¿Epoxi? ¿Poliester? El de la tienda de pinturas me ha liado

[culomojao]

Lo primero, unas rondas para todos

Esta mañana me he acercado tan feliz a la tienda de pinturas a por materiales para arreglar mi gran velero de... ejem.. cuatro metros bien aprovechados, porque tenía de un agujero en la regala de un golpe de la botavara que... ejem... ejem... alguien no había sujetado correctamente al mástil.

La cuestión es que yo pensaba que el proceso era el siguiente: sanear y lijar hasta la fibra previa. Después, capa de fibra con resina epoxi, dejar secar 24 horas, capa de fibra con epoxi, dejar secar.. así sucesivamente hasta conseguir el grosor deseado. Después, lijar, top coat, lijar, et voila.

He llegado a la tienda de pinturas y el amable dependiente me ha dicho que "naaaaa... eso, le das con poliester, que seca en 20 minutos. Además, todas las capas a la vez que será más fácil". ¿¿¿??? Si tiene razón es un chollo, pero la cosa me huele mu mal.

Lo siguiente ha sido consultar "Epoxi" y "Poliester" en la taberna, con lo que he encontrado multitud de hilos, muy eruditos, donde se elogiaban las capacidades metálicas, dieléctricas y estéticas de ambos materiales, un estudio de su estructura molecular, una comparativa entre estos polímeros y versiones levógiras y dextrógiras de algunas proteínas contenidas en plantas productoras de taninos, y una historia comparada de la construcción naval en las culturas mediterráneas (en la que se demuestra que, en determinados casos, el calafateado resulta superior a la construcción moderna tanto con Poliester como con Epoxy).

Vamos, que no me he enterado de la mitad, y no he conseguido salir de dudas.

¿Algún alma caritativa podría aclararme las ideas? Yo sólo quiero saber:

1 - ¿Que coño utilizo? ¿Epoxy o Poliester?
2 - ¿Pongo todas las capas a la vez, o de una en una?

El barco me tiene que durar muchos años (al menos, hasta que me toque la primitiva). El dinero no es problema. Me refiero: si un bote de poliester me cuesta 15 euros y uno de Epoxi 30, pues tampoco voy a discutir.

A ver si consigo que vuelva a flotar el bicho...

[kailu]

Si el barco es de poliester, como supongo, reparación en poliester, no te lies. Todas las capas a la vez??? depende del grueso que pongas, pero intuyo que no pasaras de unos 3-4mm. Ningún problema.

Si cuelgas alguna foto del asunto te podremos ayudar con mas precisión.

[Pons Minei]

Lo que tengo claro es que las capas de fibra todas juntas, y si es polyester lo que había no ganas nada con poner ahora epoxy. Una vez seco el "parche" lijas y lo pintas/rematas con una capita del gelcoat del color que había...

[CATANIA]

Que tamaño tiene el agujero??????

Tienes alguna foto.

Dependiendo del tamaño, quizas con masilla de poliester sea suficiente

[culomojao]

Muchas gracias a todos. Es un Vaurien, así que supongo que será de poliester (Google me dice que en el reglamento de la clase está prohibido el epoxi como laminado de nosequé).

La raja es demasiado grande para pasta, ya lo hice así y el apaño ha saltado al cabo de un par de años.

Qué bien, me acabo de ahorrar seis o siete días de pasar por el puerto a poner capas de fibra. A ver si me acuerdo y saco fotos del antes, durante y después.

¡A por la rajaaaa!

[nauterapeuta]

Una ronda para los bricolajeros impenitentes.

Una de las cosas importantes es que de verdad sanees bien la superficie alrededor de la raja. Yo siempre le doy una pasaita con la radial para llegar a la fibra y que quede una superficie sobre la que ancle bien el poliester.

Como te han comentado anteriormente, si pones una foto con el estropicio te podremos echar una mano con conocimiento de causa-

Salud y buen viento

[Epep]

Hola no se ue tan grande es la raja, pero si accedes a ella desde adentro, te conviene dejar al descubierto la fibra de ese lado, y luego ponerle 2 o 3 capas de fibra de 300gr. cuzadas (y de rowing) no de velo. Eso si, con resina poliester. Luefo con masilla y gel coat la terminas por afuera. suerte

[470alavista]

Hola Culomojao, siento no estar de acuerdo. En principio la prohibición de epoxi en el vaurien es de laminado completo, no de una reparación. La resina epoxi tiene una propiedad adherente mucho mayor al ploiester y se pega mucho mejor que éste, incluso en ese mismo material.
Es importante, si tienes acceso al interior dela raja, pegar un apoyo del lado interno, que podría ser madera balsa o similar, para mantener la forma y para que la fibra apoye. Una vez esto puedes laminar una a una por vez sin lijar, siempre y cuando no se haya secado, en un estado de la fibra impregnada de epoxi "mordiente". Luego si lijar y gel coat.
saludos y suerte

[culomojao]

Mañana, si el tiempo lo permite, pasaré por el puerto a pegarle la primera lijada. Haré fotos del antes y del después y las colgaré por aquí.

Es la primera vez que uso una radial, así que igual al final no necesito ni epoxi ni poliester, sino barco nuevo

Prometo que si la jodo también colgaré las fotos

[Osinos]

¿Otro agujero???

Joer, compañero, que no ganamos para reparaciones jajaja

Ah, no, que se trata de una reedición del mismo agujero. Suerte esta vez!!!

