La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 14-09-2016, 22:16
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Predeterminado infanticido-delfines-ria-arousa

Pues eso, parece que hay algunos con mala leche...................

http://www.lavozdegalicia.es/video/a...5015608001.htm
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  #2  
Antiguo 14-09-2016, 22:38
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

¿algun biologo o etologo en la taberna que nos lo pueda explicar?
No brindo pero necesito un trago para esto.
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  #3  
Antiguo 14-09-2016, 23:07
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

Todos los que navegamos por la ría de Arousa, somos testigos -con bastante frecuencia-, de los acompañamientos que nos hacen estos delfines. Incluso en algunos casos les vemos saltar y cruzarnos la proa de nuestros veleros. Constituyen una alegría más que nos ofrecen esas aguas.

Por eso, al ver este lamentable espectáculo, el hecho nos hace volver a la realidad. Lo que vemos no son los simpáticos animales que la "caja tonta", nos sirve en nuestra propia casa sentaditos cómodamente en un sillón.

Son animales salvajes, y cómo tales, tienen sus normas de comportamiento que van desde comerse al pez chico o a expulsar a los ajenos a su tribu, castigándolos incluso con la muerte.

En la Naturaleza, el león victorioso que se hace dominante en la manada, mata a los leones pequeños nacidos del león expulsado. Y eso lo vemos a diario en cualquier documental.

Luego, no nos extrañemos de estos comportamientos. Son animales salvajes.

Por cierto, este tipo de delfines en la ría de Arousa, se llaman Arroás.

Saludos.
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  #4  
Antiguo 14-09-2016, 23:16
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

Cita:
Originalmente publicado por Jesús Ver mensaje
.................................................. ...........
.................................................. ...............................................
Luego, no nos extrañemos de estos comportamientos. Son animales salvajes.
.................................................. .................................................
.................................................. .................................................

Saludos.
Curiosamente el mismo tipo de comportamiento que exhibimos los humanos, pero que lo dejamos generalmente para las guerras, donde vale de todo: la traición, el engaño, la publicidad mentirosa y la crueldad más refinada. ¿No será que también, en el fondo, no somos más que animales salvajes con pretensiones de civilizados?

Salud

Nemo
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  #5  
Antiguo 14-09-2016, 23:19
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

Parece que la hembra había estado ausente una temporada. Los machos de la manada se dieron cuenta de que la cría no era de ninguno de ellos y reaccionaron así.

Mirad la reacción de la madre con el cadáver de su cría.


Visto lo visto, no son tan distintos de los humanos...
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  #6  
Antiguo 14-09-2016, 23:37
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

es una verdadera pena, pero es la vida misma ,, como bien dice otro tabernero, no dejan de ser animales salvajes, quizas algo menos que los humanos ya que nosotros solemos disfrutar con algunos comportamientos nuestros en exclusiva.
hoy tampoco brindo, y también por que "no me da la gana"
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  #7  
Antiguo 14-09-2016, 23:45
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

Los leones lo hacen, para eliminar posibles futuros competidores y transmitir su propia genética. No parece un mecanismo que perpetúe la mejor genética porque matar a un cachorro no implica ningún merito especial, como no sea el de ser el más despiadado.

De los arroases, los delfines mulares, esperaría un comportamiento más inteligente y solidario, si es una especie en peligro, que tal como está la costa hoy en día lo es, eliminar un nuevo miembro de la manada por otro posible nuevo miembro cuando nazca, no parece demasiado apropiado para la supervivencia del grupo, a no ser que suponga un control de natalidad debido a escasez de alimento, que también podría ser...

Los biólogos parece que aseguran que fueron los machos los que mataron a la cría y que la hembra provenía de otro grupo familiar de otra ría, lo que podría también implicar rechazo a la introducción en el grupo propio de genética externa (con la madre parece que eso mismo sí que sería positivo)..

http://www.farodevigo.es/portada-aro...a/1532800.html

Seguramente el caso es complejo y la intención de los periódicos es buscar una explicación fácil y sensiblera. Los animales suelen primar la supervivencia del grupo a la del indivíduo y apostar por la pervivencia de los fuertes y el abandono a su suerte de los débiles.

