La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1451  
Antiguo 20-04-2021, 11:12
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

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Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
¿No se puede usar una radio portátil "licenciada" en Polonia, cuando estés
con tu barco en aguas españolas?. ¡Pregunto!.


Salud y



Copiado / traducido / pegado del sitio web de UKE...

Condiciones de uso del dispositivo:
o el dispositivo es un radioteléfono portátil (de mano),
o el radioteléfono solo podrá utilizarse en el servicio de radiocomunicaciones marítimas y en la navegación interior,

ya que el permiso cubre el territorio del país, por lo que el uso de la radio solo está permitido en el mar y las aguas interiores de la República de Polonia

Luego, verificación de la información mediante comunicación directa con UKE...

"La información del sitio web está actualizada.
No emitimos permisos para radioteléfonos portátiles para extranjeros, ya que no son válidos fuera de Polonia."
Marek Otręba
Urząd Komunikacji Elektronicznej

texto original...

Warunki używania urządzenia:
o urządzenie jest radiotelefonem przenośnym (ręcznym),
o radiotelefon może być wykorzystywany jedynie w służbie radiokomunikacyjnej morskiej i żegludze śródlądowej,
o pozwolenie obejmuje terytorium kraju, więc używanie radiotelefonu jest dozwolone tylko i wyłącznie na morskich i śródlądowych wodach RP

informacja na stronie jest aktualna.
Nie wydajemy pozwoleń na radiotelefony przenośne dla obcokrajowców, ponieważ nie są one ważne poza Polską.
Marek Otręba
Urząd Komunikacji Elektronicznej
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  #1452  
Antiguo 20-04-2021, 15:34
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

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Originalmente publicado por Pepitake Ver mensaje
Lo tuyo roza casi la enfermedad!!!

Que pasada!!

Un saludo
Bendita enfermedad !!!! Como seas así para todo...( Enhorabuena, Señora...)

Lo de la sobrina, sigue en pie !!
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Apagapenol (24-04-2021)
  #1453  
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

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Originalmente publicado por berrincha Ver mensaje
Bendita enfermedad !!!! Como seas así para todo...( Enhorabuena, Señora...)


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Originalmente publicado por berrincha Ver mensaje
Lo de la sobrina, sigue en pie !!


¡De los mejores posts que he visto en esta casa!!

Saludos y
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  #1454  
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Buenas a toda la taberna y una ronda de Estrella de Levante para el aperitivo
Me acaba de llegar por mail: ABANDERAMIENTO PROVISIONAL EN POLONIA.
Solo 2 semanas de trámite, una gestoria estupenda y el mejor precio de mercado.
Me olvido por completo de cualquier trámite más con la DGMM y la burocracia española (sintiéndolo mucho). Tengo todos mis impuestos pagados, mi papelito en la mesa de cartas junto al PY ....y a navegar. Me voy para Cerdeña este verano si la cosa pinta bien.
Ahora a imprimir unos vinilos para las amuras e izar el nuevo trapo.
Un saludo y cerves para tod@s
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
Originalmente publicado por IslaGrosa Ver mensaje
Buenas a toda la taberna y una ronda de Estrella de Levante para el aperitivo
Me acaba de llegar por mail: ABANDERAMIENTO PROVISIONAL EN POLONIA.
Solo 2 semanas de trámite, una gestoria estupenda y el mejor precio de mercado.
Me olvido por completo de cualquier trámite más con la DGMM y la burocracia española (sintiéndolo mucho). Tengo todos mis impuestos pagados, mi papelito en la mesa de cartas junto al PY ....y a navegar. Me voy para Cerdeña este verano si la cosa pinta bien.
Ahora a imprimir unos vinilos para las amuras e izar el nuevo trapo.
Un saludo y cerves para tod@s
Enhorabuena y paciencia con los de verde cuando vuelvas de Cerdeña. Los chicos solo cumplen órdenes.
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  #1456  
Antiguo 23-04-2021, 10:18
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

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Originalmente publicado por Pepitake Ver mensaje
Enhorabuena y paciencia con los de verde cuando vuelvas de Cerdeña. Los chicos solo cumplen órdenes.
Cierto Pepitake, sólo cumplen órdenes. No hay que perder de vista eso. Pero siempre se puede pedir, como usuarios de los servicios públicos que somos (todos) que esas órdenes, se lleven a cabo con sentido común, modales y actitud positiva. Eso nos mejora mucho la vida a todos. A ellos y a nosotros.
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

