La Taberna del Puerto Hood
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Antiguo 22-03-2018, 15:12
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Predeterminado ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

Hola Gypsylyon y 470, vuestros razonamientos enriquecen mucho, como sabéis tengo poca idea de reparaciones de barcos, solo soy una aficionada al bricolaje intentando aprender de todo lo que comentáis. Soy consciente de mis limitaciones de conocimientos y tiempo, aunque sabéis que me mueve algo importante.

Como os dije voy a dejar secar, aquí en madrid ayuda el clima, esta mañana 3 graditos a las 8 de la mañana, pero tiempo seco.

A la vuelta de Semana Santa veré, no se si debería conseguir un instrumento que mostró en su hilo XInanhook para medir la humedad del casco.

Quizá lije más aún la caja de la orza para ver cómo está.

Ayer cuando subí a la barca para recoger la herramienta crujía de una forma diferente, me asustó un poco.

Ante todo quiero seguridad para ir sola o con mis hijos sin tener sustos.

Y sobre todo, lo que quiero es navegar ⛵️⛵️

Aprovecharé que estaré por la costa para cotillear lo que pueda por los puertos 😊

Gracias a todos!!
🍻🍻


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Predeterminado Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

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Hola Gypsylyon y 470, vuestros razonamientos enriquecen mucho, como sabéis tengo poca idea de reparaciones de barcos, solo soy una aficionada al bricolaje intentando aprender de todo lo que comentáis. Soy consciente de mis limitaciones de conocimientos y tiempo, aunque sabéis que me mueve algo importante.

Como os dije voy a dejar secar, aquí en madrid ayuda el clima, esta mañana 3 graditos a las 8 de la mañana, pero tiempo seco.

A la vuelta de Semana Santa veré, no se si debería conseguir un instrumento que mostró en su hilo XInanhook para medir la humedad del casco.

Quizá lije más aún la caja de la orza para ver cómo está.

Ayer cuando subí a la barca para recoger la herramienta crujía de una forma diferente, me asustó un poco.

Ante todo quiero seguridad para ir sola o con mis hijos sin tener sustos.

Y sobre todo, lo que quiero es navegar ⛵️⛵️

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Pero veo que tienes muy buena disposicion. Importante sanear hasta encontrar zona sana. Los crujidos son por la deslaminacion. Una vez vi como el casco cedia y crugia al apoyar el velero sobre la quilla en la varada. Todos gritando al de la grua Stoooop! Arriba, arriba!
Eso si no se te ocurra laminar con 3° ni tampoco por debajo de 15°. Ideal es entre 19§ y 25°. Tampoco tengas miedo de laminar. Lo importante es quitar las burbujas de aire. En internet encontraras tablas sobre el porcentaje de endurecedor segun la temperatura.
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HadaPirata (22-03-2018)
  #153  
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Pero veo que tienes muy buena disposicion. Importante sanear hasta encontrar zona sana. Los crujidos son por la deslaminacion. Una vez vi como el casco cedia y crugia al apoyar el velero sobre la quilla en la varada. Todos gritando al de la grua Stoooop! Arriba, arriba!
Eso si no se te ocurra laminar con 3° ni tampoco por debajo de 15°. Ideal es entre 19§ y 25°. Tampoco tengas miedo de laminar. Lo importante es quitar las burbujas de aire. En internet encontraras tablas sobre el porcentaje de endurecedor segun la temperatura.


Si claro, tiene que hacer más calor, el año pasado en una zona no había manera de que se secara, se quedaba pegajoso 😡

De todo lo que he lijado la caja de la orza es lo que menos cede, pero hay que lijar un poco más, veremos.
, sobre todo en esta parte de abajo

🍻


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Predeterminado Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

Ahora esa barca respira! yo no cerraría ese suelo nunca, así lo tendrás controlado siempre que te haga falta hacerle un arreglito, y sobre todo ligereza, hay muchas barcas así sin complicaciones.
Dios mío si hasta yo respiro al ver las fotos.
Te quedará genial
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HadaPirata (24-03-2018)
  #155  
Antiguo 24-03-2018, 20:02
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Predeterminado Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

Hola Hada

He seguido con interes todo el hilo. Yo tambien tuve que hacer una restauracion de importancia y ahora estoy muy satisfecho de haber tomado la decision.

