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  #51  
Antiguo 09-03-2019, 17:18
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Cita:
Originalmente publicado por ponzoa Ver mensaje
[...]
Hay una publicación de haciendo que contrasta lo que digo pero el link está en otro hilo que no encuentro ahora.
[...]
El hilo es éste:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=172851

Y el documento de la Agencia Tributaria es éste:

https://www.agenciatributaria.es/sta...a_%20yates.pdf

Saludos y
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  #52  
Antiguo 10-03-2019, 13:14
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Los aviones de compañías españolas con matrícula extranjera (normalmente irlandesa) es porque la compañía aérea no es la propietaria de los aviones, son de alquiler sin teipulación, o para más precisión “dry leasing”, no es aplicable a la cuestión que aquí se trata.

En cuanto a lo de la bandera...
Tengo un amigo con propiedades en Costa Rica, él no podía comprar las propiedades por ser español, su situación requirió formar una sociedad de nacionalidad costarricense con actividad económica 0, ser él el títular de la sociedad y tener un gestor (abogado) en Costa Rica. Lo mismo es aplicable a la bandera belga; formar una sociedad belga, poner el barco a nombre de la sociedad y la sociedad a tu nombre et voilà...tu barco es belga de propiedad belga, eso sí, desconozco las tarifas para que te administren esa sociedad en Bélgica. Si además tu barco tiene pagado el IVA en Europa, podrías tenerlo en Europa sin las restricción de los 183 días haciendo el mismo proceso de sociedad en el extranjero propietaria del barco, en este caso extracomunitaria, y no tendrías que pagar el IEDMT pues el propietario (la sociedad extracomunitaria) no es residente fiscal español. Y que quede bien claro, NO ES EVASION. Es acogerte a unos terminos y condiciones completamente legales pero más ventajosos, igual que no es evasión deducirte la compra de una casa antes de 2014...

Ojo, hay paises en los que para tener una sociedad nacional con plenos derechos exigen que más del 50% del capital sea nacional, como por ejemplo para comprar una propiedad en Filipinas, los no nacionales no pueden y si lo haces a través de una sociedad filipina, más del 50% del capital de esa sociedad debe ser filipino.
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Editado por sundancekid en 10-03-2019 a las 13:21.
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  #53  
Antiguo 10-03-2019, 13:25
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Espero que algún día las autoridades españolas sean algo más razonables, dejen de existir las zonas de despacho limitandose a la categoría de diseño y material de seguridad abordo y las revisiones de las balsas pasen de ser anuales a lo que recomiende el fabricante.
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  #54  
Antiguo 14-03-2019, 09:40
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Cita:
Originalmente publicado por Me262a Ver mensaje
Una bandera no comunitaria (Europea) tiene inconvenientes, el que mas veo es que 1 vez al año toca irte de aguas españolas por al menos 1 día.

Tenemos la suerte de que tenemos libertad de movimiento de personas, capitales y empresas en la unión europea y eso no se lo puede saltar las autoridades españolas, por muy marineros que quieran ser.

Exacto, igual que no se pueden saltar otras leyes, aunque lo intenten:





El tribunal, según el documento de la propia empresa, que ha sido remitido a organismos supervisores, ha respaldado los argumentos de la compañía de que la decisión del Gobierno español "incumpllió la obligación de dar un trato justo y equitativo en la protección de las expectativas empresariales para obtener una rentabilidad según la inversión realizada y el desarrollo de las plantas". A los 291 millones que la energética estima que le costó la decisión del Gobierno, pide sumar un interés según la rentabilidad del bono español a 5 años.
La compañía prevé que España solicitará la anulación del proceso y que necesitará ganar más pleitos para poder cobrar definitivamente. España se está negando a pagar los cinco laudos condenatorios que acumula y trata de lograr la rectificación o anulación de estos.
El último arbitraje perdido fue el de Athena-Greentech, Goresight y GWM por 39 millones más intereses y gastos ante la Cámara de Comercio de Estocolmo, la misma que falló a favor de NovEnergia (por 53 millones). A esta dos se suman otras tres sentencias en contra de España por parte del Ciadi, el organismo dependiente del Banco Mundial, que falló a favor del fondo Antin (112 millones), el fondo británico Eiser y su filial luxemburguesa (128 millones) y Masdar, fondo del emirato de Abu Dabi (por 64 millones). A expensas de conocer el importe que debe indemnizar a Nextera, España suma sanciones por 396 millones.
Tras el registro de un nuevo proceso ante esta misma corte de arbitraje en diciembre por la compañía danesa European Solar Farms, España suma ya 32 procesos abiertos ante el Ciadi. Es el país que tiene más casos abiertos ante dicho organismo.
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  #55  
Antiguo 14-03-2019, 10:14
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Cita:
Originalmente publicado por kuovadix Ver mensaje
Exacto, igual que no se pueden saltar otras leyes, aunque lo intenten:





El tribunal, según el documento de la propia empresa, que ha sido remitido a organismos supervisores, ha respaldado los argumentos de la compañía de que la decisión del Gobierno español "incumpllió la obligación de dar un trato justo y equitativo en la protección de las expectativas empresariales para obtener una rentabilidad según la inversión realizada y el desarrollo de las plantas". A los 291 millones que la energética estima que le costó la decisión del Gobierno, pide sumar un interés según la rentabilidad del bono español a 5 años.
La compañía prevé que España solicitará la anulación del proceso y que necesitará ganar más pleitos para poder cobrar definitivamente. España se está negando a pagar los cinco laudos condenatorios que acumula y trata de lograr la rectificación o anulación de estos.
El último arbitraje perdido fue el de Athena-Greentech, Goresight y GWM por 39 millones más intereses y gastos ante la Cámara de Comercio de Estocolmo, la misma que falló a favor de NovEnergia (por 53 millones). A esta dos se suman otras tres sentencias en contra de España por parte del Ciadi, el organismo dependiente del Banco Mundial, que falló a favor del fondo Antin (112 millones), el fondo británico Eiser y su filial luxemburguesa (128 millones) y Masdar, fondo del emirato de Abu Dabi (por 64 millones). A expensas de conocer el importe que debe indemnizar a Nextera, España suma sanciones por 396 millones.
Tras el registro de un nuevo proceso ante esta misma corte de arbitraje en diciembre por la compañía danesa European Solar Farms, España suma ya 32 procesos abiertos ante el Ciadi. Es el país que tiene más casos abiertos ante dicho organismo.
¡Que no tienes que sacar el barco!

Y lo dice hacienda!

https://www.agenciatributaria.es/sta...a_%20yates.pdf

Mira, si tu barco es de Brazil ( por ejemplo) y no sacas tu barco de Europa, ¿qué pasa? Pues te hacen pagar el IVA de importación y en España, si eres residente, además pagas matriculación.

Pues nosotros ya tenemos eso pagado por lo que no te pueden cobrar otra vez. Lee el documento de hacienda. La única excepción es si sales de Europa por más de 4 años y vuelves, te cobran una reimporitación.

Es decir, para que queda clarito;

Se puede legalmente abanderar en un país extra comunitario (incluido UK tras el posible brexit) sin tener que sacar el barco de Europa ya que tenemos los impuestos pagados.

Ahora sólo queda encontrar un país razonable y a disfrutar de libertad! Concentremos los esfuerzos en encontrar esas opciones.

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Editado por ponzoa en 14-03-2019 a las 10:18.
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  #56  
Antiguo 18-04-2019, 20:18
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Unas birris por aquí...
Alguien sabría decirme o dirigirme hacia algún sitio/ página donde me digan los requisitos para abanderar mi velero de 32 pies con bandera sueca?
Y sus normativas de navegación posterior en cuanto a millas de costa, limitaciones y seguridad.
Gracias.
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  #57  
Antiguo 19-04-2019, 08:01
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Aquí tienes la información. Por lo que se ve en la página, lo que te dan es el ICP, similar al holandés:

https://www.sxk.se/krets-medlem/medl...llt-certifikat

Lo que está en sueco se puede traducir fácilmente con cualquier traductor en línea.

