¿Hay interés en reclamar el IVA indebido? ofrecimiento

[Jangada]

He podido ver que se debate a la saciedad el IVA que incide sobre los amarres y actividades relacionadas con la práctica del deporte, donde la Dirección General de Tributos, ha cambiado su interpretación pasando de una actividad con incidencia pero de tipo reducido al 0% o al 8%, a la incidencia plena del 18% sin reducción, en contra del principio legal de reducción el la práctica deportiva. Se ha dicutido con la APPA, se han solicitado devoluciones por ingresos indebidos en varias CCAA y ahora se alega, entre muchas otras cosas, el agravio comparativo, en una serie de hilos donde el debate es el mismo.
Como ejemplo, y sin entrar en política, debo decir que en este país el hijo de una víctima de acto terrorista tiene derecho a una serie de ayudas económicas, pero el hijo de una víctima de violencia de género NO. No quiero dicutir la cuestión, quiero significar que el agravio comparativo es un camino , a mi juicio, equivocado desde un punto de vista jurídico, si bien, debo reconocer que es un buen medio de ironizar con nuestro sitema legal, que buena falta le hace.

Muchos coincidimos, creo yo, en que el único camino es la reclamación ordenada y legal, mediante un procedimiento primeramente administrativo, después económico administrativo y finalmente contencioso-administrativo, emprendido, que quede claro, por cada uno de los cofrades que haya soportado el IVA pleno (al 16 o 18%) y que por supuesto desee reclamar legalmente, además de practicar el derecho al pataleo.

Como todo en este mundo, se puede ganar o se puede perder, pero el procedimiento será muy parecido, para todos, por tratarse del mismo impuesto y del mismo supuesto de hecho. Cambia apenas el sujeto pasivo.

Entre las asociaciones o entidades que yo conozco, ninguna a puesto un servicio concreto facilitando formularios y orientación para aquellos que quieran hacer la reclamación. Quizá resulte que lo que interesa es reclamarle al vaso encima la barra, "cagarse en tó y yatá".
Pero quizá haya alguien que a título individual, por propia convicción y sin necesidad que nadie le diga lo que debe hacer, busque una ayuda profesional, para emprender esta labor, por lo menos de forma correcta, lo que, insisto, no es garantía de triunfo, es garantía apenas de hacer lo que a uno le incumbe correctamente.



Yo por ser ciudadano canario, no voy a reclamar. Mi comunidad está exenta de IVA, sin embargo como profesional me ofrezco para ayudar en la labor de redactar los escritos y preparar algunos formularios, siempre que se cumplan 3 requisitos:

1. Que el tabernero autorice a colgar lo formularios donde tenga por conveniente.
2. Dos profesionales ya sean abogados en ejercicio, o adscritos a la admisnistración pública con experiencia en el procedimeinto, sin que les pueda representar incompatibilidad, ayuden a la tarea. Con 3 o 4 personas bastamos para debatir los formularios y colgarlos.
3. Que el trabajo NO sea remunerado, como muchos que se aportan a esta Taberna

El fundamento jurídico de la oferta es el siguiente:

La base legal del procedimiento se encuentra en los art.14, art.15, art.16 de Real Decreto 520/2005, de 13 de mayo, por el que se aprueba el Reglamento general de desarrollo de la Ley 58/2003, de 17 de diciembre, General Tributaria, en materia de revisión en vía administrativa. (BOE de 27 de mayo) art.221 de Ley 58/2003, de 17 de diciembre, General Tributaria (BOE de 18 de diciembre).
Tienen derecho a solicitar la devolución de ingresos indebidos las siguientes personas o entidades:
- Los obligados tributarios y los sujetos infractores que hubieran realizado ingresos indebidos en el Tesoro público con ocasión del cumplimiento de sus obligaciones tributarias o del pago de sanciones, así como los sucesores de unos y otros
- La persona o entidad que haya soportado la retención o el ingreso a cuenta repercutido cuando consideren que la retención soportada o el ingreso repercutido lo han sido indebidamente.
- Cuando el ingreso indebido se refiera a tributos para los cuales exista una obligación legal de repercusión, además de las personas o entidades a que se refiere el primer párrafo, la persona o entidad que haya soportado la repercusión.

