Comprar barco en dique seco

[ignoto]

Buenas! vayan por delante unas rondas
Es mi primer mensaje en este foro así que os pido paciencia y consejo en el caso de que me cuele y abra un tema repetido o en una seccion que no corresponda, todavía no domino mucho pero aprendo rápido.

La cuestión por la que pido consejo en la taberna es la siguiente: estoy buscando un velero de segunda mano, y me he fijado en uno que lleva en dique seco los últimos 4 años (es de 1984), ¿qué precauciones especiales tengo que tomar (especialmente con el MOTOR) en relación al hecho de que lleve parado tanto tiempo?

Un saludo, gracias de antemano y más vino para todos!

[Questionsailing]

4 años parado es poco tiempo, yo iba a verlo con pinzas y 1 batería de coche, y probaba de arrancarlo, lo normal es que si, humee un poco y tal, pero funcione bien

[ignoto]

Muchas gracias por contestar!
A ver que me encuentro...

[pato]

Asegúrate con la refrigeración tanto intra como fueraborda si te ponen pegas para ponerlo en marcha raro

[Questionsailing]

Originalmente publicado por pato

Asegúrate con la refrigeración tanto intra como fueraborda si te ponen pegas para ponerlo en marcha raro

la refrigeración en frio da igual

se trata de probar, lo normal es tenerlo q intentar 2-3 veces, y si arranca, pararlo a los 10-15 seg

el aceite si es bueno mirar q tenga algo, y si arranca y compras el barco, ya le pegas una revisioncilla antes d meterle horas

[pato]

Originalmente publicado por Questionsailing

la refrigeración en frio da igual

se trata de probar, lo normal es tenerlo q intentar 2-3 veces, y si arranca, pararlo a los 10-15 seg

el aceite si es bueno mirar q tenga algo, y si arranca y compras el barco, ya le pegas una revisioncilla antes d meterle horas

Si tu lo dices será así pero después de 4 años parado

[jiauka]

Con que tenga 1 poco de aceite en buen estado, se puede arrancar unos segundos.

[SpitfireAntonio]

tambien debes mirar los silenblocks,gomas,juntas y para cambiar seguro la bocina,, cuatro años al sol es posible que esten cuarteados o parecido!,,

[Questionsailing]

Originalmente publicado por pato

Si tu lo dices será así pero después de 4 años parado

4 años no es nada... cualquier barco de subasta pasa mas tiempo parado

Originalmente publicado por SpitfireAntonio

tambien debes mirar los silenblocks,gomas,juntas y para cambiar seguro la bocina,, cuatro años al sol es posible que esten cuarteados o parecido!,,

si, y la fibra se habrá derretido tb de tanto sol...

[pato]

Originalmente publicado por jiauka

Con que tenga 1 poco de aceite en buen estado, se puede arrancar unos segundos.

Si sin agua no creo que se joda el rotor aunque pensandolo bien 4 años en seco no le hará mal

[pato]

Originalmente publicado por Questionsailing

4 años no es nada... cualquier barco de subasta pasa mas tiempo parado





si, y la fibra se habrá derretido tb de tanto sol...

no he comprado barcos de subasta pero probar un motor en 20 segundo

[jiauka]

Originalmente publicado por SpitfireAntonio

tambien debes mirar los silenblocks,gomas,juntas y para cambiar seguro la bocina,, cuatro años al sol es posible que esten cuarteados o parecido!,,

Llevas los silentblocks en remojo?

[Questionsailing]

Originalmente publicado por pato

Si sin agua no creo que se joda el rotor aunque pensandolo bien 4 años en seco no le hará mal

el impeller, junto con correas, algún manguito feo, termostato, alguna junta o retén, filtros, es de sentido común que se pondrán nuevas en la "revisioncilla"

lo importante es q no este enganchado el motor, y normalmente para eso hacen falta muchos mas años

q hay quien arranca Seat 1500 con motor Barreiros ex-taxi parados 30 años...

