Aislante galvánico.

[pepiyo]

Un saludin para todos y .
Os cuento:
Estoy hasta el gorro en mi puerto base (Castellón) con lo rápido que se funden los ánodos de sacrificio, posiblemente porque hay muchos barcos que los tienen defectuosos y se meriendan los mios.Ahora estoy planteándome una protección mas cómoda y eficaz porque aparte quiero montar una nevera y miedo me da tener el barco conectado siempre al pantalán.
He visto que mi cola de motor (mercruiser alpha one) tiene la opción de incorporar el sistema mercathode. ¿alguien lo tiene?.También he visto unos aparatos llamados aislantes galvánicos.
¿Qué me recoméndais instalar?.
¿Son complementarios el mercahode anticorrosión y el aislante galvánico o con uno de ellos vale?.
Ahora tengo provisional un ánodo de fondeo de zinc conectado a masa pero tengo la sensación de que no "se entera" ya que es el único que no se desgasta
Mil gracias como siempre y mas

[pipio]

parece un tema interesante aunque haya pasado desapercibido.
uuuuuup!
vengan esas opiniones!

[Iplaco]

Sí que es un tema interesante. Por lo que yo sé, además de la protección pasiva convencional en la que se instalan los ánodos de sacrificio habituales, podemos echar mano de una protección activa en la que se polarizan las partes sumergidas que se quieren proteger aplicándoles una tensión continua tomada de las baterías o de un rectificador conectado a la corriente del pantalán. De esta manera contrarrestamos el efecto de la diferencia de potencial que se forma de manera natural entre las piezas sumergidas, vamos, que sería como poner dos pilas de 1,5 V en contraposición, anulándose la una con la otra. Lo más chungo de este asunto es tener que depender de las baterías o de la corriente del pantalán para que el invento funcione.

Éste es el sistema que utiliza el mercathode y que, por cierto, recomienda Mercury en su web. Puedes echarle un vistazo en esta dirección:

http://209.85.129.104/search?q=cache:02afmelkt3kJ:www.mercurymarine.com/corrosion_faqs+mercathode&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=2.

Pero volviendo al principio de la pregunta, te diré que si los ánodos se te funden como el hielo, tienes que repasar tu propia instalación no vaya a ser que tengas alguna fuguilla que se dedique a ir de pinchos al bar del ánodo. Si todo está en orden, entonces hay que pensar que tienes por ahí algún vecino al que le gustan los ánodos ajenos. En este caso, lo mejor es no andarse con rodeos y cortarle la vía de acceso desconectándole la manguera del pantalán. Como esto puede traer efectos secundarios no deseados, tienes la alternativa, menos conflictiva e igual de eficaz, de desconectar la tuya. Claro que si esto implica el tener que renunciar a la nevera y por esa no pasas, echando mano a la cartera tienes dos posibilidades para mantener a raya al intruso: La primera y más recomendable consiste en instalar un transformador en la cabecera de la instalación de CA de tu barco. Cuidado porque no todos los transformadores actúan como aisladores galvánicos, así que asegúrate de que cumpla esa condición.

La otra opción es menos robusta y consiste en utilizar un bloque, habitualmente conocido como aislador galvánico, formado por cuatro diodos y un condensador, que se intercala en el hilo de tierra que viene del pantalán. Como habitualmente la diferencia de potencial asociada al proceso de corrosión es menor que 1V, no llega a superar la tensión umbral de los diodos y la corriente galvánica resulta bloqueada. Por el contrario, frente a los 220V de CA del pantalán los diodos es como si no estuvieran. El sistema es sencillo y resultón pero si los diodos cascan es casi seguro que no avisen y, sin tú saberlo, vuelves a estar como al principio.

Si te decides por los diodillos, busca el modelo que se ajuste al consumo de alterna que tengas previsto y, en cualquier caso, ten en cuenta que tanto estos angelitos como el transformador son totalmente compatibles con los sistemas activos que tiran de batería para espantar a los malvados roedores.

[TAMAMOANA]

Bonito y complejo tema, por si te sirve de ayuda te pongo un enlace a un aparatejo que creo que está bien.

http://www.binding.it/pdf/det_nautic...4-20060703.pdf

[pepiyo]

La primera y más recomendable consiste en instalar un transformador en la cabecera de la instalación de CA de tu barco. Cuidado porque no todos los transformadores actúan como aisladores galvánicos, así que asegúrate de que cumpla esa condición. [/font]


[font=Verdana]La otra opción es menos robusta y consiste en utilizar un bloque, habitualmente conocido como aislador galvánico, formado por cuatro diodos y un condensador, que se intercala en el hilo de tierra que viene del pantalán. Como habitualmente la diferencia de potencial asociada al proceso de corrosión es menor que 1V, no llega a superar la tensión umbral de los diodos y la corriente galvánica resulta bloqueada. Por el contrario, frente a los 220V de CA del pantalán los diodos es como si no estuvieran. El sistema es sencillo y resultón pero si los diodos cascan es casi seguro que no avisen y, sin tú saberlo, vuelves a estar como al principio.