Es una maravilla seguir viendo estos bellos animales entrar en las rías, y sería interesante conocer más acerca de ellos.

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  #8  
Antiguo 15-09-2016, 07:27
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

Los delfines mulares no son esos adorables animalitos que salen por la tele haciendo monerías. Está perfectamente estudiado que son terriblemente celosos de sus posesiones. Los malos tratos a otros miembros inferiores del grupo son frecuentes, y no es raro que se produzcan muertes.
El instinto para preservar la propia saga, a costa de matar todo lo demás, está muy extendido entre los mamíferos de inteligencia superior, por ello es muy normal que los delfines adopten dichos comportamientos, el problema es la imagen irreal e idealizada que nos han proporcionado desde hace un montón de años el cine y la tele.
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  #9  
Antiguo 15-09-2016, 07:33
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

ya se ve que los delfines al igual que los hombres.. tienen idénticos motivos para matar... poder, sexo, venganza, celos.
no se, si brindar porque los delfines se parecen mas a nosotros.. o nosotros a los delfines...
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Fuerza 7 (15-09-2016)
  #10  
Antiguo 15-09-2016, 10:57
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

Más que compararlos con los humanos, que no tiene nada que ver, habría que compararlos con muchísimas otras especies de animales. Los gatos, por ejemplo, hacen lo mismo, yo he visto a un macho matar a todas las crías de otro macho para que la hembra se volviese a poner en celo...

PD: Ni idea de por qué los delfines hicieron esto.
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  #11  
Antiguo 15-09-2016, 11:07
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

Hola

Algunas especies de mamíferos, como los leones que comentan más arriba, matan a las crías de otros machos cuando cambia el macho dominante de la manada. Lo hacen porqué las hembras cuando no tienen crías a su cargo, vuelven a entrar en celo y son receptivas al nuevo macho (si, el que se ha cargado a sus crías)

Las osas por ejemplo, que no viven en manadas, también esconden a sus cachorros de los machos con los que se cruzan ocasionalmente por el mismo motivo, el macho los mataría para conseguir aparearse con la madre.

En los delfines, este hecho no está científicamente probado, pero si documentado en muchas ocasiones.

A mi me gustan los delfines, y los leones, y los osos, y... a veces, más que algunos humanos

Saludos y
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  #12  
Antiguo 15-09-2016, 12:18
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

Cita:
Originalmente publicado por goncero Ver mensaje
Más que compararlos con los humanos, que no tiene nada que ver, habría que compararlos con muchísimas otras especies de animales. Los gatos, por ejemplo, hacen lo mismo, yo he visto a un macho matar a todas las crías de otro macho para que la hembra se volviese a poner en celo...

PD: Ni idea de por qué los delfines hicieron esto.

entonces matan por sexo... uno de los motivos por los que matan los humanos... si que tiene mucho que ver... para eso son mamíferos también.
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  #13  
Antiguo 15-09-2016, 14:48
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

No termino muy bien de entender porqué necesitamos darle un significado humano. Lo hacen así y les ha funcionado hasta ahora. Es una simple cuestión de que es su método para perpetuar la especie. El macho más válido para procrear es el que da su ADN para las futuras generaciones. Si viene una hembra con una cría con otro ADN, se toman medidas para que la premisa anterior siga prevaleciendo. Ni es por celos, ni por sexo, ni por poder, ni por nada más que lo dicho.

Es triste porque es una cría. Pero, así es la vida en la Tierra.
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  #14  
Antiguo 15-09-2016, 14:49
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

Se han constatado casos de delfines macho jóvenes que en parejas acosan a una hembra impidiéndole que salga a respirar hasta conseguir consumar la violación, o matar a marsopas a golpes sin aparente motivo. Como especie le pasa igual que a los humanos, hay todo tipo de individuos, sociables, violentos, juguetones. El comportamiento descrito en la noticia, por desgracia es habitual en casi todas las especies, no solo en felinos, como por ejemplo los chimpancés mas cercanos a nosotros. No brindo, pero sigo admirando a estos animales a pesar de sus comportamientos no tan diferentes a los humanos
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  #15  
Antiguo 15-09-2016, 18:16
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa


La naturaleza es cruel y violenta,la raza humana al ser racional es capaz de ir "contra natura" y calificamos la violencia como mala,pero "ahi fuera" bueno o malo,justo o injusto y ese tipo de calificativos carecen de significado.

