaciones entre 8 y 12mts.
En tu caso (sin incluir gastos combustible), calcula unos 4.000€/año.
Saludos.

Marconcio · #8 23-09-2009, 19:37

¿320 Cv para no alejarse más de 5 millas de puerto o abrigo? Cada cual que haga lo que quiera, pero un poco de criterio nunca viene mal.
El mantenimiento de una motora de 8 m puede ser buen barato comparado con ese cosumo de combustible. A menos que se use en verano y poco más.
Para eso mejor alquilar (opción mucho más razonable).
Suerte!!!

jesus705 · #9 23-09-2009, 20:02

No doy consejo, tú mismo, si es nuevo no se te disparará el gasto, siempre y cuando hagas el mantenimiento debido con buenos profesionales. Y 320 cv modernos, con inyección tampoco son para tanto ni mucho menos. En boattest.com tienes comparativas, por cierto, hace poco leí un artículo en el que precisamente comparaban consumos en diferentes barcos con distintas potencias, y creo recordar que estos v8 a medio régimen no perdían en la compartiva de millas/litro.

PD. A mí personalmente, y con un 4,3 de 225 cv., el gasto de gasolina es el que menos me importa, cada euro aquí gastado lo disfruto, otra cosa es el dinero "parado" en pantalán, etc. cuando no navego.

Capitán Garbí · #10 23-09-2009, 23:02

Veamos....yo tengo uno de motor con casi 9 metros, 8.65 para ser exactos, aparte de los amrres que eso ya veo que lo tienes claro, a mi me cuesta al año unos 500 euros de pintar,unos 150-200 de ánodos, una revisión del motor que yo llevo (mercruiser 5.7L 260 cv 8 cilindros) viene a costar 700 euros entre filtros,aceites,etc.. el seguro yo lo tengo a terceros y me sale por 300 euros, y eso es todo imprevistos a parte...
Con respecto del motor te diré que llevo ese y tengo previsto cambiarlo por uno más potente dado que de normal mi barco va cargado con lo que no se le saca planeo cuando va tan de culo y entonces al ir corto de motor el consumo literalmente se dispara.....mejor un motor algo mas potente y recortarle de la palanca del acelerador........espero haberte ayudado.

lekeimar · #11 23-09-2009, 23:20

hola a tos unos colacaos pala peña q el alcohol es mu malo para la salud jijiij t dire querido cofrade q yo ni m compraria gasolina ni un barco con cola para la mar diesel y eje. no se como andaras de dolares pero ese barco q quieres no es para sacarlo todos los dias.si te sobra el dinero si o si baja la gasolina a 1 centimo el litro.ya nos contaras q vas a flipar lo q traga un motor de ese calibre
salut

losdelnara · #12 24-09-2009, 07:02

Hola cofadre arnaloma,

creo que lo que más dudas te genera es el precio del seguro. Te diré que, como sabes, el precio dependerá de la cobertura del mismo. Para que te sirva de referencia, yo tuve una motora de 8 metros con motor de 225 CV ,de unos 7 años de edad y valorada por el perito del seguro en aprox 30 K euros, para la cual el seguro "a todo riesgo con franquicia" me costaba unos 470 Euros/año con la compañía AXA.

Lo de "a todo riesgo" es un decir, pues ya sabes que los seguros siempre tienen un montón de opciones que elegir. En este caso yo cubría robo, incendio y desperfectos ocasionados por colisiones, así como asistencia en el mar a la embarcación (remolque) y a las personas.

Suerte

LDN

arnaloma · #13 24-09-2009, 07:39

Una ronda para todos

.
Creo que esto va por buen camino. Veo que todos o casi todos huis de los motores gasolina tan potentes. El problema es que el motor mas pequeño es de 300 y en gasolina, no creo que con menos alcance un planeo efectivo si lo cargas mucho.

El diesel no me sale a cuenta, se dispara un 20% y con eso tengo para muha gasolina. Los modelos que encuentro en diesal y con eje saltan de largo los 100.000€, sin hablar del 12% para el ZP por el impuesto de matriculacion.

El tema del consumo por le que he leido y preguntado no es tantisima como parece y ademas no espero hacer muchas millas.

No es que me sobre la pasta, pero puedo permitirme una embarcacion de 8 metros (sin impuesto) a motor (gasolina, no diesel) y un gasto mensual no mayor de 500€ al mes.

