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  #1  
Antiguo 11-08-2015, 07:50
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Predeterminado ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Ron en vaso bajo para todos.
La cuestión es cuando y porque motivos navegar a la francesa, según los eruditos de la taberna en que casos es aconsejable, hablemos de un barco de 32 pies y tripulación poco navegada, o en solitario, que ventajas y que inconvenientes, a favor y en contra, apartir de que condiciones de viento y mar?.
Buenos vientos para todos
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  #2  
Antiguo 11-08-2015, 08:17
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Predeterminado ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Perdona mi ignorancia
¿En qué consiste navegar a la francesa?
__________________
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  #3  
Antiguo 11-08-2015, 08:18
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Nunca, si se hace es por perrería de no subir la mayor.
Solo se navega con vela de proa con fuertes temporales con el tormentin.
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  #4  
Antiguo 11-08-2015, 09:20
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Yo tenía entendido que navegar a la francesa es con la mayor izada y a motor, pero igual estaba equivocado
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  #5  
Antiguo 11-08-2015, 09:23
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Puede ser una buena decisión cuando hay demasiado viento. El barco llevará una velocidad aceptable aunque se pierde ángulo de ceñida (inconveniente).

La ventaja de llevar sólo el génova es que se puede dar y recoger más facilmente que la mayor, siempre que se lleve enrrollador de génova, claro, y sin estar aproado al viento. Incluso navegando de aleta, con un viento aparente menor.
Estas maniobras son más cómodas y sencillas, cosa que se agradece cuando se lleva poca tripulación.

Pero también depende de la intensidad del viento y de la configuración de mayor y génova de cada barco. Los barcos con mayor grande y génova pequeño (en proporción) necesitan más viento para navegar bien a la francesa. Los barcos de génovas muy grandes y mayores relativamente pequeñas, navegan con más frecuencia de esta forma.

Saludos

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  #6  
Antiguo 11-08-2015, 09:27
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

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Originalmente publicado por Comodoro Lin Ver mensaje
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La cuestión es cuando y porque motivos navegar a la francesa, según los eruditos de la taberna en que casos es aconsejable, hablemos de un barco de 32 pies y tripulación poco navegada, o en solitario, que ventajas y que inconvenientes, a favor y en contra, apartir de que condiciones de viento y mar?.
Buenos vientos para todos
Se hace por comodidad teniendo enrollador principalmente en portantes.
Por seguridad cuando arrecia y el rumbo te lo permite la vela de proa adelanta el centro vélico, evitas las orzadas involuntarias vas más comodo y seguro además la caña te lo agradece al tirar menos...

Editado por ankaluze en 11-08-2015 a las 09:39.
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  #7  
Antiguo 11-08-2015, 09:30
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Cita:
Originalmente publicado por Trasto Ver mensaje
Yo tenía entendido que navegar a la francesa es con la mayor izada y a motor, pero igual estaba equivocado
me temo que eso es incorrecto..
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  #8  
Antiguo 11-08-2015, 09:45
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Cita:
Originalmente publicado por Comodoro Lin Ver mensaje
Ron en vaso bajo para todos.
La cuestión es cuando y porque motivos navegar a la francesa, según los eruditos de la taberna en que casos es aconsejable, hablemos de un barco de 32 pies y tripulación poco navegada, o en solitario, que ventajas y que inconvenientes, a favor y en contra, apartir de que condiciones de viento y mar?.
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Cuando,?

cuando el viento venga por la aleta, refresque, no importe perder un nudo de velocidad y no se quiera estar atento al aparejo, así de sencillo.

Es un sistema de navegación cómodo a partir de 20 Kn de viento real por la aleta, por que evitas el peligro de la trasluchada involuntaria, adelantas el centro vélico y se puede descansar tranquilamente por que el viento arrastra el barco por el agua tirando del génova, si tienes la posibilidad de atangonar el génova, ya ni te cuento lo cómodo que es....

Tiene un problema, que no sirve para rumbos cerrados.

Cocua ripoll se ha dado la vuelta al mundo navegando con dos génovas atangonados y durmiendo como un bebe mientras el barco navega tranquilo empujado por el viento, sus "alas de paloma"


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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".
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  #9  
Antiguo 11-08-2015, 09:55
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Aquí en la bahía de Txingudi se ve a menudo navegar solo con Génova, normalmente a barcos franceses, supongo que de ahí su nombre, cuando hay cierta intensidad de viento. Supongo que es por comodidad y/o vagancia.

Yo lo he hecho un par de veces cuando a bordo hay invitados, familia, niños etc y es un engorro peligroso que ande la gente pululando por la cubierta o la bañera , sobre todo con la botavara siega cabezas que tengo.

