La Taberna del Puerto Smartsails
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 21-04-2014, 19:53
Avatar de Flipe
Flipe Flipe esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-01-2013
Localización: Mallorca
Edad: 43
Mensajes: 1,539
Agradecimientos que ha otorgado: 324
Recibió 463 Agradecimientos en 322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Duda con la vela latina

Hola, unas para quien quiera, que ya viene el verano.

Estos días he sacado del baúl la vela latina de mi llaut cabinado. En casi un año que hace que lo tengo aun no me había dignado a mirar cómo iba la vela (perdón traperos, soy vuestra vergüenza ). Evidentemente se trata de una vela de respeto para no rezar padrenuestros en caso de avería, pues no es una embarcación pensada para ir a vela. Después de reparar rasgadas y substituir una parte donde la tela se había deteriorado, llegó el momento de montarla y ahí aparecen mis dudas. He estado buscando en los foros, en san google, youtube, etc. pero no me queda otra que recurrir a los entendidos de verdad, que están aquí.

En primer lugar, la entena de mi llaut no es precisamente larga (es algo inferior a la eslora pero cubre bien el gratil de la vela) y de una sola pieza, con lo cual no está formada por car y pena. Al izarla con la driza y colocar la troza, no cae hacia proa de manera natural y no la puedo llevar excesivamente a proa porque el pujamen "pegaría" en la cabina. Así, lo único que he conseguido es forzar a mano que la entena baje hacia proa y usar el davant para fijarla. Además, he tenido que usar otro cabo para conseguir disminuir el ángulo entre entena y mástil, pero de esta forma me queda inutilizable el davant. El orsapop de momento es un misterio para mí, supongo que hasta que lo pruebe navegando.

Sin que me saltéis encima como lobos, ¿qué estoy haciendo mal?

Salud!!
__________________
De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...
Citar y responder
  #2  
Antiguo 21-04-2014, 19:57
Avatar de Dibujito
Dibujito Dibujito esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 05-04-2009
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 6,098
Agradecimientos que ha otorgado: 5,540
Recibió 2,134 Agradecimientos en 1,126 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda con la vela latina

Hola jejeje pasate por a qui

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=123788
Citar y responder
  #3  
Antiguo 21-04-2014, 20:02
Avatar de Flipe
Flipe Flipe esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-01-2013
Localización: Mallorca
Edad: 43
Mensajes: 1,539
Agradecimientos que ha otorgado: 324
Recibió 463 Agradecimientos en 322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda con la vela latina

Cita:
Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
Yo lo he visto, Dibujito (lo vi hace unos días o semanas). Y prestando atención pero no me resuelve las dudas (embarcación diferente, montaje diferente, etc.). Ese vídeo se centra en la navegación y yo aun estoy en la fase de montaje
__________________
De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...
Citar y responder
  #4  
Antiguo 21-04-2014, 20:06
Avatar de Flipe
Flipe Flipe esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-01-2013
Localización: Mallorca
Edad: 43
Mensajes: 1,539
Agradecimientos que ha otorgado: 324
Recibió 463 Agradecimientos en 322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda con la vela latina

Bueno, añado por si puede servir que en otras embarcaciones similares a la mía he visto que ocasionalmente llevan un puente a mitad o tres cuartos de entena hacia popa con un cabo (la propia driza, tal vez?) que pasa por la cajera del mástil y baja hasta la cornamusa del mástil (o se enrolla a modo de troza). Imagino que ese cabo tiene la función de ayudar la entena a inclinarse.
__________________
De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...
Citar y responder
  #5  
Antiguo 21-04-2014, 20:13
Avatar de antoniv
antoniv antoniv esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 15-09-2010
Edad: 48
Mensajes: 154
Agradecimientos que ha otorgado: 65
Recibió 121 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda con la vela latina

Bones.

Aquí me tienes para las preguntas que se tercien. Aunque no soy un gran experto latino seguramente te puedo ayudar.

Por lo pronto creo que todo tu problema se centra en encontrar un correcto "punt de creu". Si la antena te cae hacia popa debes subir el punto de driza para que te quede un punt de creu mas alto.

Aun que como tu dices es solo una vela de respeto y dificilmente te pintará como toca con tu mástil corto, en candela y adelantado.

Si nos pasas alguna foto mejor aun.