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Originalmente publicado por berrincha Ver mensaje
Cierto Pepitake, sólo cumplen órdenes. No hay que perder de vista eso. Pero siempre se puede pedir, como usuarios de los servicios públicos que somos (todos) que esas órdenes, se lleven a cabo con sentido común, modales y actitud positiva. Eso nos mejora mucho la vida a todos. A ellos y a nosotros.
Mucho me temo que este verano no va ha a ser así de modélico y positivo con los nuevos "Apatridos" Polacos. Ojalá me equivoque.
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  #1458  
Antiguo 23-04-2021, 15:46
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
Originalmente publicado por Pepitake Ver mensaje
Mucho me temo que este verano no va ha a ser así de modélico y positivo con los nuevos "Apatridos" Polacos. Ojalá me equivoque.
Rumores, rumores... con quien irán sin contemplaciones es con los que sigan con la IPC holandesa. Que es como no llevar bandera. Pero no creo que pase nada con cualquier bandera de la UE. Aunque como digo en otro post, la interpretación de la Ley, que solo la debería hacer un juez, es muy ambigua y unos la interpretan de una manera y otros de otra... al final, multa al canto.
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  #1459  
Antiguo 23-04-2021, 16:11
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Lleves la bandera que lleves, si vas bien se cansarán pronto de hacer el tonto como ya pasó anteriormente con otras campañas de acoso que les salieron por la culata.

Y si algún Torrente se pasa de rosca "apatrullando' se le denuncia y que corra el también.

Ya está bien de amenazas estúpidas asusta viejas, los primeros que tienen que cumplir la ley son ellos que para eso cobran..

Ciertas actitudes individuales solo consiguen manchar el buen nombre del cuerpo y de sus compañeros que si tratan de actuar con profesionalidad y vocacion de servicio publico.
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.

Glory to Ukraine.

Editado por markuay en 23-04-2021 a las 21:19.
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  #1460  
Antiguo 23-04-2021, 21:14
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Bueno otro que cambia el pabellón Belga a la Polaca. Ya tengo el provisional. .
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  #1461  
Antiguo 24-04-2021, 09:56
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

esta es la cara que se le quedó al GC cuando le enseñé el carnet, y diciéndome, esto es todo?.
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  #1462  
Antiguo 24-04-2021, 13:22
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

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  #1463  
Antiguo 25-04-2021, 08:46
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Lleves la bandera que lleves, si vas bien se cansarán pronto de hacer el tonto como ya pasó anteriormente con otras campañas de acoso que les salieron por la culata.

[...]
El problema está en que la interpretación de "ir bien" está sujeta a dos cosas, íntimamente relacionadas, porque provienen del mismo origen, la DGMM: la calculada ambigüedad de la normativa y la arbitrariedad en su aplicación.

Con estos sujetos es muy difícil "ir bien".

No brindo cuando hablo de estos tipos.
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  #1464  
Antiguo 25-04-2021, 09:10
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Justo ayer me enviaron el provisional Polaco para poder navegar.

En mi caso un barco sin marcado CE anterior al 99. Suponía un coste de unos 5.000€ abanderarlo en España, que conste que preferiría arbolar mi bandera, de hecho me informé muy bien de las opciones y procedimientos, pero si no lo solucionan no nos queda otra que optar por otras banderas, es un atraco hombre!!! Ellos mismos nos obligan a ello...

Ellos verán... Mientras tanto un 80% de los barcos optan por pabellón NO nacional, deberían reflexionar y flexibilizar muchísimo las leyes y coger ejemplo de la mayoría de paises europeos, que por algo será que vamos a contra viento y marea que los demás.

En caso de que entre en vigor el famoso real decreto, ¿Cuales serían mis obligaciones exactamente al navegar en aguas españolas? No me queda muy claro...

¿Equipamiento de seguridad? ¿ITB? ¿Depósito de aguas fecales?¿Me podrían obligar también a sacar el famoso informe técnico por un ingeniero naval para suplir al marcado CE?

Saludos!
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Tanausu (25-04-2021)
  #1465  
Antiguo 25-04-2021, 10:13
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
Originalmente publicado por ONILUM Ver mensaje
[...]

En caso de que entre en vigor el famoso real decreto, ¿Cuales serían mis obligaciones exactamente al navegar en aguas españolas? No me queda muy claro...

