Quien tiene preferencis

[armanslot74]

Hola todos unas rondas.
Bueno a lo que voy .
Hoy he salido s navegar con mi velero de 8 metros y habia viento de unis 12 nudos. Saliendo izo la mayor y luego saco el genova. Cuando estoy a 1 milla aprox. Me dirijo a ceñir a mi destino. A poco mas de 400 metros otro velero aprox de 11 metros tambien va cenir
Al poco veo que cambia de rumbo y se pone a traves llendo directamente a mi posicion. Que el esta a mi sotavento. Y veo que viene directo a colision. Y el me ha visto todo el rato que voy ciñendo. Total que esperando
Que se aparte he pasado a un metro de su proa y el tipo diciendo que no tengo ni puta idea. Le he dicho de todo y en pantalan lo espera. Cosas del cabreo
Quien tiene razón 😀

Por lo que yo se, si dos veleros navegan a rumbo de colisión y reciben el viento por diferentes bandas , debe ceder el paso el que reciba el viento por babor, pues tiene preferencia el buque que recibe el viento por estribor.

Si los dos reciben el viento por la misma banda, se debe apartar el que esté más a barlovento pues tiene preferencia el que está a sotavento.



Si él recibia el viento por la misma banda que tú y estaba a sotavento tuyo.... entonces parece que tenia razón el contrario.

[south]

Originalmente publicado por pinguino

Por lo que yo se, si dos veleros navegan a rumbo de colisión y reciben el viento por diferentes bandas , debe ceder el paso el que reciba el viento por babor, pues tiene preferencia el buque que recibe el viento por estribor.

Si los dos reciben el viento por la misma banda, se debe apartar el que esté más a barlovento pues tiene preferencia el que está a sotavento.



Si él recibia el viento por la misma banda que tú y estaba a sotavento tuyo.... entonces parece que tenia razón el contrario.

Correcto. Es puro Ripa.

[dunic]

Lo mismo que en coche, en moto o a pie , hay que saber un mínimo de "normas" para no producir o al menos no provocar accidentes

Otra cosa es que el otro vaya con "mala leche" que también hay muchos ...

[jmbfri]

Originalmente publicado por armanslot74

Hola todos unas rondas.

Bueno a lo que voy .

Hoy he salido s navegar con mi velero de 8 metros y habia viento de unis 12 nudos. Saliendo izo la mayor y luego saco el genova. Cuando estoy a 1 milla aprox. Me dirijo a ceñir a mi destino. A poco mas de 400 metros otro velero aprox de 11 metros tambien va cenir

Al poco veo que cambia de rumbo y se pone a traves llendo directamente a mi posicion. Que el esta a mi sotavento. Y veo que viene directo a colision. Y el me ha visto todo el rato que voy ciñendo. Total que esperando

Que se aparte he pasado a un metro de su proa y el tipo diciendo que no tengo ni puta idea. Le he dicho de todo y en pantalan lo espera. Cosas del cabreo

Quien tiene razón 😀

Por lo que cuentas, después de su maniobra recibís el viento por banda contraria siendo tú quien recibe por babor, por lo que creo deberías haber cedido la preferencia

[Diegus]

yo como norma, que acabo de examinarme, , pues siempre tenía lo de las "b", aprendido.

o sea que se aparta siempre el que está a babor, o barlovento.

recibimos el viento por misma banda, se aparta el de barlovento
recibimos el viento en distinta, se aparta el de babor.

vamos, eso tengo entendido yo también, sí, jeje, corregirme si me equivoco.

otra cosa son el mantener las formas y el respeto mutuo de que aunque tengas la razón , el otro también puede equivocarse, todos somos humanos, y no pasa nada por maniobrar caballerosamente,
que total tampoco hay prisa para llegar a ninguna parte.

[Akakus]

Si no dices a qué banda ibais amurados tú y el otro no se puede saber.

[xplanero]

Quizas el detalle es que el otro ha cambiado el rumbo y tu lo mantenias, siendo él que se ha situado en rumbo de colisión, eso sin saber mas datos de por donde entraba el viento

[Bohemia]

MIRA QUE ES ANCHO EL MAR....

y si estás navegando a vela tranquilamente.... no pases pena que si hay otro velero tiene que acercarse a tí !!!!

Es uno de los motivos por los que me fastidia la vela. Después de que consigues trimar, y mantener un rumbo guapo... Tiene que venir uno por ahí... que no sabes qué intenciones va a tener....

Y EL MAR AMPLIO... Y SOLO DOS BARCOS.

manda narices. Como si tuvieran prisa por llegar a alguna parte... vamos..., si normalmente estamos de paseillo dominguero... tira paállaaaa.. andaaaaa.. y disfruta, vive y deja vivir....Que tienes todo el mar, y tienes que pasar a un metro de mí!