[jiauka]

Originalmente publicado por pato

Si sin agua no creo que se joda el rotor aunque pensandolo bien 4 años en seco no le hará mal

El rotor, junto con 1 montón de otras piezas y liquídis varios, despues de 4 años , habrá que cambiarlos seguro.


Que lo ideal es cambiar filtros, poner aceite nuevo, verificar compresión, circuito de refrigeración, poner 1 depósito con su retorno provisional, y 1 largo etc.. es cierto.

Pero para mirar si 1 motor de 1 barco que lleva parado 1 tiempo arranca o no, con que tenga algo de aceite, basta. No es lo
ideal, pero no se va a estropear.

Yo no me veo haciendo todo 1 mantenimiento previo, mas mangueras, etc. simplemente para saber si arranca.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por jiauka

Llevas los silentblocks en remojo?

no, lo llevará cubiertos con un toldo, para evitar q se derritan del sol...

[navegalex]

Por que lo vas a probar sin refrigerar? le conectas una manguera a la toma de agua de mar del motor, abres la manguera y ya está. De esta forma también te darás cuenta si funciona la rodoleta. Mira el nivel de aceite y el de refrigerante (estamos hablando de un intraborda diesel?) también así podrás dejarlo en marcha un buen rato, lo que haga falta, y verás si calienta, si saca humo, de que color, si hace un buen ralenti, si no hace ruidos de valvulas o rasca el cigüeñal, etc. Te recomiendo que vayas con alguien que entienda de mecánica.
Mira si tiene mucho juego el eje en los cojinetes del arbotante. Si lleva bocina seca cuenta con un gasto de 180 lereles mas o menos, si es con prensaestopa no problem. Verifica los pasacascos

[SpitfireAntonio]

ignoto ten paciencia como yo con algunos cofrades ,,son asi,el mar los ha endurecido:,,,se trata de una inspeccion visual ,no de cruzar el atlantico y todo lo dicho es gratis de mirar,,hala a dormir

[ignoto]

Ieup!
Con hacer una puesta a punto en el caso de comprar ya contaba, pero no sabía como llevarme una primera impresión de su estado.
Muchas gracias!

No se si se os ocurre alguna otra cosa, por ejemplo, cuanto tiempo ha de pasar en el agua para comprobar que no haya filtraciones? (por la bocina del timón o en prensaestopas, grifos...)

Gracias de nuevo y bien de rondas!

[jiauka]

Originalmente publicado por navegalex

Por que lo vas a probar sin refrigerar? le conectas una manguera a la toma de agua de mar del motor, abres la manguera y ya está. De esta forma también te darás cuenta si funciona la rodoleta. Mira el nivel de aceite y el de refrigerante (estamos hablando de un intraborda diesel?) también así podrás dejarlo en marcha un buen rato, lo que haga falta, y verás si calienta, si saca humo, de que color, si hace un buen ralenti, si no hace ruidos de valvulas o rasca el cigüeñal, etc. Te recomiendo que vayas con alguien que entienda de mecánica.
Mira si tiene mucho juego el eje en los cojinetes del arbotante. Si lleva bocina seca cuenta con un gasto de 180 lereles mas o menos, si es con prensaestopa no problem. Verifica los pasacascos

No puedes/debes poner 1 manguera en 1 circuito pensado para ASPIRAR agua a baja presión, es como meter aire a presión en la entrada de 1 hinchador. Para hacerlo bien, cuba cerca, e ir rellenando la cuba.

Pero para comprobar si gira y arranca, no hace falta.

[BICHO MORAIRA]

Mesonero, unos gintonics!

Si tiene toma de agua dulce en el circuito de admisión, enchufale una manguera, si no, en la entrada del filtro del agua, cambia manguera por el que viene del grifo de fondo. Es soltar una brida. No lo ruedes en seco o te cargarás el impeller, rodete, palas de bomba o como quieras llamarle. Con agua verás el color del agua de escape, así como los posos del humo que sacará al arrancar (normal despues de tantos años) Sacará algoparecido a ceniza pero viscosa, negra o parda.