A estas alturas de la"obra" te preguntaria:
-- Has probado ultimamente ponerla a flote ?? (Comprobacion estanqueidad).

-- Has limpiado el fondo con algun producto anti-moho (vulgar lejia) y agua abundante para aclarar ?.

Contestame cuando puedas y comentamos.

Saludos !!

.
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HadaPirata (27-03-2018)
  #156  
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Predeterminado ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

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Ahora esa barca respira! yo no cerraría ese suelo nunca, así lo tendrás controlado siempre que te haga falta hacerle un arreglito, y sobre todo ligereza, hay muchas barcas así sin complicaciones.

Dios mío si hasta yo respiro al ver las fotos.

Te quedará genial


Hola supercoco, la verdad es que sí respira y se ha secado por fin!! Tengo que poner el suelo de nuevo por varios motivos, primero al estar construida en tinglanillo, es incómoda de pisar, y navegando de esta manera terminaré partiéndome un tobillo en alguna virada. Segundo debajo del suelo aparte de madera de refuerzo llevará espuma, así ganaré algo de flotabilidad, que es el otro tema que me preocupa.

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Supercoco (16-04-2018)
  #157  
Antiguo 16-04-2018, 15:21
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Predeterminado ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

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Hola Hada



He seguido con interes todo el hilo. Yo tambien tuve que hacer una restauracion de importancia y ahora estoy muy satisfecho de haber tomado la decision.



A estas alturas de la"obra" te preguntaria:

-- Has probado ultimamente ponerla a flote ?? (Comprobacion estanqueidad).



-- Has limpiado el fondo con algun producto anti-moho (vulgar lejia) y agua abundante para aclarar ?.



Contestame cuando puedas y comentamos.



Saludos !!



.


Gracias anengra!!ya me gustaría ponerla a flote para comprobar estanqueidad, pero mi bañera no es tan grande 🤣. Bromas a parte, tendría que llevarla a 140 kms de donde la tengo ahora, y luego dejarla secar de nuevo otros dos meses, por lo que me retrasaría mucho. La he echado un cubo de agua hace un mes, y no veo filtración. Entiendo que la filtración estaba en la bañera, muy deteriorada como ves en las fotos. Aunque la caja de la orza está muy machacada.

Una vez seca toda la fibra, no hay rastro de moho, una de las pocas ventajas de vivir en madrid es que el ambiente es tan seco que no deja al moho mucho lugar, una vez que está abierto y ventilado todo.

🍻🍻


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anengra (16-04-2018)
  #158  
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Predeterminado ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

Ahora a trabajar!!!

He empezado rehaciendo la sentina, y planteándola de otra forma.


Así estaba, si el agua entraba por la caja de la orza o por la proa, el agua de quedaba estancada antes de la sentina y no llegaba a evacuar por la salida de popa. No llego a entender porque estaba así.



He pensado poner un tubo de pvc debajo de la sentina, para facilitar la evacuación de agua hacia popa. Encima una sentina nueva, más pequeña, porque voy a cambiar la maniobra de la mayor, con un cáncamo en el suelo reforzado claro.

Queda así, antes de empezar con la fibra.


La sentina llevará un tapón en la parte de popa para desaguar, si en algún momento, necesito por el tapón de popa. Además para ventilar.

Espero sea buena idea 😬

Unas rondas cofrades 🍻



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  #159  
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Predeterminado Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

Creo entender lo que te propones, y la verdad no lo veo muy claro.

Como te comente en otro post, yo suprimiria esa sentina y la trasladaria a popa donde tienes el desgue. De esa manera iria el agua has popa y quedaria debajo del asiento y tendrias los pies siempre secos.

Cuando este en casa te hago un esquema de lo que pienso
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enric rosello (16-04-2018), HadaPirata (16-04-2018)
  #160  
Antiguo 16-04-2018, 16:47
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Predeterminado Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
Creo entender lo que te propones, y la verdad no lo veo muy claro.