[Casteleiro]

armanslot74 , tranquilidad. De esperarse en el pantalán que sea para amigablemente.
Tal y como planteas el asunto das a entender que por ir ciñendo un barco tiene preferencia y no es cierto.
Lo que establece la preferencia entre veleros es: el que va amurado (recibiendo el viento) a estribor tiene preferencia sobre el amurado a babor. Y si los dos están amurados a la misma banda cede el que navega a barlovento. Es lo que hay, así de simple ... babor y barlovento ceden.

[Jesús]

Hay una norma -no escrita-, que aconseja apartarse sí el contrario es más grande que tú.

No la olvides nunca; pero nunca, nunca, nunca.

De qué te sirve la Razón en el fondo del mar.???

[armanslot74]

Si todo eso ya lo se. Que tiene preferencia. Pero digo yo
Si vamis lod dos paralelos a la costa. Los dos ciñendo y el con mas tripulacion que eran tres. Yo solo piloto automatico y el tio vira y se pone a traves. Solo con variar unos grados hubiera pasado limpiamente por mi popa. Y a un metro que me ha pasado. de la popa. Yo nunca interfiero en los rumbos de los demas. Coño que el mar es grande. Y me indigna y por esa regla de tres todos los que bajan de la costa. En un dia que tienen que ir ciñendo
Se encuentran a todos los veleros saliendo de su puerto y tienen que ir esquivandolos. En fin mea culpa

[guiomar]

No lo explica muy bien : por favor haz un dibujo de como se produjo la situación de peligro para poderte decir quien tiene preferencia, independientemente de que ante una situación de peligro de abordaje yo no espero a ver quien tiene razón.

[armanslot74]

Dibujo

[Valento]

Originalmente publicado por armanslot74

Dibujo

Pues parece que antes de virar el tenia preferencia por ir mas a sotavento, si el hubiese ceñido mas que tu tendrías que virar y apartarte, y después de virar lleva preferencia por estar amurado a estribor.
Esa es mi opinión.

[Xepe71]

Él tiene prioridad (sotavento), y tu tiene que apartarte. Dicho esto, si cambia de rumbo, no debe provocar una situación de compromiso.

A nivel de regata, sabiendo que tengo prioridad, yo te hubiera avisado de mis intenciones.

Otra cosa es que quisiera hundirte, entonces ha hecho bien (pero ha fallado!)

[Akakus]

Tiene él preferencia porque va amurado a estribor. Sobre si te tenía que dejar pasar, creo que es mejor que no, las normas son claras y es más seguro que todos las cumplamos a rajatabla.

Imagínate que él, que tiene preferencia, cae y te deja pasar porque es buena gente, ancho es el mar y le caes bien. A la vez tú, como te sabes la norma, caes para dejarlo pasar, como debe ser: pollo asegurado, situación de peligro.

[Icarus]

Mientras van los dos a la misma amura no siempre tiene preferencia el de sotavento. Hay dos situaciones diferentes dependiendo de como se haya establecido el compromiso:
1- Si el de sotavento viene desde atrás y cuando su proa llega a la altura de la perpendicular de tu popa él está en ese momento a menos de dos esloras a sotavento, entonces es buque que alcanza y tiene que maniobrar él.
2- Si el de sotavento viene desde delante o bien viene desde atrás y cuando su proa llega a la altura de la perpendicular de tu popa él está en ese momento a mas de dos esloras a sotavento y a partir de ahí se va acercando porque ciñe mas, entonces tiene preferencia el de sotavento.
3- Si vira y se pone a estribor pasa a tener preferencia el pero debe hacer la maniobra de modo que te de la oportunidad de mantenerte apartado.

[skovela]

Por el dibujo aunque no es muy exacto (no se va justo en contra del viento) deduzco la situación: ibais ciñendo juntos amurados a babor y el viró para seguir ciñendo amurado a estribor. A ti te pudo parecer que te venía de través porque el bordo da esos 90º de diferencia de rumbos pero en realidad él también ceñía e iba amurado a estribor por lo que tenía toda la preferencia y tu debías haberte mantenido separado.

Saludos,

[llenyalfoc]

A cuantas esloras aprox. realiza la maniobra?

Avisa del cambio de rumbo?

Quiero decir con esto si tenias margen de maniobra o no. P.e. Una virada en redondo por tu parte tal y como lo pintas hubieres favorecido una colisión de proas.

Tontolhaba, por desgracia, abundan hasta en la mar las dos normas que te apuntan son las básicas para navegar a Vela. Conocerlas y planteartelas continuamente son imprescindibles a la hora de evitar abordajes no deseados.
Llegado el momento de la verdad con o sin razón, cuantas veces en frío he visto que el que llevaba razón era el otro, hay que maniobrar y evitar la colisión.

Ah! Al hilo de algunas respuestas, decir que yo soy de los que varío el rumbo cuando estoy haciendo bordos y veo un velero al que me puedo acerca, me gusta ver qué modelo es, si navega bien, cómo está aparejado etc
Desde luego que no le hago variar su rumbo por mucha preferencia que tenga, ni paso a distancia cotilla

La verdad que no se me había ocurrido que molestasePerdón desde ya por si alguna vez rompí La Paz de algún navegante.

Por la concordia y el saber vivir si pisar a nadie.

[Diegus]

Que interesante tema.

El caso es que esta situación creo que se da más de lo que pensamos.

Hace unas semanas en un cursillo estabamos ahí con un Dufour 44 pies practicando unos novatos y viene el de la foto a toda leche para darnos una pasada en plan chulito, jaja

Nuestro "jefe" nos lo explicó bien. Vamos los dos ciñendo, pero nosotros estamos a barlovento, por lo que tenemos que ceder el paso siempre.
En el caso de que el otro haga la virada, o nos "achuche", situación típica de regata por lo visto, pues nosotros tenemos que maniobrar.

por eso estos que van así en plan "yo voy más rápido que tú" se ponen a tu sotavento y tienes que maniobrarlos.

[jiauka]

Originalmente publicado por Icarus

Mientras van los dos a la misma amura no siempre tiene preferencia el de sotavento. Hay dos situaciones diferentes dependiendo de como se haya establecido el compromiso:
1- Si el de sotavento viene desde atrás y cuando su proa llega a la altura de la perpendicular de tu popa él está en ese momento a menos de dos esloras a sotavento, entonces es buque que alcanza y tiene que maniobrar él.
2- Si el de sotavento viene desde delante o bien viene desde atrás y cuando su proa llega a la altura de la perpendicular de tu popa él está en ese momento a mas de dos esloras a sotavento y a partir de ahí se va acercando porque ciñe mas, entonces tiene preferencia el de sotavento.
3- Si vira y se pone a estribor pasa a tener preferencia el pero debe hacer la maniobra de modo que te de la oportunidad de mantenerte apartado.

Esto es en regatas, el RIPA no dice nada de ello.

[Juanitu]

Hola.

Aquí tenéis un enlace directo al RIPA, interesante para consultas rápidas.

El texto de la Regla 12 (Buques de vela, a la vista)

SECCIÓN II. CONDUCTA DE LOS BUQUES QUE SE ENCUENTREN A LA VISTA UNO DEL OTRO

REGLA 11. Ámbito de aplicación

Las Reglas de esta Sección se aplican solamente a los buques que se encuentren a la vista uno del otro.

REGLA 12. Buques de vela

a) Cuando dos buques de vela se aproximen uno al otro, con riesgo de abordaje, uno de ellos se mantendrá apartado de la derrota del otro en la forma siguiente:

i) cuando cada uno de ellos reciba el viento por bandas contrarias, el que lo reciba por babor se mantendrá apartado de la derrota del otro;
ii) cuando ambos reciban el viento por la misma banda, el buque que esté a barlovento se mantendrá apartado de la derrota del que esté a sotavento;
iii) si un buque que recibe el viento por babor avista a otro buque por barlovento y no puede determinar con certeza si el otro buque recibe el viento por babor o estribor, se mantendrá apartado de la derrota del otro.

b) A los fines de la presente Regla, se considerará banda de barlovento la contraria a la que se lleve cazada la vela mayor, o en el caso de los buques de aparejo cruzado, la banda contraria a la que se lleve cazada la mayor de las velas de cuchillo.

1.- Inicio: Ambos amurados a babor. EL tiene preferencia por estar a sotavento.
2.- Tras su virada: TÚ amurado a babor. ÉL amurado a estribor. EL tiene preferencia porque eres tú el que está amurado a babor (cede el paso el que está amurado a babor).

Ya lo siento, pero .....

[Juanitu]

... Y como una imagen vale más que mil palabras...

[jiauka]

Originalmente publicado por Akakus

Tiene él preferencia porque va amurado a estribor. Sobre si te tenía que dejar pasar, creo que es mejor que no, las normas son claras y es más seguro que todos las cumplamos a rajatabla.

Imagínate que él, que tiene preferencia, cae y te deja pasar porque es buena gente, ancho es el mar y le caes bien. A la vez tú, como te sabes la norma, caes para dejarlo pasar, como debe ser: pollo asegurado, situación de peligro.

totalmente cierto, maniobrar cuando tenemos preferencia puede llevar a nuevas situaciones de riesgo, excepto con riesgo de colisión, no debemos modificar nuestro rumbo.