Si quieres contacta por MP y xerram més clar i en català.

Salut
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a antoniv
Flipe (21-04-2014)
  #6  
Antiguo 21-04-2014, 20:20
Avatar de Flipe
Flipe Flipe esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-01-2013
Localización: Mallorca
Edad: 43
Mensajes: 1,539
Agradecimientos que ha otorgado: 324
Recibió 463 Agradecimientos en 322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda con la vela latina

Exacte, supòs que és trobar el punt de creu. Aun así en el montaje (cabos, poleas, etc.) algo me falla. Buscaré a ver si tengo alguna foto donde se vea algo y la subiré.
__________________
De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...
Citar y responder
  #7  
Antiguo 21-04-2014, 20:41
Avatar de biker62
biker62 biker62 esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 13-02-2008
Localización: Empordà
Edad: 61
Mensajes: 2,468
Agradecimientos que ha otorgado: 1,463
Recibió 1,661 Agradecimientos en 798 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda con la vela latina

Aquí tienes a otro que te puede ayudar dentro de lo limitado de sus conocimientos.

A ver, una cosa básica: en una aparejo latino, la entena nunca cae hacia proa de manera natural al izarla. Al revés, cae siempre hacia popa.

El punt de creu teórico suele estar cerca de los 2/5 de entena empezando a medir desde el puño de car.

El "puente" del que hablas supongo que es la amantina. Es una maniobra auxiliar, no la montes de momento. La cosa debería funcionarte con driza, troza, escota, davant y orsapop. Simplificando un poco, digamos que el davant es el que impide que el car se levante y la pena caiga, y el orsapop junto con la escota son los que ajustan el ángulo de la entena respecto a crujía.

Unas foto de como estás haciendo el montaje ayudarían mucho. El que la entena sea de una sola pieza no te influye en nada.

Si puedes, busca el biblia de la vela latina: "Nuestra vela latina", de Francisco Oller y Vicente García-Delgado (Editorial Juventud).

Suerte y no te cortes en preguntar.



PD: Podemos pasar a privados i xerrar en català si voleu, pero si ponemos aquí las preguntas y respuestas, podrán beneficiar a otros.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a biker62
Flipe (21-04-2014)
  #8  
Antiguo 21-04-2014, 20:44
Avatar de Flipe
Flipe Flipe esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-01-2013
Localización: Mallorca
Edad: 43
Mensajes: 1,539
Agradecimientos que ha otorgado: 324
Recibió 463 Agradecimientos en 322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda con la vela latina

No son muy buenas estas fotos pero ahora mismo no tengo nada más a mano. Hay cabos que puse "provisionales" para hacer las fotos (p.e. el que va del mástil al pasamanos)
__________________
De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

Editado por Flipe en 24-04-2014 a las 14:50.
Citar y responder
  #9  
Antiguo 21-04-2014, 20:53
Avatar de Flipe
Flipe Flipe esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-01-2013
Localización: Mallorca
Edad: 43
Mensajes: 1,539
Agradecimientos que ha otorgado: 324
Recibió 463 Agradecimientos en 322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda con la vela latina

Gracias por vuestras primeras ayudas. Una de las pegas que me encontré fue que si adelantaba la antena hasta esos 2/5 teóricos no fui capaz de mantenerla inclinada (de ahí que hice una prueba llevando la driza hasta el final de la antena como se ve en la foto), pues me aumentaba el ángulo entre mástil y antena. Entiendo que el davant es quien me ha de forzar que la antena no cambie de inclinación... (qué complicado todo cuando se empieza)

También soy partidario de hablar por aquí y así si en algún otro momento hay otro despistado como yo podrá leerlo. No me preocupo de haber puesto algunas palabras en catalán/mallorquín/balear o como se le quiera llamar puesto que en este foro hay textos o partes de texto en inglés
__________________
De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...
Citar y responder
  #10  
Antiguo 21-04-2014, 21:09
Avatar de antoniv
antoniv antoniv esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 15-09-2010
Edad: 48
Mensajes: 154
Agradecimientos que ha otorgado: 65
Recibió 121 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda con la vela latina

Jeje lo que me suponia, un Capeador o similar con su vela de respeto. Con eso poca cosa podemos hacer pero bueno vamos a intentarlo.