Tengo la conexión al pantalán directamente al cargador de baterias (un mastervolt con dos salidas) y todo el consumo lo hago directamente de las baterias mientras se van cargando ¿haría eso el papel de tranformador aislante que comentas?.
Otra opción sería conectar la nevera a la toma de 220 del puerto sin pasar por el cargador con lo que evitaría el problema pero no cargaría las baterias.
La opción del aislador la contemplo ya que una vez montado no te enteras de que está.

[Iplaco]

Es más que probable que el cargador incluya un transformador, pero hay que comprobar si realmente se comporta como aislador galvánico. Quien lo debe de decir es la documentación del cacharro. Si no lo comenta por ningún sitio, seguramente que no está por la labor, así que hay que pensar que no actúa como elemento de protección.

Sin embargo, si el cargador ya incorpora un transformador adecuado, el asunto está resuelto. En este caso, asegúrate de que el cargador es capaz de atender el consumo que pide el barco porque sino las baterías se te van a desinflar (las baterías se achican si el consumo del barco es mayor que la capacidad de “llenado” del cargador).

El problema que yo le veo a los diodos es que si se “averían”, a no ser que incorporen algún led de alarma o algo parecido, ni te enteras y el barco queda expuesto a pillar de todo. No es como cuando se funde un fusible, que te das cuenta al momento porque algo deja de funcionar.

En cuanto a la posibilidad de alimentar la nevera con una línea propia, el problema se repite, hay que hacer algo con el cable de tierra que viene del pantalán para evitar la continuidad de nuestra instalación con la de otros barcos más o menos próximos, así que estamos en la misma…

[pepiyo]

Originalmente publicado por Iplaco

En cuanto a la posibilidad de alimentar la nevera con una línea propia, el problema se repite, hay que hacer algo con el cable de tierra que viene del pantalán para evitar la continuidad de nuestra instalación con la de otros barcos más o menos próximos, así que estamos en la misma.

Es que en caso de conectarla al pantalán directamente (hay neveras que tienen las dos tomas de 12v o de 220v) quedaría desconectada "fisicamente" del barco, es decir o está conectada al barco sólo o a 220 sólo.
Vamos,es como si me llevo un taladro y lo enchufo a puerto aunque esté a bordo no está conectado al barco.
De todas maneras mejor lo del cargador porque de paso cargo las baterias( tiene dos salidas de 15 amp cada una, con eso creo que tengo bastante potencia para las dos baterias ya que el único consumo sería de la nevera y por mucha caña que le dé.....

[Chipiron]

Cuando la corrosion es galvanica, no tiene nada que ver las conecsiones electricas del puerto. Y si con los materiales de los otros barcos de los alrededores y del tuyo propio (lo que podria influir del puerto, es la conductividad del agua que al ser mas salada sea mas conductora entre los metales).

Si es electrolitica solo se puede dever a tu barco, que tenga una fuga de corriente. eso lo puedes saber megandolo con un Meguer).Las fugas principales estan en los electromesticos que llevan un condensador antiparasitario conectado a tierra (lo mejor es quitarlo).

Si no tienes problemas de sentina cierra las valbulas de fondo para que no se pueda hundir, desconecta las baterias (los dos rojos y el negro) y no lo enchufes a puerto. lo vas vigilando un par de meses y sabras si es por corrosion galvanica o por una fuga de tu barco.

Si es galvanica no tiene solucion, mas que ir cambiando los anodos de sacrificio.

La verdad es que es un tema jodido.

"la electricidad ni la ves ni la hueles, pero a la que te descuidas ya te la pegao"

[Alvaro_H]

El tema es muy largo y es dificil contestar brevemente pero ahí van un par de notas sobre lo que se ha dicho:

Iplaco: Es verdad que todavía se comercializan sistemas de protección activa, que consisten en polarizar las partes....., pero se corre el riesgo -altísimo riesgo- de no calibrar el sistema correctamente y de fomentar la acción galvánica en lugar de mitigarla. Resumiendo, el sistema es bueno en teoría pero el la práctica sólo da problemas

Chipirón: La acción galvánica si que tiene que ver con las conexiones del puerto... las propias y la de los vecinos. En el momento en el que haya una derivación de corriente se fomenta la acción galvánica.


Si el anodo de fondeo que tienes no se "inmuta", probablemente tengas un problema interno en tu instalación.

Alvaro_H

[pepiyo]

Originalmente publicado por Alvaro_H

Si el anodo de fondeo que tienes no se "inmuta", probablemente tengas un problema interno en tu instalación.

Alvaro_H

Ya, pero lo raro es que lo tengo enchufado a la masa del motor por lo que deberían estar todos conectados entre si.
Porqué ¿Me convendría dejar el aónodo de fondeo sin conectar a nada para evitar la corrosión originada por otros barcos?.
Lo extraño también es que de los 4 ánodos diferentes de la cola, sólo se han desgastado a lo bruto los dos que hay en los elevadores del Trim.