Por cierto me sorprendió ver que el barco no anda nada mal de través y de aleta e incluso ciñe ( Es un First 35s5), aunque la sensación es un poco rara , con un bamboleo que no me convence y el gobierno no es el mismo que llevar izado todo. Yo prefiero rizar que ir solo con Génova.
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  #10  
Antiguo 11-08-2015, 11:22
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Yo lo hago cuando estoy cerca de puerto y me pilla el ventarrón del cabo, es muy cómodo y no tengo que preocuparme de la mayor cuando el viento suba más.

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  #11  
Antiguo 11-08-2015, 11:31
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

He leído por ahí que también se le dice navegar a la genovesa? Es correcto?
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  #12  
Antiguo 11-08-2015, 11:36
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

A mi me cuesta ver veleros navegar sólo a motor cuando se ve que hay viento suficiente e ir a vela es tan facil como desenrollar más o menos génova...

Con respecto a atangonar, creo que es preferible hacer aletas, las olas se cogen mejor, la velocidad es mejor, no te preocupas si el viento sube demasiado, trasluchas sin más complicación, y puedes siempre orzar inmediatamente y ponerte a ceñir (imaginaos un MOB, o un repentino obstáculo)...

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  #13  
Antiguo 11-08-2015, 12:26
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

A parte de lo comentado, yo he visto que en mi barco, con poco viento, portante, anda más que teniendo la mayor porque la mayor tiene mucha menos superficie y me desventa el génova.
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Coke25 (14-08-2015)
  #14  
Antiguo 11-08-2015, 12:59
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
A mi me cuesta ver veleros navegar sólo a motor cuando se ve que hay viento suficiente e ir a vela es tan facil como desenrollar más o menos génova...

Con respecto a atangonar, creo que es preferible hacer aletas, las olas se cogen mejor, la velocidad es mejor, no te preocupas si el viento sube demasiado, trasluchas sin más complicación, y puedes siempre orzar inmediatamente y ponerte a ceñir (imaginaos un MOB, o un repentino obstáculo)...

+1 y menos bamboleo que en popa cerrada
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  #15  
Antiguo 11-08-2015, 13:09
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Aunque suene ridículo, ¿en que consiste atangonar el genova?

¿Que son rumbos cerrados?

Gracias mil.


Cita:
Originalmente publicado por napoleon Ver mensaje
Cuando,?

cuando el viento venga por la aleta, refresque, no importe perder un nudo de velocidad y no se quiera estar atento al aparejo, así de sencillo.

Es un sistema de navegación cómodo a partir de 20 Kn de viento real por la aleta, por que evitas el peligro de la trasluchada involuntaria, adelantas el centro vélico y se puede descansar tranquilamente por que el viento arrastra el barco por el agua tirando del génova, si tienes la posibilidad de atangonar el génova, ya ni te cuento lo cómodo que es....

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Me esperan los dias
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  #16  
Antiguo 11-08-2015, 13:14
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Predeterminado Respuesta: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Cuando estoy gandul y voy con tripusoles y de
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  #17  
Antiguo 11-08-2015, 13:34
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Cita:
Originalmente publicado por tradixabia Ver mensaje
Aunque suene ridículo, ¿en que consiste atangonar el genova?

¿Que son rumbos cerrados?

Gracias mil.
De modo gráfico:



Atangonar el génova para estabilzar en las empopadas y portantes, minimiza que el génova de gualdrapazos evitando sufrimiento extra a la vela y jarcia..


Editado por ankaluze en 11-08-2015 a las 13:47.
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Sextante79 (11-08-2015)
  #18  
Antiguo 11-08-2015, 14:32
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Cita:
Originalmente publicado por tradixabia Ver mensaje
Aunque suene ridículo, ¿en que consiste atangonar el genova?

¿Que son rumbos cerrados?

Gracias mil.
te lo ha explicado perfecto y muy gráfico el amigo de arriba...

Lo de atangonar el génova, efectivamente puede ser un problema en caso de MOB y con viento y mar formada, aunque si se pone la uña hacia arriba, se puede hacer de una forma muy sencilla un aparejillo de zafado fácil para casos de necesidad de volver lo andado , en caso de necesidad de variar el rumbo, si no es muy drástico, yo creo que se puede hacer, pero la principal ventaja de atangonar es que la vela no gualtrapea nada nada y el patrón sufre menos, (al menos yo)... No soporto los gualtrapeos y tirones que da la vela, sobre todo en rumbos muy abiertos.