Como te comente en otro post, yo suprimiria esa sentina y la trasladaria a popa donde tienes el desgue. De esa manera iria el agua has popa y quedaria debajo del asiento y tendrias los pies siempre secos.

Cuando este en casa te hago un esquema de lo que pienso
Hola Gypsylon

Espero tu esquema. Creo que el motivo de esa sentina es que se quede ahí acumulada el agua cuando embarcas en chanclas o te acabas de bañar, si la elimino, donde va ese agua? Recuerdo que mi padre siempre llevaba una esponja ahí, recogía el agua con ella y la tiraba por la borda, pero no abría el tapón.

Un dilema, y acabo de empezar.
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  #161  
Antiguo 16-04-2018, 17:09
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Predeterminado Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

El suelo se pone con una pequeña inclinacion hacia popa para que el agua se acumule en la sentina de popa. Con el desague que tiene cuando llevas arrancada, le quitas el tapon y se vacia automaticamente. Asi iba el 470 y se vaiaba muy rapido.

El agua que embarcas despues de bañarte es poca y la solucionas con trapo o valdeando si se ensucia. veras como el agua se va hacia la sentina de popa.

Si pones esa sentina donde la otra y la conecta con el tubo, no se si el vacio del agua sera suficiente para vaciarla.

En ese velero pienso que esa sentina central sobra.

El arraigo para la escota que quieres poner, lo atornillas a una de las varengas que lamines. Lo mejor es encastrar en la madera de la varenga una tuerca de M12, colocas el tornillo y laminas. Una vez curado laminado retiras el tornillo qudando el orificio para atornillar despues el arraigo
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HadaPirata (16-04-2018)
  #162  
Antiguo 16-04-2018, 19:16
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Predeterminado Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

Cita:
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Ahora a trabajar!!!

He empezado rehaciendo la sentina, y planteándola de otra forma.


Así estaba, si el agua entraba por la caja de la orza o por la proa, el agua de quedaba estancada antes de la sentina y no llegaba a evacuar por la salida de popa. No llego a entender porque estaba así.



He pensado poner un tubo de pvc debajo de la sentina, para facilitar la evacuación de agua hacia popa. Encima una sentina nueva, más pequeña, porque voy a cambiar la maniobra de la mayor, con un cáncamo en el suelo reforzado claro.

Queda así, antes de empezar con la fibra.


La sentina llevará un tapón en la parte de popa para desaguar, si en algún momento, necesito por el tapón de popa. Además para ventilar.

Espero sea buena idea 😬

Unas rondas cofrades 🍻



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Vaya por dios, con lo bien amoldadita que te a quedado la sentinita.
Pero lo que dice el compañero tiene mucho sentido, dando pendiente al suelo nuevo hacia popa.
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HadaPirata (16-04-2018)
  #163  
Antiguo 16-04-2018, 23:40
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Predeterminado Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

Lo prometido es deuda. Aqui he intentado hacer un esquema.
Espero que lo entiendas.
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HadaPirata (17-04-2018)
  #164  
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Predeterminado ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

Cita:
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Lo prometido es deuda. Aqui he intentado hacer un esquema.
Espero que lo entiendas.


Hola Gypsylyon

Gracias por el esquema.
Me parece entender en tu esquema que hay dos niveles de suelo.

Este es el desagüe

así es como estaba

Según me comentas, la sentina estará oculta en el tambucho de popa, entonces no servirá para desaguar la bañera, que creo dices no es necesario. Entonces, se quedaría muy inaccesible y si en algún momento, en el que la barca esté en el agua, quiero comprobar si hay algo de agua dentro, abriendo el tapón de dicha sentina (no el del desagüe) sería difícil.
El nivel de la quilla y del tapón del desagüe es el mismo. No sé si me estoy explicando bien 😬😬, para mi es fácil porque tengo la barca delante.

Como lo ves? Escucho atentamente los consejos, evidentemente tengo mucho que aprender 😊

🍻


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  #165  
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Predeterminado Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

Sabia que lo ivas a plantear.

