La Taberna del Puerto Smartsails
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 01-02-2012, 15:52
Avatar de Mariñel
Mariñel Mariñel esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-01-2008
Localización: kantabrikus
Edad: 53
Mensajes: 4,415
Agradecimientos que ha otorgado: 2,306
Recibió 990 Agradecimientos en 530 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Soltar eje d inversora.

Buenas tardes, ronda ecafés para la barra
Estoy en el fregau de cambio del prensa tradicional por uno seco....
La decisión está tomada y me he puesto manos a la obra
Primer paso: Soltar prensa instalado para poder sacarlo... Iposiboll...eso esta tán sellado que no hay manera...
Segundo paso: Soltar el eje del iversor para después, desplazar el eje hacia popa y poder sacar el conjunto anterio, limpiar e instalar el nuevo .....


Y Aqui vienen mas problemas ..... no hay tutía quién suelte los tornillo cabeza allen que aprisionan el eje al inversor....
La cantidad de óxido ha soldado algunos tornillos al bloque, otros tienen la cabeza deformada de algún otro intento anterior ...de los seis tornillos he podido aflojar dos ...

Mi pregunta....
como puedo soltar estos tornillos
algún producto industrial para poder aflojarlos
Como saco los que ya no tienen cabeza
Suogo que antes de montar otra vez el eje será recomendable sanear la pieza completa y pinta no
Gracias y otra ronda......
__________________
Dirty hans are a sing of a clean money

Editado por Mariñel en 22-05-2014 a las 10:40.
Citar y responder
  #2  
Antiguo 01-02-2012, 16:22
Avatar de Choquero
Choquero Choquero esta desconectado
Marqués de Rodman
 
Registrado: 12-06-2007
Localización: Por la orillita donde no cubre
Edad: 62
Mensajes: 12,464
Agradecimientos que ha otorgado: 1,766
Recibió 2,765 Agradecimientos en 1,565 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Para aflojar los tornillos, primero prueba con Coca-Loca, lo bañas bien y lo dejas unas horas. Si no funciona, habrá que dar aflojatodo, pero la Coca es más barata.
__________________
Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


¡¡¡Os estoy vigilando!!!


Tractorista y motero


Citar y responder
  #3  
Antiguo 01-02-2012, 16:56
Avatar de Mariñel
Mariñel Mariñel esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-01-2008
Localización: kantabrikus
Edad: 53
Mensajes: 4,415
Agradecimientos que ha otorgado: 2,306
Recibió 990 Agradecimientos en 530 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Cita:
Originalmente publicado por Choquero Ver mensaje
Para aflojar los tornillos, primero prueba con Coca-Loca, lo bañas bien y lo dejas unas horas. Si no funciona, habrá que dar aflojatodo, pero la Coca es más barata.
Gracias Choquero....
__________________
Dirty hans are a sing of a clean money
Citar y responder
  #4  
Antiguo 01-02-2012, 17:27
Avatar de Indalo
Indalo Indalo esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 27-10-2006
Mensajes: 40
Agradecimientos que ha otorgado: 6
Recibió 32 Agradecimientos en 8 Mensajes
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Después de usar algún aflojatodo yo probaría, con los que aun tienen bien la cabeza, con un destornillador de impacto con la boca adecuada.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 01-02-2012, 17:45
Avatar de xento
xento xento esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 26-10-2006
Edad: 47
Mensajes: 607
Agradecimientos que ha otorgado: 104
Recibió 98 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Hola,

Tienes varias opciones ademas de la coca-cola y el destornillador de impacto (muy efectivo por cierto).

Un soplete y darle calor, generalmente y si antes le has dado con "aflojatodo" o coca-cola, debería de salir (alicates o un corte y haces la cabeza plana para lo que este muy desgastado y el de impacto ya no pueda hacer nada).

Un taladro y con un macho a izquierdas le haces rosca, después un esparrago o tornillo y sacarlo.

Combinación de todas las tecnicas sin olvidar la ley de la palanca, que esa también ayuda


Saludos.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a xento
nihao (20-03-2012)
  #6  
Antiguo 01-02-2012, 17:54
Avatar de Choquero
Choquero Choquero esta desconectado
Marqués de Rodman
 
Registrado: 12-06-2007
Localización: Por la orillita donde no cubre
Edad: 62
Mensajes: 12,464
Agradecimientos que ha otorgado: 1,766
Recibió 2,765 Agradecimientos en 1,565 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

La opción del soplete para dar calor en presencia de fibra y con el retén del eje de salida de la inversora tan cerca, creo que genera más problemas que el expuesto aquí. Yo probaría el medio más barato, la Coca, luego un aflojatodo. Si las cabezas de los tornillos se mantienen bien, y no ceden a la fuerza, destornillador de golpe. El uso del rabo de cochino se presenta complicado por la posición de los tornillos para taladrarlos. Yo creo que una buena rociada de Coca o aflojatodo y paciencia para que actúe y unas llaves allen de calidad con un tubo para alargar y meter fuerza darán resultado.
__________________
Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


¡¡¡Os estoy vigilando!!!