Yo prefiero un velero, esta claro que a mi me encanta navegar, pero a mi mujer no le entra y por no renunciar a esta pasion, creo que es la mejor solucion.

Gracias a todos y perdon por el toston.

woqr · #14 24-09-2009, 08:43

Cita:

Originalmente publicado por Capitán Garbí

Veamos....yo tengo uno de motor con casi 9 metros, 8.65 para ser exactos, aparte de los amrres que eso ya veo que lo tienes claro, a mi me cuesta al año unos 500 euros de pintar,unos 150-200 de ánodos, una revisión del motor que yo llevo (mercruiser 5.7L 260 cv 8 cilindros) viene a costar 700 euros entre filtros,aceites,etc.. el seguro yo lo tengo a terceros y me sale por 300 euros, y eso es todo imprevistos a parte...
Con respecto del motor te diré que llevo ese y tengo previsto cambiarlo por uno más potente dado que de normal mi barco va cargado con lo que no se le saca planeo cuando va tan de culo y entonces al ir corto de motor el consumo literalmente se dispara.....mejor un motor algo mas potente y recortarle de la palanca del acelerador........espero haberte ayudado.

Hola Capitán Garbi, estos días estoy precisamente viendo presupuestos para el mantenimiento anual de mi lancha (8 metros y 220 cv).

Los 500 € que has puesto de limpieza del casco y cola del motor, me cuadra bastante con lo que me han calculado.

Ahora bien el tema de la revisión del motor 700 € (aceites, ánodos y filtros), me ha dejado un poco alucinado.

Por decirte algo a mi me han hecho un presupuesto anual de 800 € y esto lo incluye todo, desde limpieza del casco, patente en casco y cola de motor, revision del motor (ánodos, filtros, aceites, etc), hasta limpieza semanal de la lancha interior y exterior y algo bastante importante que es el encendido de motores periódico semanal o quincenal.

kirin · #15 24-09-2009, 09:12

Cita:

Originalmente publicado por arnaloma

Yo prefiero un velero, esta claro que a mi me encanta navegar, pero a mi mujer no le entra y por no renunciar a esta pasion, creo que es la mejor solucion.

De motores no te puede hablar muicho, pero de fieras se un rato. No te equivoques. Si a tu mujer no le tira, acabaras navegando solo muchas veces, así que haz lo que realemnte te apetece. Yo cometí el mismo error. Ahora navego solo muchas veces y la fiera protesta cada vez que viene, pero al menos lo disfruto.

woqr · #16 24-09-2009, 09:19

Cita:

Originalmente publicado por kirin

De motores no te puede hablar muicho, pero de fieras se un rato. No te equivoques. Si a tu mujer no le tira, acabaras navegando solo muchas veces, así que haz lo que realemnte te apetece. Yo cometí el mismo error. Ahora navego solo muchas veces y la fiera protesta cada vez que viene, pero al menos lo disfruto.

uffff este tema si que tiene "temita".

A ver, yo la verdad es que en este tema estoy un poco con el planteamiento de arnamola.

Me explico, yo compre una lancha a motor no por mi chica que quede claro (ella no sabía nada de náutica, ni de vela ni de motor), si no por mi;

Compre la lancha principalmente porque el precio era muy bueno (por el mismo precio no encontraba nada decente en vela), y también porque no decirlo por practicidad, una lancha de 8 metros es realmente práctica para salir del puerto en 2 minutos (sin complicaciones excesivas), ir de playa en playa fondeando y tomando el sol, y volver a puerto en 5 minutos cuando te plazca.

Ahora bien, he de reconocer que para mi la vela es la auténtica navegación y más de una vez me he planteado cambiar a vela, pero no lo he hecho por varios motivos, y uno de ellos (porque no decirlo) es que creo que a mi chica no lo aguantaría (mucho trabajo, poca bañera para tomar el sol, en fin....lamentable razonamiento lo se je je je je) y entonces creo que no me compensaría todo lo que ello conllevaría.

arnaloma · #17 24-09-2009, 12:32

Totalmente de acuerdo contigo woqr.

Yo me conformaria con un catamaran tipo HobieCat. Un velero seria la muerte, una gozada. Pero tambien veo que el uso que le voy a dar es pasar mas de 5 dias y la comodidad que te da un cruiser, necesitas un velero de mas de 8 m.

Ademas a mi mujer le gusta tomar el sol y se necesita una bañera grande.