¿Equipamiento de seguridad? ¿ITB? ¿Depósito de aguas fecales?¿Me podrían obligar también a sacar el famoso informe técnico por un ingeniero naval para suplir al marcado CE?

Saludos!
Todavía no ha salido nada, pero lo que parece que pretenden es que los barcos extranjeros se rijan por la normativa española en lo referente a material de seguridad. Eso sólo es posible hasta el límite de 12 millas, porque más allá no tienen jurisdicción. Así que, hasta que les tumben su pretensión en Tribunales, te podrán obligar a llevar el material de Zona 4, no más.

En cuanto al depósito de aguas fecales, incluso la normativa española permite alternativas.

No pueden obligarte a pasar ITB.

No pueden obligarte a obtener el marcado CE post construcción.

Hay más cosas, pero me las guardo porque



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Antiguo 25-04-2021, 10:18
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Todavía no ha salido nada, pero lo que parece que pretenden es que los barcos extranjeros se rijan por la normativa española en lo referente a material de seguridad. Eso sólo es posible hasta el límite de 12 millas, porque más allá no tienen jurisdicción. Así que, hasta que les tumben su pretensión en Tribunales, te podrán obligar a llevar el material de Zona 4, no más.

En cuanto al depósito de aguas fecales, incluso la normativa española permite alternativas.


No pueden obligarte a pasar ITB.

No pueden obligarte a obtener el marcado CE post construcción.

Hay más cosas, pero me las guardo porque



Saludos y
Hola Apagapenol!!

¿Podrías citar las alternativas al tanque de retención?

Gracias por la respuesta!!
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  #1467  
Antiguo 25-04-2021, 10:34
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
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Hola Apagapenol!!

¿Podrías citar las alternativas al tanque de retención?

Gracias por la respuesta!!
Puedes usar un WC químico portátil, y te quitas de muchos problemas con las instalaciones.

Saludos y
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Editado por Apagapenol en 25-04-2021 a las 10:42.
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  #1468  
Antiguo 25-04-2021, 10:55
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
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Puedes usar un WC químico portátil, y te quitas de muchos problemas con las instalaciones.

Saludos y
Ello me obliga a eliminar los fijos? O los puedo mantener?

Enviado desde mi Armor X7 Pro mediante Tapatalk
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  #1469  
Antiguo 25-04-2021, 11:15
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
Originalmente publicado por ONILUM Ver mensaje
Ello me obliga a eliminar los fijos? O los puedo mantener?

Enviado desde mi Armor X7 Pro mediante Tapatalk
Puedes mantener el WC marino de toda la vida, y usar el WC químico en las zonas en las que no se pueda usar el otro.

Saludos y
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Puedes usar un WC químico portátil, y te quitas de muchos problemas con las instalaciones.

Saludos y
Si la mayoría de los puertos españoles, no están preparados para los vaciados.

Desde el principio de la puesta en vigor de esa norma, hace ya bastantes años, ni los "técnicos" que te hacen la ITB, ni prácticamente nadie, te tiene en cuenta eso. Una foto de un WC portátil les sirve. O de un bidoncito con apariencia de tanque de aguas con entrada y salida. Es todo un absurdo. Sólo interesa cobrar la factura de la Inspección ITB.

Por otra parte, los residuos humanos y mas en el volumen de los usuarios de barcos de recreo, es de lo menos contaminante, en materia y cantidad, si lo comparas con los miles de toneladas de residuos contaminantes que se siguen vertiendo al mar. Es de una hipocresía brutal.
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  #1471  
Antiguo 25-04-2021, 12:51
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
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Si la mayoría de los puertos españoles, no están preparados para los vaciados.
Ni lo estarán. El coste de operación y mantenimiento de esas instalaciones es elevadísimo. No les interesa gastar dinero en ellas. Eso sí, a los navegantes bien que se les carga de exigencias prácticamente imposibles de cumplir.

Cita:
Originalmente publicado por berrincha Ver mensaje
Desde el principio de la puesta en vigor de esa norma, hace ya bastantes años, ni los "técnicos" que te hacen la ITB, ni prácticamente nadie, te tiene en cuenta eso. Una foto de un WC portátil les sirve. O de un bidoncito con apariencia de tanque de aguas con entrada y salida. Es todo un absurdo. Sólo interesa cobrar la factura de la Inspección ITB.
Todo eso está muy bien hasta que uno se tropieza con el fanático de las interpretaciones arbitrarias al pie de la letra.