Tractorista y motero


Citar y responder
  #7  
Antiguo 01-02-2012, 18:06
Avatar de biker62
biker62 biker62 esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 12-02-2008
Localización: Empordà
Edad: 61
Mensajes: 2,468
Agradecimientos que ha otorgado: 1,463
Recibió 1,660 Agradecimientos en 798 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Cita:
Originalmente publicado por Choquero Ver mensaje
.... Si las cabezas de los tornillos se mantienen bien, ....
Éste es el problema más gordo, ya que dice que algunos tornillos ya no tienen cabeza. Para éstos, lo de taladrar parece la única opción, ¿no?

Suerte.

Citar y responder
  #8  
Antiguo 01-02-2012, 18:15
Avatar de Choquero
Choquero Choquero esta desconectado
Marqués de Rodman
 
Registrado: 12-06-2007
Localización: Por la orillita donde no cubre
Edad: 62
Mensajes: 12,464
Agradecimientos que ha otorgado: 1,766
Recibió 2,765 Agradecimientos en 1,565 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Cita:
Originalmente publicado por biker62 Ver mensaje
Éste es el problema más gordo, ya que dice que algunos tornillos ya no tienen cabeza. Para éstos, lo de taladrar parece la única opción, ¿no?

Suerte.

Depende. Los tornillos con cabeza allen tienen su truquito en estos casos. Un buen martillo, unos golpes dados con decisión en las cabezas en sentido longitudinal hacen que las llaves allen vuelvan a agarrar y se puedan soltar.
También es interesante golpear con un mazo de teflon cuando se da el aflojatodo, si hay algún poro por el que pueda llegar a la rosca, unos golpes ayudan a que penetre.

La opción de taladrar, si tienes la inversora fuera es posible, pero estando en la sentina, no creo que sea nada fácil hacer el taladro sin equivocar la dirección y sin fastidiar la rosca, volvemos a crear un nuevo problema.

__________________
Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


¡¡¡Os estoy vigilando!!!


Tractorista y motero


Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Choquero
Mariñel (02-02-2012)
  #9  
Antiguo 01-02-2012, 19:50
Avatar de TAMAMOANA
TAMAMOANA TAMAMOANA esta desconectado
El aprendiz
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 53
Mensajes: 9,000
Agradecimientos que ha otorgado: 4,182
Recibió 3,096 Agradecimientos en 1,638 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Tambien está la opción inversa. Spray que bajan la temperatura hasta 40 o 50 grados , a ver si se contraen los tornillos.


Si vale para los rodamientos.......http://www.crcind.com/wwwcrc/tds/TCI6%20MINUS50.PDF

__________________
La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

Editado por TAMAMOANA en 01-02-2012 a las 19:56.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a TAMAMOANA este mensaje:
Mariñel (02-02-2012), nihao (20-03-2012)
  #10  
Antiguo 01-02-2012, 20:08
Avatar de joanetbcn
joanetbcn
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

hola, veamos si se explicarme, mismo problema y manos finas ,,,,, en su dia, la llave de allen habia redondeado los tornillos, con lo cual no habia manera, despues de usar la bendita cocacola y lubricante como para una boda, hacer de la misma lata de la cocacola , pequeños trocitos recortados y colocar en el redondeado tornillo, haciendo paredes , emulando la forma primitiva interior colocar la llave otra vez y con finetza, poner la llave allen y un alargo tipo tubo, golpecitos y mucho mimo,,,,,,,,probemos,,,,,,,
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a
Mariñel (02-02-2012)
  #11  
Antiguo 01-02-2012, 20:37
Avatar de akamar
akamar akamar esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 25-04-2008
Mensajes: 4
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 2 Agradecimientos en 2 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Si piensas que el oxido es tu enemigo el calor puede ser tu mejor aliado. Después de todo lo que te han dicho arriba lo ultimo que te faltaría por probar es intentar apretar los tornillos para liberarlos y luego volver a aflojarlos, suena un poco raro pero hay veces que funciona. Suerte.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a akamar
Mariñel (02-02-2012)
  #12  
Antiguo 02-02-2012, 07:49
Avatar de Mariñel
Mariñel Mariñel esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-01-2008
Localización: kantabrikus
Edad: 53
Mensajes: 4,415
Agradecimientos que ha otorgado: 2,306
Recibió 990 Agradecimientos en 530 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Gracias a todos, la verdad es que las respuestas que dáis son muy interesantes no me haía encontrado en esta situación y amos a ver como lo solucionamos.
Voy a probar un poco de cada uno... empezaré con aplicar aflojatodo como para una boda y el sutil y convincente martillo... esto para todos los tornillos y volveré a probar a ver que pasa....
Mi segunda obción es la de aplicar calor ( pero al ser un tornillo tan largo no se si esto dará resultado) y martillito....
Y si lo anterión no funciona, probaré con la Dremel haciendo unas marcas en las cueles me entre la cabeza de un destornillador de impacto y dárle a la maza
Bueno, sigo escuchando consejos.... y gracias a todos....
Ronda de café que aqui está nevando...
__________________
Dirty hans are a sing of a clean money
Citar y responder
  #13  
Antiguo 02-02-2012, 08:41
Avatar de NEFTA
NEFTA NEFTA esta desconectado
El viejo navegante
 