[culomojao]

Noooo... este agujero es nuevo

Por cierto, me acabo de enterar que el otro lo repararon con Epoxi (yo sólo colaboré en algunos días de lijado intenso). De todas formas, pondré fotos a ver qué tal.

[Juan S. Elcano]

Buenas
Te recomiento este video:

[culomojao]

Bueno; una vez pasadas las tormentas que hemos tenido por Valencia que caían justo a la mejor hora de acercarse por el puerto, por fin he podido pasar a trabajar un rato con El Mono Loco.

Adjunto las fotos prometidas (a ver si funciona). La primera, el agujero tal cual vino al mundo:



Parece que la cosa no se arregla con masilla. Una inspección más de cerca lo demuestra. Se ve además el empastre que armé en su día con la masilla. Era joven e inexperto (ahora no soy es joven ):



Visto lo visto... a sanear. Aquí, el detalle de cómo de grande se quedó el agujero tras quitar la zona de fibra que se veía más pocha:



Y después, a lijar, Dios Bendiga Al Inventor De Las Amoladoras. Así quedó el asunto:



Un detalle más de cerca. Se aprecia que en la bañera había una capa de pintura naranja que en su día no se quitó. (Ya me haré el ánimo de arreglarlo en otra ocasión):



Y bueno, así está el tema. Yo sigo con mi duda inicial:

¿Poliester o epoxi?

Por favor, señores expertos, díganme algo...

[Juan S. Elcano]

Buenas
Poliester, ese bote está fabricado con resina de poliester; no te líes.

Suerte.

[culomojao]

¿Cómo que "bote"? Habrás querido decir: "pequeño gran velero", seguro

[470alavista]

Buen trabajo! Has saneado y aumentado la superficie de contacto con el parche que es de lo que se trata.
Ahora bien : el fortuito bujero tiene su miga: 1 esta en linea directa con la traccion del obenque, el que le transmite tensión y movimiento. 2 esta en un ángulo.
unas birras para mojar el garguero
Que hacer? 1 tienes que poner un apoyo desde el interior. Por las fotos parece que tu velero tiene solera, digo esto por que los vaurien mas nuevos traen accesos a la cámara interior, pero este no parece ser el caso. Yo pasaría untrozo de aluminio, un poco mas grande que el hueco, moldeable pero que mantenga la forma, atraves del bujero. Previamente moldearía la pieza apyandola en el angulo y le haría dos taladros por donde pasaría un cabo fino que sirva de asa. pondría pegamento Tipo Nural o similar en la cara que contacte con el interior y una vez dentro tiraría del asa hasta que pegue.
Ya se que es un rollo pero no veo otra forma de que quede bien, Luuego si, resina fibra y acabado. Un saludo y si quieres sigo el rollo.

[kailu]

El barquito en cuestion es un vaurien, y esta fabricado en resina de poliester, por tanto utiliza poliester.

En el tema estructural no te preocupes, haz lo que te ha comentado 470alavista pero si no quieres complicarte la vida en vez de aluminio puedes utiliza dos tableritos de +- 5mm para tapar el bujero por el interior adheridos con cualquier adhesivo rápido, redondeas el canto y a enfibrar con capas de fibra degradadas de menor a mayor, masillar pintura y listo.

[culomojao]

Gracias por los consejos

Supongo que ponerle un refuerzo interior, y más si es metálico, sería lo más adecuado. Sin embargo escapa a mis capacidades bricolajeras, así que voy a intentar pegar un pincho moruno por la parte de dentro de la regala y a partir de ahí enfibrar, dándole forma a base de capas de fibra (supongo que tendré que ir dos o tres veces hasta que tenga la forma correcta).

Espero que funcione. En el otro agujero hicieron un apaño así y por ahora todavía flota

Esta tarde se supone que hará buen tiempo. A ver si me puedo acercar y voy colgando fotos.

[rash]

Suerte con la reparación, y unas birrillas para la sed

y si te animas, sigue colgando fotos del proceso ;-) yo también tengo que hacer un par de reparaciones que estoy alargando...

[culomojao]

Seguimos con la reparación. Unas birritas para coger fuerza... ...y allá vamos.

Al final, haciendo caso a los sabios consejos de los foreros, me decidí por la resina de poliester

Una vez lijado el agujero, había que poner el refuerzo en la regala. El refuerzo consistió en un pincho moruno. Me pareció adecuado por tres motivos: 1) son rectos 2) son ligeros 3) tenía un montón en casa, y no sabía que hacer con ellos.

Para la colocación del pincho moruno utilicé otros instrumentos que tenía por casa y a los que había que darles salida: palillos chinos, de esos de comer. Una vez preparado algo de epoxi con sus gotitas de catalizador, sujeté el pincho moruno en el sitio de la siguiente forma:



El precinto era para proteger el barco de las gotas de poliester que pudiesen caer. La parte derecha no quedó bien fijada al primer intento; hice un segundo intento y el pincho quedó en una posición más o menos aceptable. Al fin y al cabo, sólo quería que hiciese de soporte temporal mientras secaba la fibra:



Después coloqué una primera capa de fibra que cubría el agujero y la parte donde había rebajado el gelcoat, para que sirviese de base a las capas posteriores:



El siguiente paso fue añadir capas de fibra, de más pequeñas a más grandes, como me habían indicado los cofrades. Una vez colocadas unas siete u ocho capas de fibra, la cosa quedó así:



Con lo que di por terminada la etapa de enfibrado. Pude colocar todas las capas de una vez, tal y como me había recomendado correctamente el de la tienda de pinturas.

El siguiente paso: lijar. Pero eso en otra entrada, que hay que dejarlo secar