Cita:
Originalmente publicado por berrincha Ver mensaje
Por otra parte, los residuos humanos y mas en el volumen de los usuarios de barcos de recreo, es de lo menos contaminante, en materia y cantidad, si lo comparas con los miles de toneladas de residuos contaminantes que se siguen vertiendo al mar. Es de una hipocresía brutal.
Sí, pero se recauda mucho más con menos esfuerzo imponiendo a los barcos de recreo sanciones pensadas para mercantes.

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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Sin embargo, veamos qué dice al respecto la Marine Guidance Note MGN 489 (M) "Pleasure Vessels - UK Regulations" británica (las negritas son mías):

"Although no specific provisions are made in the regulations for vessels less than 400GT, pleasure vessels should consider the impact when discharging sewage from a sea toilet or holding tank into the sea. Best practice advice is to return all waste generated on board to shore waste reception facilities but this is not always possible or practical. Holding tanks if fitted should be used and should only be emptied at pump out stations or when more than 3 miles offshore in the open sea where waste will be quickly diluted and dispersed by wave action and currents. On vessels without a holding tank avoid the use of toilets in poor tidal flushing areas such as estuaries, inland waterways, inlets and crowded anchorages by using marina/shore facilities whenever possible."

Es decir, los ingleses se basan en el sentido común y la responsabilidad de los patrones. Aquí es la arbitrariedad, seguida de garrotazo y tentetieso.

Saludos y
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Hola Apagapenol!!

¿Podrías citar las alternativas al tanque de retención?

Gracias por la respuesta!!
La norma habla de deposito de aguas, pero no dice que el depósito tiene que ser fijo. Me explico el WV es fijo de eso no hay duda. Se monta una válvula de 3 vías con precinto. una de las salidas va al mar. (precintada) la otra salida al depósito.

El depósito puede ser fijo o movil. si he dicho movil. Si es fijo, pues se monta donde entre. con su descarga a cubierta. su nivel indicador de llenado y su venteo. también se puede montar la famosa bomba maceradora, etc.

y si se monta un depósito movil. hay que sacarlo y descargarlo en el lugar adecuado para ello. lo unico que dice el RD es que el depósito tiene que tener la capacidad adecuada. Yo he visto montados depósitos móviles, tipo garrafa de 50 litros. que se saca del barco y se vacía en el mismo sitio que el de las autocaravanas. son transparentes, azules, negros.

La válvula cuesta no más de 25 € y el depósito móvil de 50 litros cuesta unos 25 -50 €

He pasado la inspección de barcos con este sistema montado.
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

"Aunque no se establecen disposiciones específicas en la normativa para buques menores de 400GT, los buques de recreo deben considerar el impacto al descargar aguas residuales de un inodoro o tanque de retención en el mar. El mejor consejo de buenas prácticas es devolver todos los residuos generados a bordo a las instalaciones de recepción de residuos en tierra, pero esto no siempre es posible ni práctico. Los tanques de retención si están instalados deben utilizarse y sólo deben vaciarse en estaciones de bombeo o cuando estén a más de 3 millas de la costa en mar abierto, donde los residuos se diluirán rápidamente y se dispersarán por la acción de las olas y las corrientes. En los buques sin tanque de retención evitar el uso de inodoros en zonas de enrojecimiento de mareas deficientes como estuarios, vías navegables interiores, entradas y anclajes llenos de gente mediante el uso de instalaciones marinas / costeras siempre que sea posible."

Como dice Apagapenol, ya quisiéramos ese espíritu en nuestra ADMINISTRACION. Pero eso también conlleva la responsabilidad y el sentido común del ADMINISTRADO.
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Antiguo 27-04-2021, 16:23
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Buenas tardes cofrades y una ronda de Estrella Galicia bien fria para todos !!

Siguiendo el estupendo tutorial de Apagapenol hace ya algunos meses q tengo la bandera y MMSI polaco. He de decir que ya me inspecciono tanto la Benemérita con Aduanas y sin nigun problema.

Ahora me surge una pequeña duda para llevar todo perfecto...

Ademas del nombre del barco y puerto base en la popa hay que llevar la matricula polaca rotulada en las amuras ?

Muchas gracias por adelantado por vuestra ayuda

Saludos y buen viento a todos
V.
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Sergio Ponce

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