Para empezar te describo como te debería quedar posicionada la vela con lo que tienes aunque no sea del todo ortodoxo.

Para empezar el "car" (parte inferior de la antena) lo debes llevar hasta la vertical interna del "cap de mort". La maniobra que lo aguanta ahí es el "davant". En tu caso lo solucionaría con un cabo fijo atado al cap de mort, mas tarde lo podrás hacer móvil con una polea o anilla.

Teniendo atado el "Car" por detrás del "cap de mort" haz firme la driza en la "antena" con una gaza pasada por si misma para que estrangule pero la puedas mover.

Iza la vela y modifica el punto de driza hasta que el pujamen te quede horizontal sobre la cabina, o con el puño de escota ligeramente alto.

Esa posición será la idónea para tu vela.

Luego debes idear una "trossa" que es la maniobra que mantiene la antena junto al palo. Para lo que puedes usar una simple anilla de cabo que abrace la antena y el palo pero que te permita arriar e izar.

Tendrás con todo esto una especie de foque de capeo pero que muchas panas ha solucionado.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a antoniv
Flipe (21-04-2014)
  #11  
Antiguo 21-04-2014, 21:28
Avatar de Flipe
Flipe Flipe esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-01-2013
Localización: Mallorca
Edad: 43
Mensajes: 1,539
Agradecimientos que ha otorgado: 324
Recibió 463 Agradecimientos en 322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda con la vela latina

Gracias por la explicación tan detallada. Tomo nota de todo y a ver si una tarde de estas puedo probar o si no el próximo fin de semana (lo que no sé que es es el "cap de mort", creo que no lo había oído nunca ).

La trossa la tengo hecha con un cabo grueso con dos gazas con entalladuras y una cabilla en el extremo de una de ellas que sujeta al tensar pero permite maniobrar la driza.

Ya había adelantado que estos llauts no están pensados para ir a vela pero mira, ya que la tengo mejor saber ponerla y usarla por si las moscas, que en la mar nunca se sabe qué puede pasar. De hecho creo que hasta podría llevar foque pero no creo que valga la pena.
__________________
De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...
Citar y responder
  #12  
Antiguo 21-04-2014, 21:50
Avatar de antoniv
antoniv antoniv esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 15-09-2010
Edad: 48
Mensajes: 154
Agradecimientos que ha otorgado: 65
Recibió 121 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda con la vela latina

El "cap de mort" o caperol es la parte de la roda de proa que sale por encima de la regala. Esa pieza característica de los llaüts.

El punto de cruz en tu caso casi seguro no podrás situarlo a los 2/5 pero no te preocupes, dejalo done te pida.
Citar y responder
  #13  
Antiguo 22-04-2014, 10:06
Avatar de Flipe
Flipe Flipe esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-01-2013
Localización: Mallorca
Edad: 43
Mensajes: 1,539
Agradecimientos que ha otorgado: 324
Recibió 463 Agradecimientos en 322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda con la vela latina

A ver si o bien esta tarde o mañana puedo acercarme al puerto y hacer alguna prueba. Gracias de nuevo
__________________
De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...
Citar y responder
  #14  
Antiguo 22-04-2014, 21:46
Avatar de Flipe
Flipe Flipe esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-01-2013
Localización: Mallorca
Edad: 43
Mensajes: 1,539
Agradecimientos que ha otorgado: 324
Recibió 463 Agradecimientos en 322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda con la vela latina

Bueno, finalmente esta tarde he podido hacer las pruebas con la vela y como el día acompañaba he salido una horita a probar. Siguiendo las indicaciones que me habéis dado no he tenido problemas Está claro que este tipo de embarcaciones no están preparadas ni pensadas para ir a vela y todo son estorbos. Aun así, ahora que la sé poner (lo cual no significa que sepa navegar con ella) la llevaré siempre abordo por lo que pueda ser y antes o después llegaría a puerto.

No sé qué intensidad de viento había esta tarde pero soplaba una agradable brisa de poniente y poco oleaje. La velocidad, entre 2 y 2,8 nudos Eso sí, si un día he de usarla, avisaré que no me esperen para comer

Salut a tots!!
__________________
De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Flipe
biker62 (23-04-2014)
Responder Ver todos los foros en uno

Smartsails

Etiquetas
latina, llaut, vela


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 02:57.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto