A vueltas de nuevo con el Génova

[IRRINTZI]

Éste hilo ya se discutió algo en la antigua taberna, pero lo abro de nuevo, pues el velerista me ha propuesto otra solución que me gustaría comentarais.

El tema es que usar en un pequeño First 27 con génova enrollable cuando empieza a soplar.

Despues de varias discusiones parecía que lo más aconsejable era disponer de un foque tambien enrollable, en caso de viento antes de salir de puerto se quita el génova y se sale con el foque, ese foque tambien se puede enrollar parcialmente en caso de necesidad, que amaina, pues fuera foque y genova normal arriba. ëste planteamiento para los que hacemos salidas domingueras me parecía muy correcto, me puse en contacto con dos veleristas y uno de ellos me aconsejó otra opción:

Propone una solución basada en un foque que trabaja sin estay, con un cabo antitorsión, amurrado en un gancho cerca del estay de génona (habría que prepararlo en mi barco pues no dispone de él) y una pequeña polea remachada en el palo para pasar la driza. Según él este foque trabajaría bien a partir de 25 nudos, una vez que el seguir enrollando génova no funciona y permite navegar con el génova enrollado sin tener que quitarlo.


Os parece algo factible? Me olvido de experimentos y me decido por el foque enrollable?


Muchas por vuestras aportaciones.


IRRINTZI

[Kampay]

Salud y birras para los cofrades.

El tema del foque sin estay es interesante, ya que seria francamente comodo poder enrollar el genova e izar un foque sin tener que relingar o engarruchar. Sin embargo, en mi opinion, no serias capaz de poder tensar lo suficiente la amura para que no se produjera un combamiento tal de la misma que no mermara muy considerablemente la capacidad de ceñir. Especialmente con viento tan fuerte que hiciese necesario recoger totalmente el genova. Sin embargo, si en la veleria te lo han recomendado, es que debe ser posible.

Ya nos comentaras como te ha salido el invento.

Salud.

[rom]

Factible si me lo parece.
De hecho no deja de ser una versión moderna de una trinqueta volante (de quita y pón).
Problemas: habrá que reforzar muy bien ese nuevo punto de anclaje en cubierta y necesitarás algún aparejo para tensar mucho todo ello, con lo que el coste de la solución propuesta por tu velerista quizás no sea la más económica.

Para un 27 con un plán de navegación "normal" me parece exagerado la alternativa de la trinqueta.

Saludos.

[Atnem]

Como dice Kampay esta solución tiene el problema de la fuerte tensión que le has de dar al grátil, máxime pensando que lo vas a utilizar con vientos duros.

Por tanto, de momento, lo de la pequeña polea remachada, nada.

Un stay volante puede ser muy bien de spectra, pero necesitas un tensor abajo para darle la tensión necesaria.

Teóricamente el cabo de spectra podría ir unido a la vela para facilitar el montaje, pero ésto tendría el inconveniente de que la tensión dada al cabo, sería solidaria con la vela: malo e imposible de hacer más reglajes.

Si el cabo no es solidario, entonces ya tienes el típico montaje de stay volante, que es el que funciona. Claro que entonces tienes ya más artilugios: stay con su tensor, vela que engratilar, driza aparte, etc.

No sé, pero me parece que para el plan de navegación que propones, me parece que la primera solución es la buena: génova y foque.

[wild thing]

foque y génova sin duda alguna

salut

wild thing

[IRRINTZI]

Efectivamente más o menos le comenté yo las mismas dudas (no de forma tan clara como lo habeis puesto vosotros dada mis pocos conocimientos).

- Para el tema de la argolla en cubierta efectimamente hay que diseñar una pieza de refuerzo interna y unirlo rigidamente al propio refuerzo del estay de genova (no es nada fácil)
- Para darle tensión al gratil comenta que en barcos mas grandes se coloca un sistema tensor de palanca ( todo / nada) pero que en el 27 por el tamaño no sería necesario (?????)
- Le llamaré para aclarar como soluciona lo del cabo éste especial, pues efectivamente si va unido a la vela al darle tensión machacariamos demasiado el foque.
- El coste de la solución todavía no lo tengo. El del foque enrollable sí, anda por los 650 Eur.


Bueno gracias or vuestras opiniones, ya os ire contando las novedades, una vez solucione esto la siguiente sera el Genaker




IRRINTZI

[kaia]

Dicho por Irrintzi
- Para darle tensión al gratil comenta que en barcos mas grandes se coloca un sistema tensor de palanca ( todo / nada) pero que en el 27 por el tamaño no sería necesario (?????)

En mi barco en vez del tensor de palanca, que habitualmente se monta para la trinqueta, llevo un tensor de obenque potente, aunque se tarda un poco más en montar, es más ajustable y el precio es notáblemente inferior.
Salud

[tuera]

Originalmente publicado por wild thing

foque y génova sin duda alguna

salut

wild thing

Yo llevo genova y foque para enrollador en mi P29. Efectivamente cuando refresca es muy bueno montar el foque, con el que, en mi caso, puedo ceñir, rizando la mayor, no muy incomodamente hasta aproximadamente los 30 nudos de aparente. Más allá se puede enrollar algo el foque, meter dos rizos en la mayor y llegar a aguantar, probablemente, hasta los 40 nudos ( dependerá muy mucho del estado de la mar que afrontemos).

Sin embargo el problema radica en hacer el cambio de velas en el enrollador. Si las cambias antes de salir del amarre, o del puerto, bueno; pero si lo tienes que hacer cuando la condiciones de viento y/o mar lo requieren, en mar abierto, la cosa se complica bastante. No digamos ya si navegas en solitario...

Por eso, la opción de stay volante con foque/foque 2/ tormentin, de garruchos, me parece mucho mas operativa, sobre todo navegando sin tripulación. Algún día lo haré.

[IRRINTZI]

Al ataqueeeeeeeeeeee de nuevo


Pues si, vuelvo al ataque con lo del foque enrollable. Tenía ya mas o menos decidido el tema, pero ahora resulta que despues de la última visita del velero surgen nuevos problemas. En principio el tipo de vela esta bastante definido, seria un genova alrededor de 110, con un tejido más grueso con el cual el velero cree factible aguantar hasta 30 nudos y con posibilidad de trabajar mas o menos decentemente con dos o tres vueltas.
Pero, los que conoceis el first 27 sabreis que el carro de genova esta retrasadisimo, en la bañera con lo que segun el totalmente inviable poderlo usar (habria que subir tanto el puño de amurra que no trabajaria). Con lo que habría que pensar en otro carro o por lo menos un punto fijo de amarre.
Se os ocurre alguna idea brillante y no muy costosa? se puede usar el rail de la regala? me dejo de historias y monto un rail como dios manda, con su refuerzo por dentro ?
enfin que el tema se complica un poquillo mas


IRRINTZI