Digamos que es sentina empezaria por delante (a proa) de la base del tambucho. Dejaria una distancia de unos 5 cm delante del travesaño que hace de base de la puerta y de ancho entre las dos longitudinales. En ese punto bajas el suelo hasta el caso y laminas para que te quede esa sentina.

Para poder utilizar el tambucho le haces una tapa a la sentina de quita y pon.

No se si te lo puedes imaginar, pero tendrias un suelo plano con una pequeña inclinacion a popa y delante del tambucho se veria una rendija de 5 cmm de ancho entre las cuadernas longitudinales, por donde caeria el agua a la sentina de popa. Con quitar el tapon en marcha se vaciaria sola.

Si quieres ponerle una bomba de achique, quedaria mas protegida que en una sentina central.
Cuando este en casa intento dibujartelo en tus fotos
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HadaPirata (17-04-2018)
  #166  
Antiguo 17-04-2018, 16:54
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Predeterminado Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

Si quieres ahorrarte rehacer la caja de sentina, el agua irá hacia popa ella sola. No hace falta que hagas nada. La función de esta caja era almacenar más a proa el agua eventualmente embarcada, facilitando su control y vaciado sin tener que ir al tambucho de popa.
No te aconsejo instalar una bomba (batería, cables, etc) ni hacer nada especial. Tan solo un registro en popa al que puedas acceder -una vez al día como máximo- con un balde o esponja.
Simple is Best
suerte!!
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HadaPirata (17-04-2018), leviño (17-04-2018), Supercoco (17-04-2018)
  #167  
Antiguo 17-04-2018, 20:37
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Predeterminado Respuesta: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

Saludos HadaPirata!

Estoy con los cofrades gypsylyon y enric rosello, con lo de prescindir de la falsa sentina.
Lo que haría es dejar toda la quilla libre para que circule el agua y no pueda estancarse en ninguna zona.
Las varengas las laminaría con un puente, como el que has hecho para el tubo de pvc.
El tubo no es necesario y podría quedar agua atrapada entre la quilla y el tubo.
Si todo el canal de la quilla lo impermeabilizas con epoxi, ya tienes el conducto por donde circulará el agua hasta el desagüe.
Ese desagüe al estar por debajo de la línea de flotación, si no está tapado dejará entrar el agua.
Si instalas un pasacascos en el desagüe, puedes conectarlo a una bomba de sentina manual, con la aspiración en el punto mas bajo del canal de la quilla.
La bomba además de permitirte achicar el agua de rociones o lluvia, evitará que entre agua por el desagüe.
El suelo de la bañera puedes hacerlo en plan "plato de ducha", con un sumidero para recoger el agua embarcada y que caiga a la sentina.

Espero no haberte liado más!
__________________
____/)_____
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  #168  
Antiguo 17-04-2018, 21:47
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Predeterminado Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

Una pregunta

¿Como recogéis el agua de lluvia de la bañera los que tenéis la popa cerrada? Cubito y esponja? Va a la sentina y bomba?

Sé que tiene narices que esté preocupada por eso cuando el índice de precipitaciones en la zona donde está la barca es bajo pero las mujeres les damos muchas vueltas a todo

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  #169  
Antiguo 17-04-2018, 22:43
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Predeterminado Respuesta: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

El agua de la bañera sale por los imbornales, a un conducto a través del casco con orificio de salida por encima de flotación.
La que entra en la sentina se achica habitualmente con bomba y en su defecto con esponja y balde.
__________________
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En Galicia tuve una Taylor 50 que no era autovaciante y como casi no llovía... Aunque tenía una bomba de achique siempre quedaba agua en un pequeño pozo. Sin duda la mejor forma para sacar el agua era con un trozo de espuma de un colchón. No imaginas lo que absorbe. Secaba todo el piso de una sola vez.
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Buenas tardes,

Después de meditar vuestras soluciones creo que tenéis razón, sentina fuera!!!