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  #19  
Antiguo 11-08-2015, 15:01
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Sexo:
Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

¿Y en un queche también es ir sin mayor?
Porque a mí me gusta ir con genova y mesana solos. El barco va como una seda
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fiblo (12-08-2015)
  #20  
Antiguo 11-08-2015, 15:07
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Sexo:
Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Hace unos años también hubiera dicho "nunca"


Pues ese soy yo navegando a la francesa. Ese día salí de la cala de Santa Ponsa con la mayor arriba y sin viento. En el freu de la Dragonera un viento de popa pura y dura con una mar muy confusa nos complicó la navegación y, ni corto ni perezoso, bajé la mayor y desenrrollé el génova: mano de santo.

Al contrario de lo que se ha comentado, sí era una popa muy cerrada (de más de 20 nudos) y nos fue fenomenal. Pero también tengo que decir, que mi barco es excepcionalmente estable navegando con el viento de popa. Supongo que dependerá del tipo de barco. Mi mayor es pequeña y en esos rumbos molesta.

De joven también era un purista de la navegación con ganas de dominar los elementos y seguro que hubiera sacado el espi , pero ahora ya solo voy de crucero sin ningún tipo de ambición que vaya más allá de pasar un buen rato y sobrevivir a las ostias que te pega el mar.





Salud y libertad

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El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.
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  #21  
Antiguo 11-08-2015, 17:13
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Cita:
Originalmente publicado por astrolabio68 Ver mensaje
He leído por ahí que también se le dice navegar a la genovesa? Es correcto?
Si es correcto eso viene de muy atrás

SALUDOS
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astrolabio68 (13-08-2015)
  #22  
Antiguo 11-08-2015, 18:44
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Yo suelo navegar solo con genova cuando voy de relajo y sin rumbo fijo, mi genova es muy grande y muy cómoda de manejar, además puedo parar y fondear en un santiamén.
Si viene mucha estopa por la aleta suelo sacar un trocito de genova y listo, la mayor da más guerra y como solo tengo dos rizos, algunas veces me sobra tela.

A estas alturas ya suelo navegar como me sale de los aquellos, que para eso tiene unos sus canas, aunque eso no quita que muchas veces me ponga fino y le saque el carácter al velerito, que tenerlo, lo tiene.


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  #23  
Antiguo 11-08-2015, 19:12
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

A m también me vale, cuando navegando sin rumbo fijo, el viento es flojo, y el sol pega duro, entonces, como no tengo bimini, bajo la mayor y me hago una "canadiense" usando la botavara y el balcón de popa.
Pierdo ceñida, velocidad y quito una cervecita.
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  #24  
Antiguo 11-08-2015, 19:21
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Hola

Yo lo he hecho cuando he encontrado más viento del que me apetecía y sólo con rumbos portantes. Tengo poca experiencia y hay que reconocer que con un GibSea 31, nos bajamos toda la bahía de Roses con Tramuntana (picos de hasta 35 nudos) apretujándo el culete , pero muy bien. El piloto no se quejaba y el barco, con algo menos de medio génova (un 150%) navegaba bien. La tripu (con menos experiencia aún) iba tomándose el aperitivo con la cervecita y no lo sufrieron nada, igual porque yo disimulaba bien el canguelo...
Pero vamos, que con bastante viento por atrás, se navega bien aunque no seas un Tabarly de la vida

Saludos y

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Originalmente publicado por Comodoro Lin Ver mensaje
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  #25  
Antiguo 11-08-2015, 19:44
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Predeterminado Re: ¿Cuando navegar a la francesa y por qué?

Yo por mi bisoñez y Novedad soy muy purista y me gusta ir con las dos velas. Noto mucho más estable el barco y mas compensado. Y me gusta la sensación de empuje que genera la mayor al cargar viento, siempre y cuando consigues que no se vaya de orzada. Por lo menos en mi velero.

Aún así el genova es la ultima vela q arrio, y siempre navego un rato solo con ella y muchas veces me doy cuenta q realmente hasta un descuartelar prácticamente apenas pierdo velocidad. Quizás sea por el aparejo a tope de palo q hace q el genova 150 mida 20m2 y la mayor apenas 12 m2.

Respecto al atangonado no me gusta demasiado, me siento como atado y pienso que el caso de una emergencia... No seria tan fácil quitar el trapo. Estoy convencido que en popas es muy útil, pero yo prefiero hacer un par de largos con trasluchada.


En resumen muchas tardes que salgo solo una horilla a dar unos bordos siempre digo hoy solo con genova... Pero según salgo del puerto se me quita la pereza e izo la mayor.

Buenos vientos.
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jmv2 (24-07-2021)
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