La Taberna del Puerto Cenáutica
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  #1  
Antiguo 03-05-2020, 00:09
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Predeterminado Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Hola buenas,

Tengo una duda. Estoy en posesión del PER con habilitación para vela, pero no de travesía, por lo que puedo pillar barco de hasta 15m.

Mi duda es: Quiero alquilar un Bavaria 50 este verano. La eslora es de 15.40m. Sabéis si tendré algún problema por la longitud del barco?

Muchas gracias
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  #2  
Antiguo 03-05-2020, 02:27
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Predeterminado Re: Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Según esta página tiene 14.99 m
https://www.boat-specs.com/sailing/s...er-50-standard

Bonito barco
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Mab1959 (03-05-2020), Rafaseaman (04-05-2020)
  #3  
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Predeterminado Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Lo mejor es que vayas acompañado. Si te ciñes al reglamento, no puedes cogerlo, a no ser que tengas la ampliación a Baleares.

Nos vemos en el mar!

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Rafaseaman (04-05-2020)
  #4  
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Predeterminado Re: Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Hola

15.40 el PER no te vale.


xq no preguntas al quien te lo alquila.

Yo desde luego llevaria mucho cuidado xq luego
los seguros en caso de incidente lo primero q preguntan es lo de la titulacion.

Es mucha la responabilidad que se asume como patron. Lo minimo q puedes hacer es llevar el titulo correspondiente.

Un saludo
Andreas
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Rafaseaman (04-05-2020)
  #5  
Antiguo 03-05-2020, 12:33
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Predeterminado Re: Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Si puedes hasta 15 metros

y el barco mide 15.40 metros


Se puede saber donde está la duda???
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  #6  
Antiguo 03-05-2020, 13:04
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Predeterminado Re: Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Primero, dónde alquilas? Porque fuera de España las reglas son otras.

Si es aquí y tienes el PER ampliado, sí puedes. Si no lo tienes ampliado que te confirmen la eslora en papeles, hasta 15 sí puedes.

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  #7  
Antiguo 03-05-2020, 13:17
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Predeterminado Re: Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Muchas gracias,

He solicitado la eslora en papeles y efectivamente, son unos 14,2 m, mientras que la eslora real son más de 15. Así que lo cogeré sin problema. Gracias!
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humpback (03-05-2020)
  #8  
Antiguo 03-05-2020, 14:44
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Predeterminado Respuesta: Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Si preguntas eso, no deberias alquilarlo. No dudo de tu habilidad, pero si que me parece escasa la experiencia.

Un 50 son bastantes pies y los amarres nunca son muy espaciosos.... y un problema, en un 50 pies......
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  #9  
Antiguo 03-05-2020, 15:01
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Predeterminado Re: Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Un 50' se maneja igual que un 30', los conceptos son los mismos teniendo en cuenta la inercia
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  #10  
Antiguo 03-05-2020, 16:20
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Predeterminado Re: Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Un 50 no se parece a un 30 más que en la teoría, no en la práctica.
Si no nos darían permiso para un petrolero con el PER.
Tú coge un coche pequeño y luego el camión volquete de una obra y ve a pasear por el casco antiguo de cualquier ciudad.
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  #11  
Antiguo 03-05-2020, 16:26
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Predeterminado Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Eso es porque todavía no has preguntado. El patrón nunca te alquilarla un barco con per. Prueba a coger una eslora algo más pequeña. ¡Con un barco de 12 metros sobra barco para disfrutar!

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Rafaseaman (04-05-2020)
  #12  
Antiguo 03-05-2020, 16:47
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Predeterminado Re: Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Cita:
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Un 50 no se parece a un 30 más que en la teoría, no en la práctica.
Si no nos darían permiso para un petrolero con el PER.
Tú coge un coche pequeño y luego el camión volquete de una obra y ve a pasear por el casco antiguo de cualquier ciudad.
30 pies son 10-11 metros , 50 son 15 metros vamos que por 4 o 5 metros no cambian las leyes de la física, y lo comparas con un petrolero de 200 metros , jajajaja

Lo mismo para mercantes , un barco de 50 m se maneja igual que uno de 200 , lo único que hay que tener claro son los diámetros tácticos y curvas de evolución , así como tiempos de parada

Los principios son los mismos.
PD : he sido instructor de prácticas y los alumnos del per practicaban maniobras con barcos de 15 metros
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  #13  
Antiguo 03-05-2020, 20:34
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Predeterminado Re: Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Cita:
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30 pies son 10-11 metros , 50 son 15 metros vamos que por 4 o 5 metros no cambian las leyes de la física, y lo comparas con un petrolero de 200 metros , jajajaja

Lo mismo para mercantes , un barco de 50 m se maneja igual que uno de 200 , lo único que hay que tener claro son los diámetros tácticos y curvas de evolución , así como tiempos de parada

Los principios son los mismos.
PD : he sido instructor de prácticas y los alumnos del per practicaban maniobras con barcos de 15 metros
Sin ánimo de polemizar, con un instructor a bordo, lo mismo le da a un alumno hacer las prácticas en un Dufour 28 que en el Halcón Maltés, para la responsabilidad que tiene (yo las hice en su día en un queche de 16 metros).

Pero a un PER recién titulado y responsable del gobierno de un barco y de su tripulación, en una situación delicada en mar o en puerto, no le digas que 30 pies de eslora son lo mismo que 50 pies (y el desplazamiento a juego), porque no lo son ni de coña, y menos en caso de apuro. Ni las inercias, ni las maniobras, ni el cristo en caso de colisión...

Y 30 pies son más bien 9-10 metros que 10-11... a lo tonto, hablamos de casi un tercio más de eslora.
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asturias (04-05-2020), Rafaseaman (04-05-2020)
  #14  
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Predeterminado Re: Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

La primera vez que salí con un barco después de sacar el PY fué de alquiler.
El alquilador, con mucha vista en su negocio, me pidió el carnet de PY y viendo que tenía pocos días me preguntó por mi experiencia práctica.
Al saber que tenía justo solo la del curso y que le pedía un 42 pies me hizo una "oferta": " tengo que salir a probar un 49 nuevo, por el precio del 42 salimos juntos con el 49. Tú haces lo que quieras y yo superviso".
Y así se aseguró de que no haría una burrada con un barco grande y desconocido.
Así que hay que ver si te lo alquilan o... te hacen una "oferta que no puedes rechazar".
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Rafaseaman (04-05-2020)
  #15  
Antiguo 04-05-2020, 10:51
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Predeterminado Re: Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Me lo he pensado varias veces, pero me es imposible no intervenir.....
Cita:
Originalmente publicado por hma Ver mensaje
..........

Lo mismo para mercantes , un barco de 50 m se maneja igual que uno de 200
En la carta, en términos generales.

Atracando, el de 50 m se atraca con un spring.

El de 200 como no tenga propulsores proa y popa. Muy mal te veo.
Remolcadores. si o si.

Cita:
Originalmente publicado por hma Ver mensaje
..........

Lo mismo para mercantes , un barco de 50 m se maneja igual que uno de 200 , lo único que hay que tener claro son los diámetros tácticos y curvas de evolución , así como tiempos de parada

Los principios son los mismos.
PD : he sido instructor de prácticas y los alumnos del per practicaban maniobras con barcos de 15 metros
El PD si lo omitieses, creo que mejor, porque si lo dices, estás enjuiciando tus propios conocimientos.



Con cariño.
Un saludo.

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  #16  
Antiguo 04-05-2020, 12:28
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Predeterminado Re: Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Es interesante respetar las medidas: 30 pies son 9 metros, 50 pies 15, es una diferencia

Si nos fijamos en peso las cosas también se diferencian algo, un 30 pies puede pesar unos 3000 kilos, un 40 pies, que en mi pueblo son 12 metros, unos 9.000 kilos como promedio, un Bavaria 50 12.600 kg, vamos, que como el 30 pies, lo puedes parar con el pie cuando llegas al pantalán

Los ejemplos de las diferencias son muchos, acaban de citar amarrar con spring, y desamarrar con spring ya es frecuente en un 40 pies. enrollar el génova a mano o con winche, coger u rizo, el tiempo y el esfuerzo de izar la mayor, todo es igual y diferente.

Y ya puestos a opinar, ante la pregunta inicial, yo diría que la respuesta es la misma pregunta, si dudas, no lo hagas, aunque puede salir bien si no se presentan problemas,
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  #17  
Antiguo 04-05-2020, 17:10
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Predeterminado Re: Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Por poder... puedes (si en los papeles pone menos de 15 metros)... como ya te han dicho algunos cofrades... la prudencia es necesaria.
Un barco de 50 pies se comporta igual que uno de 28, con el mar en calma y sin viento ni corrientes.
Una vez empieza a soplar las inercias son completamente diferentes, las arrancadas, las viradas, el trapo que llevas... y ten en cuenta que no lleva frenos...

Si sales a disfrutar, hazlo con seguridad (alquila algo que manejes bien) ya que es la manera de asegurar el éxito de la travesía.

Unas birras
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Rafaseaman (04-05-2020)
  #18  
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Predeterminado Re: Puedo coger un barco de 50 pies con el PER?

Yo creo que un 50 y un 30 no se comportan igual ni subidos en el cuna del varadero, pero es solo una opinión.

El demonio está en los detalles, para los que tienen el culo pelado de hacer millas evidentemente si, pero para alguien con poca experiencia puede ser la diferencia entre un agradable paseo y un problema.

En cuanto a si las leyes físicas son las mismas les recordaría que las condiciones de entorno son parte de la física y que las modifican sustancialmente.

Tomás
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Nigiri (07-05-2020)
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