Me gustan las ideas que habéis aportado, y gypsylyon, Enric Roselló, Xinanhook y Meteoro. Así que he hecho una prueba de cómo quedaría en el tambucho de popa, pero con una pequeña parte tapada debajo del suelo de la bañera, y a modo de desagüe, como dice XInanhook, ponerle un tapón, que pueda abrir para vaciar en un momento dado, o si la subo al remolque para estar en seco.

Más o menos quedaría así


Y con el suelo terminado, más o menos así



La sentina dentro del tambucho de popa, me gustaría que tuviera un registro hermético, pero no se como hacerlo 😬.

Que os parece? Hay quórum? Todavía estoy a tiempo.

Gracias por las aportaciones

🍻🍻


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  #172  
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Yo apañaría el registro que tienes de quita y pon y -como máximo lujo opcional- instalaría una pequeña bomba de achique manual accionada desde la bañera y con el chupador pegado al imbornal de popa.
Por definición, el agua se ha de mantener al otro lado del casco. Si entra agua sistemáticamente a la sentina, el problema no son los imbornales, registros ni el sistema de achique. Será una filtración u otra cosa que se habrá de solucionar.
suerte
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a enric rosello
HadaPirata (18-04-2018)
  #173  
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Predeterminado Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

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Buenas tardes,

Después de meditar vuestras soluciones creo que tenéis razón, sentina fuera!!!

Me gustan las ideas que habéis aportado, y gypsylyon, Enric Roselló, Xinanhook y Meteoro. Así que he hecho una prueba de cómo quedaría en el tambucho de popa, pero con una pequeña parte tapada debajo del suelo de la bañera, y a modo de desagüe, como dice XInanhook, ponerle un tapón, que pueda abrir para vaciar en un momento dado, o si la subo al remolque para estar en seco.

Más o menos quedaría así


Y con el suelo terminado, más o menos así



La sentina dentro del tambucho de popa, me gustaría que tuviera un registro hermético, pero no se como hacerlo 😬.

Que os parece? Hay quórum? Todavía estoy a tiempo.

Gracias por las aportaciones

🍻🍻


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Tu idea me parece excelente. Estas tapas de registro las venden hechas. Las tienes circulares y rectangulares en diferentes tamaños. Es posible que encuentres una rectangular mas o menos del mismo tamaño que tiene ahora

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HadaPirata (19-04-2018), leviño (19-04-2018)
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Predeterminado ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

Mientras encuentro esa tapa de registro tengo que continuar, que esto se va a hacer eterno.

He cortado todos los refuerzos de madera, más o menos cómo iban de origen, en la proa para el soporte del mástil, irán bastantes, en los laterales de la caja de la orza, en la bañera central para sujetar el suelo también y en la popa, con el extra del refuerzo para colocar un cáncamo y cambiar la maniobra de la mayor.

El casco de tinglanillo dificulta el hacer unas varengas como Dios manda, mil cortes, he optado por ir haciendo cuñas de varios pisos, por decirlo así. Cuando esté enfibrado habrá que ajustar bien para que queden bien asentadas. Espero no equivocarme 😩


Siguiente paso: aspirar, soplar, limpiar con alcohol isopropilico, aspirar de nuevo y empiezo a enfibrar!!!

🍻🍻

Sugerencias???




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Predeterminado Respuesta: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela

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Originalmente publicado por HadaPirata Ver mensaje
Buenas tardes,

Después de meditar vuestras soluciones creo que tenéis razón, sentina fuera!!!

Más o menos quedaría así


Y con el suelo terminado, más o menos así



La sentina dentro del tambucho de popa, me gustaría que tuviera un registro hermético, pero no se como hacerlo 😬.

Que os parece? Hay quórum? Todavía estoy a tiempo.

Gracias por las aportaciones

🍻🍻
Cita:
Originalmente publicado por HadaPirata Ver mensaje
Mientras encuentro esa tapa de registro tengo que continuar, que esto se va a hacer eterno.

He cortado todos los refuerzos de madera, más o menos cómo iban de origen, en la proa para el soporte del mástil, irán bastantes, en los laterales de la caja de la orza, en la bañera central para sujetar el suelo también y en la popa, con el extra del refuerzo para colocar un cáncamo y cambiar la maniobra de la mayor.