[pepiyo]

Originalmente publicado por pepiyo

Ya, pero lo raro es que lo tengo enchufado a la masa del motor por lo que deberían estar todos conectados entre si.
Porqué ¿Me convendría dejar el aónodo de fondeo sin conectar a nada para evitar la corrosión originada por otros barcos?.
Lo extraño también es que de los 4 ánodos diferentes de la cola, sólo se han desgastado a lo bruto los dos que hay en los elevadores del Trim.

Tal y como he mandado el mensaje anterior, me ha venido a la mente (burro de mi no haberlo pensado antes) que tuve hace unos meses un problema con el trim que tenía alguna derivación y me descargaba las baterias echando leches (la primera vez que no sabía el fallo en 3 o 4 horas pescando se zampó 2 baterias de 90 amperios cada una).Pienso ahora que es fácil que de ahí viniera lo de los ánodos.
Tiene su lógica, ¿no?.

[Alvaro_H]

Verde y con asas....

En el correo de antes te iba a proponer que en el peor de los casos, te comprases unos cuantos ánodos y los pusieses alrededor del barco para ver cuales se gastaban antes..., pero entre me llamaron por TE y lo dejé ahi.

Ya tienes la mejor pista y casi seguro que el problema surge de ahi

Alvaro_H

[Iplaco]

Bueno Pepiyo, parece que la cosa ya está encarrilada. Coincido con Alvaro H en que de los sistemas de protección activos, como el mercathode del que tú nos hablabas, lo complican todo porque necesitan ajustarse o bien manualmente o de manera automática a la embarcación que van a proteger, y eso siempre es un pequeño gran lío. No obstante, recuerda que en la página de Mercury se recomendaba tal ingenio y que es compatible con las otras alternativas.

Por otra parte, si te gusta la sencillez y el buen precio de los aisladores galvánicos (con diodos), en el mercado se encuentran algunos modelos que incluyen un sistema de monitorización, lo que quiere decir que nos avisan en caso de que los diodos pasen a mejor vida; seguro que estás pensando que no son los más baratos y naturalmente estás en lo cierto, pero dan la seguridad que representa el disponer de un chivato que avisa en caso de debacle.

Volviendo a la nevera… La manguera que llevas desde el pantalán tiene tres hilos, dos de corriente y el de tierra, ¿no?. Probablemente la carcasa del compresor lleve algún punto de conexión para conectarlo a la tierra del barco. Si es así, al enchufarle la manguera ya tienes la NO deseada continuidad de la tierra del pantalán (el tercer hilo de la manguera) con la tierra del barco. Solución… las de siempre, transformador o diodillos.

Si por el contrario, la carcasa del compresor no va conectada ninguna parte, entonces, efectivamente, no hay problemas de continuidad de las tierras y el asunto queda zanjado, excepto una pequeña cosa… al estar separadas la tierra de la nevera de la tierra del barco, en caso de avería en la instalación podéis sufrir algún que otro “calambrazo” al pillar las birras (seguro que en algún momento ya tuvisteis alguna experiencia semejante con los electrodomésticos de casa)…

Así que dos cosas, conectas el hilo de tierra de la manguera a la tierra del barco: Sacudidas 0 – Efecto Galvánico 1 (transformador o diodos y asunto resuelto).

No lo conectas:
Sacudidas 1 - Efecto Galvánico 0

Como el asunto afecta a la seguridad de las personas, hay alguna normativa, o al menos recomendación, sobre el asunto que viene a decir que mientras nos mantenemos conectados al pantalán la tierra de la manguera debiera de mantenerse conectada a la tierra del barco… Por cierto, no hace mucho que se trató este asunto en la taberna, échale un vistazo a este hilo… http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=874

[pepiyo]

Originalmente publicado por Iplaco

Si por el contrario, la carcasa del compresor no va conectada ninguna parte, entonces, efectivamente, no hay problemas de continuidad de las tierras y el asunto queda zanjado, excepto una pequeña cosa… al estar separadas la tierra de la nevera de la tierra del barco, en caso de avería en la instalación podéis sufrir algún que otro “calambrazo” al pillar las birras (seguro que en algún momento ya tuvisteis alguna experiencia semejante con los electrodomésticos de casa)…

Así que dos cosas, conectas el hilo de tierra de la manguera a la tierra del barco: Sacudidas 0 – Efecto Galvánico 1 (transformador o diodos y asunto resuelto).

Pues casi prefiero que se queden los ánodos fritos que quedarme yo, así que usaré la opción del pantalan al cargador y consumo desde las baterias.
Aunque la nevera la verdad es que no la tocaré mucho porque el uso principal es meter dentro un barril de birra conectado a un grifo exterior.
Ya os contaré cuando tenga todo el invento montado, de momento promete tener un grifo cervecero a bordo.
Cuando lo tenga instalado todo igual me animo y posteo un brico-grifo si hay alguien interesado en verlo.