Quiero hacer hincapié, en que expresamente no nombro ninguna entidad porque el objeto de mi propuesta es exclusivamente el IVA soportado, a mi juicio, indebidamente. Nada más.

Eso sí, se haga lo que se haga, seguiremos tomado unas CAIPIRINHAS

[Bob]

Up, gracias Jangada por tu generosidad

[Dperez]

Vayan por delante unas de vino nuevo,
Jangada ¿ Y en Canarias a nuestro querido GOBCAN, no se le ha ocurrido aplicar el IGIC?

[Eirín]

Aunque no soy experto en tributos, como abogado en ejercicio y acostumbrado a la pelea judicial cotidiana, me ofrezco a colaborar en lo que buenamente pueda aportar.

Y por supuesto con las condiciones expuestas.

Jangada, enhorabuena por tu propuesta

Eirín.

[Jangada]

Originalmente publicado por Dperez

Vayan por delante unas de vino nuevo,
Jangada ¿ Y en Canarias a nuestro querido GOBCAN, no se le ha ocurrido aplicar el IGIC?

Personalmente creo que el tipo reducido del IGIC, su ambito territorial reducido, y por la cantidada de afectados tan reducida, la cuestión es bastante secundaria en este foro, no obstante, si es de tu interés, aqui tienes la última resolución de "tu querido"GOBCAN, yo no sé si lo quiero tanto

PERSONA O ENTIDAD CONSULTANTE: XXXXXXXXX
NIF XXXXXXXX
DOMICILIO:
CONCEPTO IMPOSITIVO: Impuesto General Indirecto Canario: IGIC
NORMATIVA APLICABLE:
Art. 10.1.9), 10), 13) y 10.2 Ley 20/1991
Anexo I.2.2º Ley 20/1991
Art. 12.2 RD. 2538/1994
CUESTIÓN PLANTEADA
La entidad consultante se define como entidad deportiva elemental cuya actividad es la práctica deportiva de la náutica de recreo y la pesca deportiva, ambas sin ánimo de lucro, para cuyos fines sociales dispone en dicho emplazamiento de pantalanes de amarre de embarcaciones y
una sede social, todo ello en precario en un muelle dependiente de un Cabildo Insular que lo tiene, a su vez, cedido administrativamente del Gobierno de Canarias.
Se consulta por la posible exención del IGIC en las cuotas que percibe de los socios así como las correspondientes por amarre y atraque de las embarcaciones de los socios. Estos fondos se dedican exclusivamente al mantenimiento de sus instalaciones y a otros fines sociales como la
impartición de cursos deportivos náuticos.
Se adjuntan las fotocopias de los Estatutos Sociales del Club Náutico.
CONTESTACIÓN VINCULANTE
Primero.- Tributan al tipo reducido del 2 por 100 las cuotas mensuales que han de satisfacer los asociados al Club consultante, que no tiene reconocido el carácter de entidad o establecimiento deportivo de carácter social, para el acceso y uso de las instalaciones con la finalidad de la práctica y el fomento de los deportes, en este caso los de náutica de recreo y la pesca deportiva.
Segundo.- No se encuentra exenta la impartición de cursos de navegación de embarcaciones de recreo prestado por el club deportivo consultante, tributando al tipo reducido del 2 por 100 por tratarse de servicios directamente relacionados con la práctica del deporte.
Tercero.- Tributa al tipo reducido del 2 por 100 los servicios de amarre o atraque de las embarcaciones dedicadas al deporte náutico o la práctica de la pesca deportiva prestado por el club deportivo consultante, por tratarse de servicios directamente relacionados con la práctica del

deporte.

La cuestión, creo, queda bastante aclarada ¿no?

Mientas tomemos, esta vez y sin que sirva de precedente, un tazón de leche con gofio...