Saludos.
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  #16  
Antiguo 15-09-2016, 18:25
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

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Originalmente publicado por magallanesXIX Ver mensaje

La naturaleza es cruel y violenta,la raza humana al ser racional es capaz de ir "contra natura" y calificamos la violencia como mala,pero "ahi fuera" bueno o malo,justo o injusto y ese tipo de calificativos carecen de significado.

Saludos.
Si realmente fueramos "racionales", tal vez las cosas nos fueran algo mejor...

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  #17  
Antiguo 15-09-2016, 18:31
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Si realmente fueramos "racionales", tal vez las cosas nos fueran algo mejor...

Yo creo que somos racionales, pero por desgracia también somos muchas otras cosas.
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  #18  
Antiguo 15-09-2016, 18:40
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

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Originalmente publicado por magallanesXIX Ver mensaje

La naturaleza es cruel y violenta,la raza humana al ser racional es capaz de ir "contra natura" y calificamos la violencia como mala,pero "ahi fuera" bueno o malo,justo o injusto y ese tipo de calificativos carecen de significado.

Saludos.
hay mil ejemplos en contra, llamese cruzadas, inquisicion, semitismo o yihadismo, por poner algun ejemplo, vamos que si nos comparamos con muchos mamiferos, somos peor que ellos.
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  #19  
Antiguo 15-09-2016, 18:47
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
hay mil ejemplos en contra, llamese cruzadas, inquisicion, semitismo o yihadismo, por poner algun ejemplo, vamos que si nos comparamos con muchos mamiferos, somos peor que ellos.
En contra de que?
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  #20  
Antiguo 15-09-2016, 19:01
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa

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Originalmente publicado por magallanesXIX Ver mensaje
En contra de que?
de ser racionales, en el.fondo hacemos lo mismo que muchos animales.
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  #21  
Antiguo 15-09-2016, 19:16
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Predeterminado Re: infanticido-delfines-ria-arousa


Si pero la diferencia es que si quisieramos podriamos no hacerlo,la acepcion mas básica de racional es perteneciente y relativo a la razón.Y la mas basica de razón es la capacidad de discurrir.
De todas maneras no era mi intención entrar en discusiones filosoficas sobre el tema,simplemente queria comentar que este tipo de cosas en la naturaleza pasan a menudo y no es ni bueno ni malo,es asi y por supuesto nada tienen que ver con el yihadismo,las cruzadas etc.
__________________

Editado por magallanesXIX en 15-09-2016 a las 19:19.
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jiauka (15-09-2016)
  #22  
Antiguo 16-09-2016, 10:24
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Cita:
Originalmente publicado por manganegra Ver mensaje
entonces matan por sexo... uno de los motivos por los que matan los humanos... si que tiene mucho que ver... para eso son mamíferos también.
No, no matan por sexo, matan por reproducirse y perpetuar sus genes. Es una actitud instintiva e inconsciente.
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  #23  
Antiguo 16-09-2016, 10:29
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Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
hay mil ejemplos en contra, llamese cruzadas, inquisicion, semitismo o yihadismo, por poner algun ejemplo, vamos que si nos comparamos con muchos mamiferos, somos peor que ellos.
Las cruzadas fueron guerras defensivas y defenderse es una cosa bastante racional, lo del "semitismo"...¿¿¿???

En cualquier caso, esto es un foro de náutica y se está hablando de animales marinos. Mis favoritos son las nécoras y los percebes, en raciones de kilo...
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  #24  
Antiguo 16-09-2016, 15:31
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Predeterminado Respuesta: Re: infanticido-delfines-ria-arousa

Cita:
Originalmente publicado por goncero Ver mensaje
Las cruzadas fueron guerras defensivas y defenderse es una cosa bastante racional, lo del "semitismo"...¿¿¿???

En cualquier caso, esto es un foro de náutica y se está hablando de animales marinos. Mis favoritos son las nécoras y los percebes, en raciones de kilo...
Tus favoritos no están mal yo añadiría algún bogavante

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