Consejo tramaño de tormentín

[icordoba]

Muy buenas y
habiendo resuelto el estay volante de mi barco (Dufour 325, casi 10m de eslora y 4,6 tons de desplazamiento) quiero comprar ya la vela en cuestión. Tengo un presupuesto interesante pero caro de "mi" velero para una vela hecha a medida con un rizo que puede trabajar como trinqueta y a la vez como tormentín. también veo los tormentines económicas del catálogo de A&D que cuestan menos de la mitad.

Según las dos fórmulas al uso, el tormentín debe tener la eslora/2 o 0,05*I al cuadrado. Así obtengo 4,9 m2 y 7,5 m2
¿Algún consejo/recomendación? (Sí... ya... a parte de comprar un tormentín de 5m2 y una trinqueta de 7,5 :-) )

[pep garfio]

Que no lo tengas que usar, y frutos secos.

[Greisa]

Mandale un privado a Al Tanllaui, me hizo vela de capa, el tormentin tambien lo hizo Hood. todo fue perfecto

[Al_Tanllaui]

Gracias Cofrade Greisa por tu "piropo". Se trata de cumplir con el compromiso, aplicando la dilatada experiencia y evitando en lo posibles errores, para atender las necesidades del armador.

y un abrazo.

P.D.: Ignacio, ya te cuento por teléfono. Las fórmulas no son correctas.

[icordoba]

OOOops. Es verdad... corregida.

Originalmente publicado por Al_Tanllaui

P.D.: Ignacio, ya te cuento por teléfono. Las fórmulas no son correctas.

[Greisa]

Adjunto foto. Saludos

[Al_Tanllaui]

Al menos te quedó "llamativamente colorido" ...

[BarryGon]

Originalmente publicado por Al_Tanllaui

Al menos te quedó "llamativamente colorido" ...

el color naranja es por decreto o por eleccion del duenio?

[icordoba]

Originalmente publicado por Greisa

Adjunto foto. Saludos

Sí, muy "visibles" ¿cómo habéis resuelto el anclaje para las escotas de ese tormentín?

[icordoba]

Muy buenas;
este fin de semana he terminado la instalación del estay volante en mi barco. El finde pasado subí al palo a fijar el extremo en la chapa y ayer estuve taladrando una vez comprobé que la doble anilla articulada iba al pelo para el hueco donde debe ir fijado el estay. Os dejo una foto. Si alguno queréis más info, a preguntar.

Visto lo visto creo que hay que pensarse mucho el comprar un sistema de velas de tormenta de esas que se enganchan en el génova enrollado. Por poco dinero se puede instalar un estay flotante de verdad donde poner un tormentín, trinqueta, ...

[tam]

hola , nostros tambien lo tenemos asi pro con otro arraigo.

Lo que nos falta es una trinqueta , pero poco a poco .

Después como es la mejor manera de poner todo ? sujetar las escotas del génova ? quitarlas ? otras roldanas ?

vas a poner una trinqueta que se pueda rizar a tormentin , foque ?

[Posidonia]

Has revisado si el cadenote de cubierta donde anncalas el stay está reforzado por bajo para aguantar esa tensión??
En mi barco un first 35s5 el tormentín que me hicieron se ancla de la siguiente forma: el puño de amura en el asa dónde va la contra del tangón en la maniobra de spi (similar al punto que muestras en tu foto), en mi caso justo detrás del pozo de anclas. El puño de driza va a una driza de Spi, y se autorelinga con un cabo/cable único que va desde el asa cadenote que te comentío hasta la driza del spi, dandole tensión a muerte. El tormentín viene montado con este cabo/cable que actúa como stay volante. Nunca lo he probado con tiempo duro, pero tengo dudas tanto de la resistencia del punto en cubierta como del sistema de izada. Mi velero me insiste en que así es correcto en los barcos como el mío.
Continuo investigando .
Buena proa¡¡

[mimbre]

saludos a todos
hola ignacio he visto que te ha quedado bastante bien al final me compre el 325 ,me haria falta que me dieras medidas para montarlo en mi barco.

[Greisa]

Originalmente publicado por icordoba

Sí, muy "¿cómo habéis resuelto el anclaje para las escotas de ese tormentín?

El color es el que me aconsejo HOOD por resistencia de material y precio.
Las escotas de tormentin son las de foque y las de la vela de capa utilizo las de spi. reenviadas por la polea de popa al winche.