Saludos y
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  #58  
Antiguo 19-04-2019, 19:51
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Una rondita
Si, hasta ahí bien, pero y las atribuciones? Límites de navegación?
Eso es diferente?
Gracias.
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  #59  
Antiguo 19-04-2019, 20:01
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Eso tendrás que preguntarlo en la dirección de correo electrónico que viene como contacto.

Saludos y
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  #60  
Antiguo 20-04-2019, 11:30
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Predeterminado Respuesta: Despues dela bandera belga.... cual?


Despues dela bandera belga.... cual?

Si todo va bien, otra vez la belga...
__________________
* Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
* Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
* No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.
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  #61  
Antiguo 20-04-2019, 11:31
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Predeterminado Respuesta: Despues dela bandera belga.... cual?


Después de la bandera belga.... cual?

Si todo va bien, otra vez la belga...
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* Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
* Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
* No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.
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  #62  
Antiguo 27-04-2019, 18:03
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Estoy viendo que el "Part I registration" del Reino Unido no pone muchas pegas https://www.gov.uk/register-a-boat/the-uk-ship-register ¿Sería una buena opción? ¿O con el tema del Brexit la cosa se puede poner fea?
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  #63  
Antiguo 29-04-2019, 08:52
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Cita:
Originalmente publicado por Miguel Condor Ver mensaje
Unas birris por aquí...
Alguien sabría decirme o dirigirme hacia algún sitio/ página donde me digan los requisitos para abanderar mi velero de 32 pies con bandera sueca?
Y sus normativas de navegación posterior en cuanto a millas de costa, limitaciones y seguridad.
Gracias.
Para abanderar en Suecia tienes que ser sueco o residente en Suecia.
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  #64  
Antiguo 29-04-2019, 13:17
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Si, eso lo tengo claro. Y a partir de ahí que?
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  #65  
Antiguo 29-04-2019, 13:18
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Cita:
Originalmente publicado por Svenson Ver mensaje
Para abanderar en Suecia tienes que ser sueco o residente en Suecia.
Si, eso lo tengo claro. Y a partir de ahí??
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  #66  
Antiguo 09-05-2019, 08:04
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

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Buenos días, cofrades:

Yo creo que ahí está la clave de todo. Me permito algunas reflexiones:

En cumplimiento de la normativa comunitaria, la Administración española no puso en su momento impedimento alguno para la baja del Registro de embarcaciones con bandera española y su posterior alta en otros Registros de paises comunitarios.

Muchos armadores han considerado ventajoso pasar sus embarcaciones a otras banderas. No entro a valorar si las razones para ello son de naturaleza económica, técnica, administrativa o de otro tipo. Lo que sí sé es que no son de naturaleza fiscal, dado que dichos armadores pagan todos los impuestos españoles que les corresponde pagar y también todos los impuestos que les corresponde pagar en el pais de abanderamiento.

A la Administración española parece que no le gustó el resultado, y, en vez de frenar las bajas de bandera adaptando su reglamentación sobre náutica de recreo (única, por otra parte en toda la UE, en cuanto a restrictiva y confiscatoria) a la de otros paises, tomó la via coercitiva. Así, salió la famosa DA 5ª, que se ha revelado absolutamente ineficaz. Ahora parece que están tramando alguna medida del mismo tipo basada en la "Loi Bleue" francesa, pero en mi opinión debe ser que no saben cómo hacerlo sin que se vuelva en su contra, porque si lo supieran, ya lo habrían hecho.