Ojo con arrancarlo tras tanto tiempo sin agua. Unos segundos no le harán daño al motor, pero el impeler lo romperás fijo, pues estará acartonado. Ese no es el problema, pues es lo primero que tendrás que cambiar, pero el problema es que es probable que el actuador del estrangulador se haya quedado agarrotado y no lo puedas apagar a distancia (cuestión de 3en1 y desagarrotamiento a mano). Si no tiene tirador de stop, busca antes de arrancarlo el acelerador, para en el caso de no poder pararlo atrasarlo tanto a mano que ahogues el motor y poder pararlo. Ojo que no serias el primero que gripa el motor por eso.

Yo te recomiendo comprobar en parado:
color del aceite y viscosidad. Negro pero no quemado. Lechoso
Idem en el aceite de la inversora. Lechoso es una junta, pero no es grave, aunque no es bueno.
comprobar el funcionamiento del cambio de marchas apagado
Estado de manguitos. Sin quebrados. Pero esto se cambia con pocos €
Estado del colector de escape. Sin oxido. IMPORTANTISIMO
Estado de los tornillos de fijación a silentblocks
Estado de las gomas de los mismos.
Estado de la unión eje-arbotante. Si es cardan que no tenga fisuras, si es de goma, estado de ésta.
Motor pintado reluciente, duda.
Manchas de restos de agua en la zona de la bomba de agua.
Idem de gasoil junto a la bomba

En funcionamiento:
tras un minuto de funcionamiento, ralenti estable. Es posible que en los primeros minutos se pare alguna vez
Correcto funcionamiento del cuadro,
Humo blanco-transparente cuando haya alcanzado un funcionamiento estable.
Acelera tras un par de minutos de funcionamiento estable (con agua), tiene que recuperar bien las RPM.
Mira si el eje de los platos de las correas giran sobre un eje o tienen juego (malo en el cigüeñal)

Notas:
Al poner el agua de refrigeración mediante manguera, abre con poco caudal. Será agua para lubricar el sistema, no para refrigerar. Si pones presión corres el riesgo de meter agua en cilindros. Agua para llenar el filtro, cierras y al estar arrancado vuelves a abrir.
Si vas a usar el combustible existente, no le pongas nuevo antes de arrancar o removerás los posos del tanque y te embozarán todo, parando el motor. No pasa nada, pero luego hay que limpiar todo el circuito hasta los inyectores. De la otra manera sólo hasta el filtro (a priori).

Este es mi ladrillo!

Pero vamos, que un mecánico de tu confianza tras revisar éstos puntos, te darán seguridad en la compra, o una estimación de costes de actualización del motor.

[Bacterio]

Además del motor, haz que te lo pongan en el agua antes de rematar la compra para comprobar r que no tiene filtraciones. Aunque cuatro años en seco no es una barbaridad, todo depende de lo cuidadosos que hayan sido, si ha estado mucho tiempo mal apuntalado la unión casco-orza ha podido coger una mínima holgura que pida apretón de pernos o un repaso.

También puedes aprovechar para probar el motor en el agua. Si no te lo quedas como mucho te costará un movimiento de grua.

En todo caso a un barco del 84 le habrá venido bien para tener el casco seco.

y suerte.

[jaq]

Pobre Hombre,
Me refiero al cofrade Ignoto que ha hecho una pregunta, y se ha tenido que "tragar" esta adsurda guerra entre cofrades, a ver quien impone su opinion como la buena, y a todo esto sin darle respuesta al que hace la pregunta,
Salvo alguna honrosa excepcion.
Jodido Vicio,

[ignoto]

No pasa nada Jaq, son cosas de taberna, lo importante es que siempre aparencen varios comentarios valiosos.
Gracias a todos!