[Nador]

icordoba, muy buenas y unas birras, como has hecho la arraigada al pozo? que has utilizado para hacer de cadenote? estoy instalando un stay volante y lleno de dudas de como reforzar ese anclaje, gracias anticipadas

[icordoba]

Estoy igual que vosotros... me falta la trinqueta. Quiero encargar una a medida que con un rizo se transforma en quasi-tormentín. Sobre la cabullería, no tengo nada decidido. Probablemente una vez tenga la vela haga pruebas (cuando la tenga que con los presupuestos que han pasado me voy a esperar un poco). Una idea que me han dado es poner un segundo escotero en el carril todo a proa (mi carril es muy largo), pero no sé qué tal resultará cuando quiera ceñir con la vela como trinqueta (al estar el carril demasiado lateral para esa vela). Igual esa situación se me da poco y me vale así. Cuando usas la trinqueta en teoría hay un viento de pelotas. En esas condiciones igual igual no tengo la fuerza espiritual para ir dando pantocazos contra las olas/viento... y en su caso se puede tensar ambas escotas y centrar la vela de esa manera. ¡hay tanto que probar!

Originalmente publicado por tam

hola , nostros tambien lo tenemos asi pro con otro arraigo.

Lo que nos falta es una trinqueta , pero poco a poco .

Después como es la mejor manera de poner todo ? sujetar las escotas del génova ? quitarlas ? otras roldanas ?

vas a poner una trinqueta que se pueda rizar a tormentin , foque ?

[icordoba]

El barco se ofrece en astillero con un cadenote ahí puesto, pero no he conseguido que ni el astillero ni el importador me digan si es necesario instalar un tensor. Supongo que no por que ahí debajo va el motor del molinete asi que al ser el punto recomendado por el astillero lo tienen que haber calculado bien. Está muy cerca del mamparo que separa el pozo de anclas del hueco del molinete, con lo que está reforzado de esa manera. Lo que no sé es si la fibra aguantará así que probablemente encargue una pletina de inox grande para poner por debajo. Como tengo que instalar otro cadenote articulado para el botalón voy a esperar y unirlo todo en una chapa grande.

Sobre lo segundo que dices, ya me hablaron de esa opción, pero al final he tirado por montar el estay. Quizá me arrepienta pero siempre estoy a tiempo de desmontarlo y poner una vela de ese tipo más adelante (la verdad es que el tensor y cable no han sido una cantidad inmoral). La ventaja del estay así es que es más polivalente. Puedo encargar una vela a medida, trinqueta con o sin rizo, poner un tormentín de estos cutres pefabricados que venden los de A&D...

Originalmente publicado por Posidonia

Has revisado si el cadenote de cubierta donde anncalas el stay está reforzado por bajo para aguantar esa tensión??
En mi barco un first 35s5 el tormentín que me hicieron se ancla de la siguiente forma: el puño de amura en el asa dónde va la contra del tangón en la maniobra de spi (similar al punto que muestras en tu foto), en mi caso justo detrás del pozo de anclas. El puño de driza va a una driza de Spi, y se autorelinga con un cabo/cable único que va desde el asa cadenote que te comentío hasta la driza del spi, dandole tensión a muerte. El tormentín viene montado con este cabo/cable que actúa como stay volante. Nunca lo he probado con tiempo duro, pero tengo dudas tanto de la resistencia del punto en cubierta como del sistema de izada. Mi velero me insiste en que así es correcto en los barcos como el mío.
Continuo investigando .
Buena proa¡¡

[Posidonia]

Continuo opinando, tal y como dice Nador que es importante el estudio y refuerzo si procede del arraigo en cubierta. Alguien lo ha hecho y cómo??
Yo por mi parte estoy tratando de ver como acceder a ese arraigo por abajo pues me va a tocar desmontar el techo del camarote de proa.
Bona proa

[icordoba]

Originalmente publicado por mimbre

saludos a todos
hola ignacio he visto que te ha quedado bastante bien al final me compre el 325 ,me haria falta que me dieras medidas para montarlo en mi barco.

Hombre... bienvenido al club... (ya somos 3 por aquí con este pedazo de barco).
No necesitas medidas exactas por que no tienes más que pedir el cable un metro más largo y una vez lo tienes montado arriba y todo montado abajo (tensor incluído) lo "presentas", marcas y cortas con una cizalla a la medida exacta. Así lo hice ayer (la primera vez que hacía algo así por cierto...) y todo perfecto. Si de todas formas quieres pedir ya el cable (el palo ya viene con la chapa así que el montaje en el palo es trivial) llama a Blaumar (blaumar.com) y pregunta por José Garreta. Domina el tema que da gusto. Dile que te mande un cable como el que me llevé el otro día y ya está. Luego en el catálogo de A&D tienes el tensor (el más pequeño te vale) y el cadenote doble articulado (igual, te vale el más pequeño... 2,7 toneladas de rotura, creo)

P.D.: Plantéate si necesitas un estay volante... yo creo que lo voy a usar poquísimo. Lo llevo por tranquilidad de cara a travesías muy largas tipo la de este verano (Cerdeña). Si no quizá no lo hubiera puesto. El problema es que da un poco por saco cuando no lo llevas instalado, osea, casi siempre, amurado a un obenque con el tensor por ahí guardado.