Me parece prácticamente imposible que la Administración belga, por ejemplo, vaya a denegar la renovación de una Lettre de Pavillon de una embarcación con armador español cuando caduque. Esto exigiría un cambio considerable en la normativa belga, que no parece factible.

Otra cosa es que la Administración española impida legalmente que los que todavía no han abanderado fuera lo hagan, para lo que tendría que desdecirse de su propio criterio; o que trate de forzar a los armadores de embarcaciones con banderas comunitarias a que vuelvan a abanderar en España. Esto sólo se puede conseguir de dos maneras: o bien adecuando la normativa española a la de los demás países, o bien por la vía coercitiva. Hasta el momento no hemos visto nada de la primera, y sí algo de la segunda.

Creo que cualquiera que sea la postura de la Administración española, no va a tener ninguna repercusión en las reglamentaciones sobre náutica de recreo que aplican otros paises de la UE. O dicho de otro modo, España no va a conseguir de los demás paises comunitarios que cambien su normativa. Y esto es así porque la que se sale de lo normal es la española, no la inglesa, ni la belga, ni la holandesa, que son todas muy parecidas.

Entonces... ¿de qué preocuparse? Y si en todo caso hay que preocuparse, ya nos preocuparemos cuando llegue el momento, y ya tomaremos las medidas necesarias. Hasta entonces, dejémonos de historias y sigamos navegando.

Saludos y
Acabo de obtener, por primera vez en mi corta vida marinera, la carta de pabellón belga. Fechada a 2 de mayo del 2019. Válida hasta el 2 de mayo de 2024.
Efectivamente, no tengo que preocuparme, por lo menos en 4 años, de si los belgas dejan o no abanderar en su país a barcos de armador español. Tampoco veo que la legislación española vaya a exigir más de lo que ya hace: que pague aquí los impuestos correspondientes.
En fin, que me voy a celebrarlo

Y el que quiera hacerlo conmigo, aquí van unos brindis
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  #67  
Antiguo 09-05-2019, 08:42
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Cita:
Originalmente publicado por Chematena Ver mensaje
Acabo de obtener, por primera vez en mi corta vida marinera, la carta de pabellón belga. Fechada a 2 de mayo del 2019. Válida hasta el 2 de mayo de 2024.
Efectivamente, no tengo que preocuparme, por lo menos en 4 años, de si los belgas dejan o no abanderar en su país a barcos de armador español. Tampoco veo que la legislación española vaya a exigir más de lo que ya hace: que pague aquí los impuestos correspondientes.
En fin, que me voy a celebrarlo

Y el que quiera hacerlo conmigo, aquí van unos brindis
¡¡Enhorabuena!!

Y ya que me citas... ese post es bastante antiguo, de antes de que la Administración belga sacara su ley restringiendo el abanderamiento a ciudadanos y residentes en Bélgica. Sin embargo, veo que siguen permitiendo abanderar, al menos hasta que salgan los Decretos Reales que desarrollan la ley...

Por el momento, tienes cinco añitos de tranquilidad por la proa. ¡Que los disfrutes!

Y luego ya veremos...

Saludos y
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  #68  
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Cita:
Originalmente publicado por Chematena Ver mensaje
Acabo de obtener, por primera vez en mi corta vida marinera, la carta de pabellón belga. Fechada a 2 de mayo del 2019. Válida hasta el 2 de mayo de 2024.
Efectivamente, no tengo que preocuparme, por lo menos en 4 años....
Te voy a dar una alegría, cofrade... no te tienes que preocupar en 5 años.

Aunque no se que es peor, si no preocuparte de la bandera durante
un año más, o tener que ir al colegio a repasar las sumas y las restas.


Salud y

PD: no te enfades, es solo una broma. El mejor escribano tiene un borrón.
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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  #69  
Antiguo 10-05-2019, 08:27
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Te voy a dar una alegría, cofrade... no te tienes que preocupar en 5 años.