[Jangada]

Originalmente publicado por Eirín

Aunque no soy experto en tributos, como abogado en ejercicio y acostumbrado a la pelea judicial cotidiana, me ofrezco a colaborar en lo que buenamente pueda aportar.

Y por supuesto con las condiciones expuestas.

Jangada, enhorabuena por tu propuesta

Eirín.

Gracias Eirín, ya somos dos. Veremos el interés en la cuestión
un abrazo

[Capitanmorgan777]

Aplaudo tu iniciativa, pues son las iniciativas como esta las que hacen falta.

DIcen que un estado de derecho se crea a base de jurisprudencia.

En mi nombre y en el nombre de los navegantes que amaos a este DEPORTE muchas gracias.

Salut i Ron

[Jadarvi]

Hace tiempo que tenemos un modelo a disposición de nuestros socios, pero daddo el interés y ante lo ocurrido últimamente con el cambio de criterio de la Dirección General de Tributos, aquí lo tenéis, por si puede servir como base de trabajo. También adjunto un pequeño informe sobre el procedimiento a seguir:

modelo_reclamacion_hacienda.pdf

info_reclamacion_hacienda.pdf

Confío en que sea de utilidad y os ayude a reclamar lo pagado en exceso, el modelo ya ha sido utilizado y ha dado resultado positivo en al menos un caso que yo sepa, aunque, como todo, es mejorable. Tal vez sea conveniente incluir un párrafo diciendo que ese criterio ha cambiado en virtud de la resolución de 31 de julio de 2010, por lo que se reclama el IVA correspondiente a los 4 años anteriores a dicho cambio de criterio.

Después, habría que trabajar en modelso de recurso para el caso de que la solicitud sea denegada, a menos que alguien que sepa más que yo acerca de temas tributarios tenga una mejor opinión.

salud!!!

[Capitanmorgan777]

Originalmente publicado por Jadarvi

Hace tiempo que tenemos un modelo a disposición de nuestros socios, pero daddo el interés y ante lo ocurrido últimamente con el cambio de criterio de la Dirección General de Tributos, aquí lo tenéis, por si puede servir como base de trabajo. También adjunto un pequeño informe sobre el procedimiento a seguir:

Adjuntos 16107

Adjuntos 16108

Confío en que sea de utilidad y os ayude a reclamar lo pagado en exceso, el modelo ya ha sido utilizado y ha dado resultado positivo en al menos un caso que yo sepa, aunque, como todo, es mejorable. Tal vez sea conveniente incluir un párrafo diciendo que ese criterio ha cambiado en virtud de la resolución de 31 de julio de 2010, por lo que se reclama el IVA correspondiente a los 4 años anteriores a dicho cambio de criterio.

Después, habría que trabajar en modelso de recurso para el caso de que la solicitud sea denegada, a menos que alguien que sepa más que yo acerca de temas tributarios tenga una mejor opinión.

salud!!!

No estaria dè más que ANAVRE recuriera ese cambio de criterio, ya que es un agravio cmparativo con otros deportes y a todas luces injusto.

Salut i Ron

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Capitanmorgan777

No estaria dè más que ANAVRE recuriera ese cambio de criterio, ya que es un agravio cmparativo con otros deportes y a todas luces injusto.

Salut i Ron

El problema es que tal y como se ha hecho, Anavre no puede recurrirlo, sino que se tienen que ir recurriendo los actos de aplicación del cambio de criterio uno a uno por los afectados.

Y no es tan sencillo como parece, al menos eso es lo que se nos ha comunicado, puesto que este criterio no se aplica en los demás países de la UE y tengo información acerca de que los distintos Tribunales Económico Administrativos no están precisamente por la labor de aceptar nuestra oposición a este cambio de criterio. Eso significa que, de ser realmente así, cualquiera que se oponga al tema del IVA al 18% se verá forzado a llegar a un contencioso-administraivo, lo que no es malo en si mismo, pero sí puede ser bastante caro ... se está trabajando en este tema, pero la solución no es fácil.

salud!!!

[dunic]

Los entendidos podrian poner una instancia tipo .