El casco de tinglanillo dificulta el hacer unas varengas como Dios manda, mil cortes, he optado por ir haciendo cuñas de varios pisos, por decirlo así. Cuando esté enfibrado habrá que ajustar bien para que queden bien asentadas. Espero no equivocarme 😩



Siguiente paso: aspirar, soplar, limpiar con alcohol isopropilico, aspirar de nuevo y empiezo a enfibrar!!!

🍻🍻

Sugerencias???
Saludos HadaPirata!

Hay un tema prioritario a solucionar, que es el desagüe!
Al estar por debajo de flotación, no puede quedar abierto o entrará agua.
Los orificios en el casco bajo flotación llevan un grifo de fondo para poder cerrar el circuito.
Los orificios para imbornales de bañera y pasacascos de sentina, van por encima de flotación, de lo contrario entraría agua. De hecho en algunos imbornales si están muy cerca de flotación con escora les entra agua y se adopta la solución de cruzar los conductos.

El desagüe a popa está pensado para drenar cuando esta en seco.
No creo que esté pensado para llevarlo abierto navegando.
Con la cantidad de agua que permite entrar no creo que se autovacíe por succión a no ser que fuera a motor.

Creo que lo más fácil y práctico sería la opción de un pasacascos, conectado a una bomba de achique.
El agua entraría a través del pasacascos por la manguera de la bomba y quedaría dentro de la manguera hasta el nivel de flotación.
El agua que embarques en la bañera por rociones, baldeos o lluvia, por el sumidero va a la sentina. Con la aspiración de la bomba en el punto más bajo de todo el canal de la quilla, bombeando achicas toda el agua que sale a presión por el desagüe. En el pasacascos puedes instalar una válvula antiretorno, pero no es necesario porque el retorno quedaría dentro de la manguera, sin filtrarse a la sentina.
La maneta de la bomba puedes instalarla en el mamparo del tambucho de popa.

Como tapa de sentina utilizaría la lámina cortada de tapa, si le enfibras un marco a la apertura, con unas bisagras y un cierre a la lámina ya tienes tapa.
Si enfibras el marco por dentro, la tapa cerrada te quedará al nivel del suelo y conservas un lugar de estiba plano.
Con junta epdm en el marco y la tapa conseguirías una buena estanqueidad.

La famosa "falsa sentina" como te comenté soy partidario de eliminarla, no de retrasarla!
No es necesaria, teniendo en cuenta que la sentina es el canal de la quilla hasta el desagüe.
Estoy con lo de keep it simple!
Por la tapa del tambucho de popa tendrás un buen acceso para inspeccionar toda la sentina.
Me gusta la solución del desagüe de la bañera centrado a popa.
Con el tapón quitado navegando, será una bañera autovaciante a la sentina. Y con el tapón puesto fondeado, impedirá la entrada de agua de lluvia a la sentina.

Un truco que te puede ir bien para sacar las formas de las varengas, es hacer cordones transversales de espuma expansiva de poliuretano. Si pones plástico debajo una vez curado, levantas el plastico y tienes el molde.
Haciendo cordones finos no se desmadra cuando expande y se repite el proceso hasta conseguir el grosor necesario.
También puedes utilizar poliuretano rígido, que es mucho más fácil de mecanizar y más ligero que la madera.
Las varengas y longitudinales los puedes pegar al fondo con resina cargada con hilos de fibra y sílice.
Para no tener problemas con el laminado deberás filetear todos los ángulos rectos, la fibra no se adapta bien a ángulos rectos y si no se filetea previamente para redondear el ángulo, la zona de unión es mas débil y puede quedar aire atrapado.
Me gustan mucho los refuerzos longitudinales que se ven en la última foto.
Los haría continuos de proa a popa y enfibrados a las varengas.

Estas son mis sugerencias, pero si no te gustan las puedo cambiar!
Ronsitos!
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2 Cofrades agradecieron a Xinanhook este mensaje:
Cabot (22-04-2018), HadaPirata (21-04-2018)
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