Aunque no se que es peor, si no preocuparte de la bandera durante
un año más, o tener que ir al colegio a repasar las sumas y las restas.


Salud y

PD: no te enfades, es solo una broma. El mejor escribano tiene un borrón.
Cofrade Temido II:

he restado (me he ayudado con los dedos ) un año, que sería el de ir pensando y haciendo papeleo para cambiar a otra, si las cosas se pusieran definitivamente mal para ir con la belga

Cofrade Apagapenol:

Gracias por los ánimos, soy muy novato en todo ésto, seguro que el día que suban a bordo los GC me van a mirar hasta la partida de bautismo..., hay un cofrade en otro hilo que cuenta que les dijo eso de aquí tienen el seguro, los certificados de haber pagado los dos impuestos esos, y mi titulación, ..en fin, el dia que pase, ya lo contaré

Editado por Chematena en 10-05-2019 a las 08:31.
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  #70  
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Predeterminado Respuesta: Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Cita:
Originalmente publicado por Chematena Ver mensaje
Cofrade Temido II:

he restado (me he ayudado con los dedos ) un año, que sería el de ir pensando y haciendo papeleo para cambiar a otra, si las cosas se pusieran definitivamente mal para ir con la belga

Cofrade Apagapenol:

Gracias por los ánimos, soy muy novato en todo ésto, seguro que el día que suban a bordo los GC me van a mirar hasta la partida de bautismo..., hay un cofrade en otro hilo que cuenta que les dijo eso de aquí tienen el seguro, los certificados de haber pagado los dos impuestos esos, y mi titulación, ..en fin, el dia que pase, ya lo contaré
unas para dar inicio al fin de semana.
como ya dije en otro hilo, a mi paró la GC, les di la documentación, nada más, la revisaron todo estaba ok y adios muy buenas, hasta luego lucas...
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  #71  
Antiguo 10-05-2019, 10:06
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

Cita:
Originalmente publicado por Chematena Ver mensaje
[...]


Cofrade Apagapenol:

Gracias por los ánimos, soy muy novato en todo ésto, seguro que el día que suban a bordo los GC me van a mirar hasta la partida de bautismo..., hay un cofrade en otro hilo que cuenta que les dijo eso de aquí tienen el seguro, los certificados de haber pagado los dos impuestos esos, y mi titulación, ..en fin, el dia que pase, ya lo contaré
Quizá esto te venga bien para saber qué atribuciones tiene cada cual:

https://dialnet.unirioja.es/descarga...lo/2245756.pdf

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  #72  
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Predeterminado Re: Despues dela bandera belga.... cual?

https://mobilit.belgium.be/fr/naviga...Z8lEyhMleMu78o

En septiembre entran en vigor las nuevas normas de abanderamiento, el año que viene las normas de equipamiento de seguridad y en 2022 las mormas de titulaciones, bueno pues entre el abanderamiento belga cerrado y el holandés que solo sirve como registro de propiedad , ahora sí que va siendo urgente buscar una alternativa

Cita:
Quand est-ce qu’un brevet est obligatoire?
Actuellement, il existe une obligation d’avoir un brevet pour les bateaux de plaisance sur les eaux intérieures

propulsé par un moteur qui peut naviguer à plus de 20 km/h, ou
avec une longueur de coque supérieure à 15m.


Cette obligation est élargie vers la mer à partir du 1er janvier 2022.



Le brevet est également obligatoire à usage professionnel dans les eaux intérieures. En mer, un yachtman est suffisant en cas d’usage professionnel, si on reste dans la zone belge (les ports, la mer territoriale, ZEE). En dehors, l’obligation STCW est d’application.

Editado por hma en 05-07-2019 a las 12:38.
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  #73  
Antiguo 05-07-2019, 19:21
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Como soy de los que tendré que cambiar de pabellón, me apunto al hilo a ver que aprendo.

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  #74  
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Tras el registro belga nos trasladamos al registro polaco.
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  #75  
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