[Jadarvi]

Originalmente publicado por dunic

Los entendidos podrian poner una instancia tipo .

Eso es exactamente lo que hemos pedido a nuestros colaboradores, pero aún no nos la han dado ... tan pronto la tengamos, la pondremos a disposición de todos.

salud!!!

[Capitanmorgan777]

Originalmente publicado por Jadarvi

El problema es que tal y como se ha hecho, Anavre no puede recurrirlo, sino que se tienen que ir recurriendo los actos de aplicación del cambio de criterio uno a uno por los afectados.

Y no es tan sencillo como parece, al menos eso es lo que se nos ha comunicado, puesto que este criterio no se aplica en los demás países de la UE y tengo información acerca de que los distintos Tribunales Económico Administrativos no están precisamente por la labor de aceptar nuestra oposición a este cambio de criterio. Eso significa que, de ser realmente así, cualquiera que se oponga al tema del IVA al 18% se verá forzado a llegar a un contencioso-administraivo, lo que no es malo en si mismo, pero sí puede ser bastante caro ... se está trabajando en este tema, pero la solución no es fácil.
salud!!!

Difícil, si, pero ... ¿imposible?

¿Es solo una cuestión de dinero?

¿O es que la estrategia es: “si no puedes con tu enemigo únete a él”?

¿es que nos damos por derrotados antes de presentar batalla?

Jadarvi, tu sabes más que nadie cuanto agradezco tu dedicación a la náutica de recreo y a nuestra asociación en particular pero también sabes lo que opino de las formas de conseguir lo que necesitamos.

Lo que contestaría a continuación ya lo dije en otro post.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=61857&page=2

por lo que pego el enlace para no repetirme más que el ajo.

Salut i Ron

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Capitanmorgan777

Difícil, si, pero ... ¿imposible? Imposible no, improbable, mucho ... y no puedo decir más ahora mismo.

¿Es solo una cuestión de dinero? No, es una cuestión de que los particulares decidan recurrir de modo individual y no tengan miedo a enfrentarse a Hacienda incluso ante los Tribunales ... si Anavre tuviera legitimación activa para ello, estaría buscando el modo de hallar los fondos necesarios para hacerlo.

Igual, sólo igual, se podría hacer algo ... como comprar un barco viejo, etc ... y empezar la lucha ... pero, desde luego, si se hace, no pienso telegrafiarlo desde un foro ...

¿O es que la estrategia es: “si no puedes con tu enemigo únete a él”? No, yo diría que se trata de buscar por dónde entrar, con calma y sin apresuramiento ...

¿es que nos damos por derrotados antes de presentar batalla? Viendo la legislación europea y lo que se hace en otros países, creo que esta no es la batalla, sino que si hablamos de armonización ... que eliminen impuesto de matriculación, tasas que sólo existen aquí, ITB's a 500 euros por chequear un listado con un boli, etc ... Pero, por supuesto, esta batalla no se da por perdida, simplemente es complicada... y mucho ... y me consta que está generando problemas a niveles que no podríamos ni sospechar hace unos meses, aunque tampoco puedo comentarlos aquí.

Jadarvi, tu sabes más que nadie cuanto agradezco tu dedicación a la náutica de recreo y a nuestra asociación en particular pero también sabes lo que opino de las formas de conseguir lo que necesitamos. Tià, sabes que yo pienso que según que tipo de acciones sirven para que te escuchen si se consigue que se entienda tu reclamación ... crees de verdad que si montamos un pollo vendrían más que los que fuimos a manifestarnos en apoyo del Estacio? crees que en un país donde cada día se crean nuevos miles de parados una reivindicación pública en plan manifestación tendría apoyo o comprensión social? .... yo me lo pregunto a diario cuando veo a gente pidiendo por la calle ... y no estoy haciendo demagogia barata, si yo estuviera seguro de sacar 10.000 barcos al agua y 100.000 navegantes a la calle en una acción coordinada en todo el país, si hiciera falta la liaría ... pero me temo que seríamos cuatro gatos y encima nos tratarían como unos "pijos que protestan" ... antes hay que explicar claramente qué es la náutica de recreo ... y que cale el mensaje...