Una ronda de agradecimiento por vuestra atencion.

.

ivanlc · #18 24-09-2009, 13:01

Cita:

Originalmente publicado por arnaloma

El diesel no me sale a cuenta, se dispara un 20% y con eso tengo para muha gasolina. Los modelos que encuentro en diesal y con eje saltan de largo los 100.000€, sin hablar del 12% para el ZP por el impuesto de matriculacion.

Según
http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST...O/Tributacion/

El impuesto especial de matriculación viene regulado en el artículo 65.1.b) de la Ley 38/1992, de 28 de diciembre, de Impuestos Especiales.

O sea que este impuesto a llenado las cajas del estado mientras
gobernaron unos y otros.

Interesante este articulo
http://www.farodevigo.es/secciones/n...nautica-recreo

sobre la posibilidad de considerar el barco como segunda vivienda
(a veces primera) para tener un tipo aplicable del 7%.

Respecto a la decisión velero/tractor quizás puedes probar
alquilar un velero y llevar tu mujer. A lo mejor llevas una sorpresa.
Respecto al trabajo, más bién poco después de izar velas.

Suerte en la elección.

woqr · #19 24-09-2009, 13:03

Cita:

Originalmente publicado por arnaloma

Totalmente de acuerdo contigo woqr.

Yo me conformaria con un catamaran tipo HobieCat. Un velero seria la muerte, una gozada. Pero tambien veo que el uso que le voy a dar es pasar mas de 5 dias y la comodidad que te da un cruiser, necesitas un velero de mas de 8 m.

Ademas a mi mujer le gusta tomar el sol y se necesita una bañera grande.

Una ronda de agradecimiento por vuestra atencion.

.

Vaya por fin encuentro a alguien igual, pensaba que era el único que navega felizmente en un tractor pero con alma de trapero ja ja ja ja ja

Lo dicho, el pedazo de solarium que tengo en mi lancha de 8 metros, no lo encontraría casi ni en un velero de 40 pies, y lo digo totalmente en serio.

Yo tengo un pedazo de colchoneta bien mullida en popa de un 1,8 m por 2 metros; que a ver donde encuentras tu esto en un velero de los grandes (de los pequeños ya ni comento).

Creo que en un hobie cat tienes más espacio para tumbarte que en la bañera de muchos veleros actuales de 30 pies

arnaloma · #20 24-09-2009, 13:59

Lo siento, no queria entrar en temas politicos. Tendria que rectificar y decir que no estoy dispuesto a pagar el 12% de impuesto de matriculacion al gobierno. Creo que asi no ofenda a nadie.

Lo siento mucho.

ivanlc · #21 24-09-2009, 15:37

Yo tampoco estoy deacuerdo con soltar 12% más.
Además la forma de determinar si es aplicable es un poco brutal:
7.99m no paga, 8.00m...toma 12% . Poderían haber buscado
una fórmula que dé una curva contínua por ejemplo:

(Eslora - 8)/Eslora x (12/100) x (Precio base)

así pagas sobre lo que sobra.

De momento no me ha afectado porque el mío mide 6.50m
(aunque el First 27.7 me tiene buena pinta!!)
pero la industría nautica está sufriendo mucho.

Con sólo nivelar con otros productos
el tema de los impuestos daría un buén empujón
al sector naútico.

(sin impuestos)

Capitán Garbí · #22 24-09-2009, 17:04

Cita:

Originalmente publicado por woqr

Hola Capitán Garbi, estos días estoy precisamente viendo presupuestos para el mantenimiento anual de mi lancha (8 metros y 220 cv).

Los 500 € que has puesto de limpieza del casco y cola del motor, me cuadra bastante con lo que me han calculado.

Ahora bien el tema de la revisión del motor 700 € (aceites, ánodos y filtros), me ha dejado un poco alucinado.

Por decirte algo a mi me han hecho un presupuesto anual de 800 € y esto lo incluye todo, desde limpieza del casco, patente en casco y cola de motor, revision del motor (ánodos, filtros, aceites, etc), hasta limpieza semanal de la lancha interior y exterior y algo bastante importante que es el encendido de motores periódico semanal o quincenal.

Pues tío.....eso es tirao!.......solo darle patente al caso ya son 500 eurípides del vellón....por lo menos en mi zona, se entiende incluido la limpieza del mismo mas la cola...........si todo lo demas te lo hacen por 300?????!!!!!!!, me parece ti-ra-do.