[icordoba]

¿Usas entonces el mismo carro que para tu foque? ¿Y qué tal en ceñida? (O... sencillamente, no hay ceñida)

Originalmente publicado por Greisa

El color es el que me aconsejo HOOD por resistencia de material y precio.
Las escotas de tormentin son las de foque y las de la vela de capa utilizo las de spi. reenviadas por la polea de popa al winche.

[icordoba]

Originalmente publicado por Nador

icordoba, muy buenas y unas birras, como has hecho la arraigada al pozo? que has utilizado para hacer de cadenote? estoy instalando un stay volante y lleno de dudas de como reforzar ese anclaje, gracias anticipadas

Ese cadenote doble lo vende Accastillage & Diffusion. Yo no he tenido (ni he podido) montar un tensor... igual tu barco no lo necesita, según esté pensado o no para llevar estay volante. Si preguntas al astillero, espero que tengas mejor suerte que yo.

[icordoba]

Originalmente publicado por Posidonia

Continuo opinando, tal y como dice Nador que es importante el estudio y refuerzo si procede del arraigo en cubierta. Alguien lo ha hecho y cómo??
Yo por mi parte estoy tratando de ver como acceder a ese arraigo por abajo pues me va a tocar desmontar el techo del camarote de proa.
Bona proa

A&D tiene en el catálogo la pieza que va debajo (una especie de cadenote fijo) de la misma distancia que los dos tornillos de los extremos de este cadenote. También el tensor... donde engancharlo ya es otra historia.

[Greisa]

Como no llevo stay volante sino que utilizo el tuff luff, por proa queda bastante tenso como para ceñir, pero la vela de capa va directa a la borda, asi que no hay ceñida a rabiar posible.Pero debe ser asi, pues en otra foto de otro barco funciona igual

[tam]

Originalmente publicado por icordoba

Estoy igual que vosotros... me falta la trinqueta. Quiero encargar una a medida que con un rizo se transforma en quasi-tormentín. Sobre la cabullería, no tengo nada decidido. Probablemente una vez tenga la vela haga pruebas (cuando la tenga que con los presupuestos que han pasado me voy a esperar un poco). Una idea que me han dado es poner un segundo escotero en el carril todo a proa (mi carril es muy largo), pero no sé qué tal resultará cuando quiera ceñir con la vela como trinqueta (al estar el carril demasiado lateral para esa vela). Igual esa situación se me da poco y me vale así. Cuando usas la trinqueta en teoría hay un viento de pelotas. En esas condiciones igual igual no tengo la fuerza espiritual para ir dando pantocazos contra las olas/viento... y en su caso se puede tensar ambas escotas y centrar la vela de esa manera. ¡hay tanto que probar!

Aupa , yo tambien le he puesto una pletina de inox debajo de la fibra en un dfr 385 , por si un dia tengo vela.

Pues yo pensaba que la trinqueta era para ceñir , porque si no recojo un poco el génova y a correr , pero me acuerdo un dia de Santarder de ceñida a hacia Bilbao , que dabamos bordos muy a fuera fuera y el génova no trabajaba muy bien , la mayor iba con un rizo , venga a ceñir , el viento por la proa , ¿ es ahi donde nos hubiese venido bien una trinqueta y la mayor rizada?
Tampoco se mucho , para seguir aprendiendo

[icordoba]

Sí sí, con la trinqueta ceñirás a rabiar si llevas el acastillaje correcto; la duda que tengo es qué tal irá con el carro de escota del génova en lugar de con su propio carro más cerca de la línea de crujía. Por eso es mi pregunta sobre la ceñida.

Originalmente publicado por tam

Aupa , yo tambien le he puesto una pletina de inox debajo de la fibra en un dfr 385 , por si un dia tengo vela.

Pues yo pensaba que la trinqueta era para ceñir , porque si no recojo un poco el génova y a correr , pero me acuerdo un dia de Santarder de ceñida a hacia Bilbao , que dabamos bordos muy a fuera fuera y el génova no trabajaba muy bien , la mayor iba con un rizo , venga a ceñir , el viento por la proa , ¿ es ahi donde nos hubiese venido bien una trinqueta y la mayor rizada?
Tampoco se mucho , para seguir aprendiendo