Lo que contestaría a continuación ya lo dije en otro post.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=61857&page=2

por lo que pego el enlace para no repetirme más que el ajo.

Salut i Ron

Pero, recapitulando y por respeto a Jangada, que ha abierto el hilo, lo que se pretende es establecer un modo de pagar el exceso de IVA pagado en los años anteriores, y yo lo único que he pretendido ha sido poer a disposición de todos un trabajo que ya estaba hecho y que podría servir de punto de partida.

Salud!!!

[Capitanmorgan777]

Originalmente publicado por Jadarvi

Pero, recapitulando y por respeto a Jangada, que ha abierto el hilo, lo que se pretende es establecer un modo de pagar el exceso de IVA pagado en los años anteriores, y yo lo único que he pretendido ha sido poer a disposición de todos un trabajo que ya estaba hecho y que podría servir de punto de partida.

Salud!!!

Ya se que montar un pollo no serviria de nada... no soy tan ingenuo. Tampoco me referia a una reclamacion que a todas luces debe de ser indidual.
Pero si creo que podria hacer al ANAVRE por el echo general de que se nos prive el derecho de ser un deporte, con lo que conlleva de protección.

Salut i Ron

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Capitanmorgan777

Ya se que montar un pollo no serviria de nada... no soy tan ingenuo. Tampoco me referia a una reclamacion que a todas luces debe de ser indidual.
Pero si creo que podria hacer al ANAVRE por el echo general de que se nos prive el derecho de ser un deporte, con lo que conlleva de protección.

Salut i Ron

Tià, no te lo puedo asegurar aún, ni a tí ni a nadie ... pero estamos trabajando en varias alternativas que al menos permitan hacer una respuesta y protesta formal, pública y en el orden legal. Aún hay que acabar de afinar el tema, pero confío en que en un par o tres de semanas podamos leer todos algo interesante aquí y en la web de Anavre pero, repito, aún no sé exactamente lo que será.

salud!!!

[Jangada]

Originalmente publicado por Jadarvi

Pero, recapitulando y por respeto a Jangada, que ha abierto el hilo, lo que se pretende es establecer un modo de pagar el exceso de IVA pagado en los años anteriores, y yo lo único que he pretendido ha sido poer a disposición de todos un trabajo que ya estaba hecho y que podría servir de punto de partida.

Salud!!!

Hay un refrán que dice, "dime de que presumes y te diré de que careces"
Respeto, lo que se dice respeto, cofrade Jadarvi, no has tenido mucho.
Simplemente he abierto un hilo para ofrecer una posibilidad a los cofrades de la taberna, más allá de lo que haya hecho ANAVRE en el pasado, facilitando un escrito ANTERIOR AL CAMBIO DE CRITERIO DE LA DG DE TRIBUTOS. Es decir en una realidad jurídica anterior, porque a nadie se le escapa que la realidad jurídica de los navegantes ha cambiado, con este nuevo parecer de la DG mencionada.

Todos los socios de ANAVRE, que participan en este foro (yo también soy socio) tienen la oportunidad de obtener los escritos que divulgas en este hilo, que por supuesto pertenece a todos los cofrades, pero que pertenece guardando una determinbada educación que a los demás cofrades nunca me ha hecho falta recordarles.

Los cofrades son muy libres de solicitar esta ayuda que les propongo, a la que se han sumado otros o por el contrario no solicitarla, pero en este hilo pretendía, ofrecer unos servicios y advertía al prinicipo: "no nombro ninguna entidad porque el objeto de mi propuesta es exclusivamente el IVA soportado".



Ed. Tabernero: Normas del foro: 4/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos...





Otra cosa: Pagar el IVA pagado, como tú mencionas, no sé exactamente, desde un punto de vista tributario, que quiere decir!

saludos.....