Y en general creedme los que confiais en el poco consumo......es difícil no darle cera cuando se tiene la palanca en la mano...........y entonces no lloreis si se os planta en 70 litros a la hora.....

woqr · #23 24-09-2009, 17:34

Cita:

Originalmente publicado por Capitán Garbí

Pues tío.....eso es tirao!.......solo darle patente al caso ya son 500 eurípides del vellón....por lo menos en mi zona, se entiende incluido la limpieza del mismo mas la cola...........si todo lo demas te lo hacen por 300?????!!!!!!!, me parece ti-ra-do.

Y en general creedme los que confiais en el poco consumo......es difícil no darle cera cuando se tiene la palanca en la mano...........y entonces no lloreis si se os planta en 70 litros a la hora.....

Ok gracias por la confirmación de los precios de mantenimiento !!

En relación a los consumos, decirte que yo hice un experimento este verano, estuve 3 días seguidos navegando a 1.000 - 1.500 RPM (imaginate), quería saber cuanto me podría durar medio depósito a semejante velocidad.

Al final del tercer día, no aguanté más y vacié lo que me quedaba de depósito (aún me quedaba buena parte de la reserva) poniéndolo un buen rato a 5000 RPM.

Es flipante lo poco que consume navegando a la velocidad de un velero.

Deberías probarlo, me metí en medio de una regata de hobie cats, yo navegando a 1000 RPM y prácticamente no hacía nada de viento y los de los hobbies me pasaban por estribor y por babor alucinados ja ja ja ja

the glide · #24 24-09-2009, 20:52

Buenas,

tengo una lancha de caracteristicas parecidas a lo que andas buscando: Mercruiser 5.0 263 cv y 7,13 de eslora.
Acabo de pedir presupuestos para los típicos gasos de mantenimiento (limpieza casco, colas y hélice, patente, revision, 6 meses de invernaje...) el precio ronda los 1.500 euros, con dos botaduas mensuales y carcheo.
El consumo, unos 30 litros/hora (lo bueno es que en una hora puedes llegar bastante lejos, menos mal...) aunque conviene elegir bien el día para largos desplazamientos ya que el consumo con algo de mar es elevadíssisisiismooo!!!
A esto le sumas el gasto de amarre (250 euros mensuales en mi caso que no pago durante los meses de invierno), seguro (450 euros, todo riesgo, anque esto no sea totalmente cierto y ya tienes un auténtico pozo sin fondo para ir echándole...
Sumale el hecho de que un barco o lo que pasa en torno a él (equipamiento, birras, pesca, sky, buceo...), siempre te pedirá mas y mas pasta, asi que el límite lo acabas poniendo tu...
Si me permites un consejo, en mi opinion vale la pena y siempre podrás rectificar vendiendo, aunque te cueste unos eurillos haberlo comprobado!!

Saludos a todos!

jesus705 · #25 24-09-2009, 21:05

En mi caso, motora con cola 7m. y motor 4,3 gasolina inyección 225 cv. estos son los gastos "fijos":
Seguro todo riesgo 600 € con Metromar; al renovar el seguro me abonan un 20% de la factura anterior, así que me cuesta 480€ aprox.
Revisión anual "normal": aceites, filtros, ánodos, revisar cola... 300 € aprox.
Patente casco y cola, pintura y mano de obra: 200 € aprox.
Motor: cada 6 años codos y colectores nuevos, 2.400€ (incluye la revisión anual, bujías nuevas y algún detalle que ahora se me escapa). Recambios originales.
Cada año ponle 300 € para imprevistos (renovar cabos, defensas, algún arreglo de pintura o barniz)
Amarre y varada depende del náutico que elijas.
Mi motor tiene 500 horas, el barco y el motor son del 2002, sin problemas, tampoco la cola. En uso normal, navegando a 1200-1500 rpm y a ratos planeando (3200 rpm, 20 nudos) consume de media 10l/h. EL depósito es de 200 litros y no falla, cargo a tope cuando marca 1/3 y entran 130-140 litros y coincide con 13-16 horas de funcionamiento. Eso significa que un día de playa con los niños son 20-25 €. A mí me vale.
Resumen: contando todo (amarre, gasolina, etc.) yo calculo que el barco se lleva unos 4.000 € al año.

Un saludo,
jesus705