[navegalex]

Originalmente publicado por jiauka

No puedes/debes poner 1 manguera en 1 circuito pensado para ASPIRAR agua a baja presión, es como meter aire a presión en la entrada de 1 hinchador. Para hacerlo bien, cuba cerca, e ir rellenando la cuba.

Pero para comprobar si gira y arranca, no hace falta.

También puedes hacerlo con una cuba rellenándola, pero yo lo hice con una manguera (en realidad lo hizo el mecánico que me mostró la motora en aquella ocasión) y no hay problema, no va a chupar mas de lo que el rodete admite ni lo va a forzar, y puedes de esta manera mantenerlo en marcha para optimizar una inspección mecánica mas exhaustiva

[genoves]

Originalmente publicado por BICHO MORAIRA

Mesonero, unos gintonics!

Si tiene toma de agua dulce en el circuito de admisión, enchufale una manguera, si no, en la entrada del filtro del agua, cambia manguera por el que viene del grifo de fondo. Es soltar una brida. No lo ruedes en seco o te cargarás el impeller, rodete, palas de bomba o como quieras llamarle. Con agua verás el color del agua de escape, así como los posos del humo que sacará al arrancar (normal despues de tantos años) Sacará algoparecido a ceniza pero viscosa, negra o parda.

Ojo con arrancarlo tras tanto tiempo sin agua. Unos segundos no le harán daño al motor, pero el impeler lo romperás fijo, pues estará acartonado. Ese no es el problema, pues es lo primero que tendrás que cambiar, pero el problema es que es probable que el actuador del estrangulador se haya quedado agarrotado y no lo puedas apagar a distancia (cuestión de 3en1 y desagarrotamiento a mano). Si no tiene tirador de stop, busca antes de arrancarlo el acelerador, para en el caso de no poder pararlo atrasarlo tanto a mano que ahogues el motor y poder pararlo. Ojo que no serias el primero que gripa el motor por eso.

Yo te recomiendo comprobar en parado:
color del aceite y viscosidad. Negro pero no quemado. Lechoso
Idem en el aceite de la inversora. Lechoso es una junta, pero no es grave, aunque no es bueno.
comprobar el funcionamiento del cambio de marchas apagado
Estado de manguitos. Sin quebrados. Pero esto se cambia con pocos €
Estado del colector de escape. Sin oxido. IMPORTANTISIMO
Estado de los tornillos de fijación a silentblocks
Estado de las gomas de los mismos.
Estado de la unión eje-arbotante. Si es cardan que no tenga fisuras, si es de goma, estado de ésta.
Motor pintado reluciente, duda.
Manchas de restos de agua en la zona de la bomba de agua.
Idem de gasoil junto a la bomba

En funcionamiento:
tras un minuto de funcionamiento, ralenti estable. Es posible que en los primeros minutos se pare alguna vez
Correcto funcionamiento del cuadro,
Humo blanco-transparente cuando haya alcanzado un funcionamiento estable.
Acelera tras un par de minutos de funcionamiento estable (con agua), tiene que recuperar bien las RPM.
Mira si el eje de los platos de las correas giran sobre un eje o tienen juego (malo en el cigüeñal)

Notas:
Al poner el agua de refrigeración mediante manguera, abre con poco caudal. Será agua para lubricar el sistema, no para refrigerar. Si pones presión corres el riesgo de meter agua en cilindros. Agua para llenar el filtro, cierras y al estar arrancado vuelves a abrir.
Si vas a usar el combustible existente, no le pongas nuevo antes de arrancar o removerás los posos del tanque y te embozarán todo, parando el motor. No pasa nada, pero luego hay que limpiar todo el circuito hasta los inyectores. De la otra manera sólo hasta el filtro (a priori).

Este es mi ladrillo!

Pero vamos, que un mecánico de tu confianza tras revisar éstos puntos, te darán seguridad en la compra, o una estimación de costes de actualización del motor.

Este ladrillo es de los de enmarcar