[Jadarvi]

Obviamente, fue un lapsus ... porque me refería a reclamar el exceso de IVA pagado o soportado ... afán de notoriedad, ninguno ... únicamente el ánimo de poner a disposición de todos un modelo que podría haber servido como base para reclamar el citado exceso. Y, por supuesto, sé que es anterior al cambio de criterio de la DGT, por eso lo he aportado como base de trabajo por si se quería hacer, como se ha hecho otras veces, un escrito a base de aportaciones de diversos cofrades.

Dicho ésto... si a alguien le sirve como base para redactar su propio escrito, muy bien, y si otros lo consideran totalmente inútil, pues muy bien también.

Y gracias por brindarme el uso del hilo, que no es lo que pretendía, puesto que pienso que, más allá de asociaciones, agrupaciones, foros, tabernas, bares, cafés o juzgados, todos navegamos y padecemos los mismos problemas al navegar, o al menos intentarlo. Y, por supuesto, coincido contigo en que hay muchos modos de defender los intereses de los navegantes, y no necesariamente pasan por ninguna organización determinada.


Y esta vez no va a ser caipirinha. o sí, pero estaba pensando en invitarte a un licor de hierbas hecho en casa .... a tu salud!!!

[dunic]

Haya PAZ, que dentro de cuatro dias ya estamos en Navidades .....,

y ya seran dos meses (otros mas tiempo) pagando un IVA "incorrecto"
Si ademas ya sabemos que las "cosas de palacio ........" no seria mas util que se apunte algun letrado mas (si esta en la Administracion Publica y no es incompatible mejor) y empezamos a redactar el dichoso Escrito para reclamar la mala aplicacion de ese p_to IVA que seguramente se resolvera dentro de 2 años .........................

[Antonio Mar]

Yo lo he reclamado a la APPA y me lo han denegado.

[joan73]

Perdonad mi ignorancia, pero me gustaría saber qué iva es el que se tiene/puede reclamar...

Gracias

[ROyOR]

Originalmente publicado por Antonio Mar

Yo lo he reclamado a la APPA y me lo han denegado.

Perdona Antonio Mar, pero si he entendido bien, no soy fiscalista, lo que se está diciendo en este hilo es que se debe de interponer algun escrito a la AEAT y no a la APPA que solo es un "cobrador de impuestos" que tiene que ingresar en las cuentas del estado lo que le piden desde la AEAT.

¿No es asi Jangada?

Por cierto muchas gracias por tu ofrecimiento.
Rafa

[Jangada]

Originalmente publicado por Antonio Mar

Yo lo he reclamado a la APPA y me lo han denegado.

Justamente si lo han denegado y su respuesta pone fin a la vía administrativa, es el momento de reclamar al tribunal económico-administrativo para el que no se necesita ni abogado ni procurador y donde la reclamación se interpone, se aguarda que el tribunal reclame el expediente administrativo, se abre el plazo de alegaciones, se alega y finalmente en el plazo de un año normalmente, el tribunal dicta sentencia a la que cabe recurso también, esta vez mediante abogado y procurador.
No hay garantía de ganar, ahora bein, se hace lo correcto (en mi opinión)

[Jangada]

Originalmente publicado por ROyOR

Perdona Antonio Mar, pero si he entendido bien, no soy fiscalista, lo que se está diciendo en este hilo es que se debe de interponer algun escrito a la AEAT y no a la APPA que solo es un "cobrador de impuestos" que tiene que ingresar en las cuentas del estado lo que le piden desde la AEAT.

¿No es asi Jangada?

Por cierto muchas gracias por tu ofrecimiento.
Rafa

Sassatamente Rafa, se reclama el IVA pagado en exceso del amarre, pues debería ser reducido a las embaracaciones de lista 7ª. Si la AEAT lo deniega, se interpone la reclamación económico-administrativa.

[jotaguirre]

Haya paz y un mismo rumbo. A mi juicio (no tengo ni idea de estos temas mas allá de lo que cualquiera) ANAVRE es hoy por hoy un referente en la nautica y navegacion deportiva y creo que lo está (estamos, todos los que remamos en este barco)haciendo bien