Registrado: 05-09-2007
Localización: MEDITERRANEO
Edad: 74
Mensajes: 7,574
Agradecimientos que ha otorgado: 104
Recibió 3,220 Agradecimientos en 1,788 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

El calor no tienes que aplicarlo al tornillo sino donde va roscado, asi se dilata y desenganchan los hilos de la rosca
SALUT
Citar y responder
  #14  
Antiguo 02-02-2012, 08:45
Avatar de Mariñel
Mariñel Mariñel esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-01-2008
Localización: kantabrikus
Edad: 53
Mensajes: 4,415
Agradecimientos que ha otorgado: 2,306
Recibió 990 Agradecimientos en 530 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Cita:
Originalmente publicado por NEFTA Ver mensaje
El calor no tienes que aplicarlo al tornillo sino donde va roscado, asi se dilata y desenganchan los hilos de la rosca
SALUT
Buenas, supongo que se podrá aplicas con un pequeño soldador o soplete con fuego directo
Gracias.
__________________
Dirty hans are a sing of a clean money
Citar y responder
  #15  
Antiguo 02-02-2012, 09:15
Avatar de Tormentín
Tormentín Tormentín esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 27-11-2006
Localización: Golfo de Cádiz
Edad: 65
Mensajes: 236
Agradecimientos que ha otorgado: 484
Recibió 390 Agradecimientos en 83 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Hace poco ví en Leroy M una especie de broca que se pone en el taladro y que está diseñada especialmente para sacar tornillos que han perdido la cabeza. No recuerdo el nombre, pero parece efectiva. Suerte y
Citar y responder
  #16  
Antiguo 02-02-2012, 09:19
Avatar de NEFTA
NEFTA NEFTA esta desconectado
El viejo navegante
 
Registrado: 05-09-2007
Localización: MEDITERRANEO
Edad: 74
Mensajes: 7,574
Agradecimientos que ha otorgado: 104
Recibió 3,220 Agradecimientos en 1,788 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Cita:
Originalmente publicado por Mariñel Ver mensaje
Buenas, supongo que se podrá aplicas con un pequeño soldador o soplete con fuego directo
Gracias.
Hay sopletes de distintas calorias en spray, prueba en venta de material para fontaneria
Recuerda que los unicos que hay que sacar completamente son los dos del lado del eje
SALUT
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a NEFTA
Mariñel (02-02-2012)
  #17  
Antiguo 02-02-2012, 09:19
Avatar de TAMAMOANA
TAMAMOANA TAMAMOANA esta desconectado
El aprendiz
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 53
Mensajes: 9,000
Agradecimientos que ha otorgado: 4,182
Recibió 3,096 Agradecimientos en 1,638 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Cita:
Originalmente publicado por Tormentín Ver mensaje
Hace poco ví en Leroy M una especie de broca que se pone en el taladro y que está diseñada especialmente para sacar tornillos que han perdido la cabeza. No recuerdo el nombre, pero parece efectiva. Suerte y
Adjuntos 29684


__________________
La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

Editado por TAMAMOANA en 26-02-2013 a las 17:33.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a TAMAMOANA este mensaje:
Mariñel (02-02-2012), nihao (20-03-2012)
  #18  
Antiguo 02-02-2012, 09:21
Avatar de TAMAMOANA
TAMAMOANA TAMAMOANA esta desconectado
El aprendiz
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 53
Mensajes: 9,000
Agradecimientos que ha otorgado: 4,182
Recibió 3,096 Agradecimientos en 1,638 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Cita:
Originalmente publicado por Mariñel Ver mensaje
Buenas, supongo que se podrá aplicas con un pequeño soldador o soplete con fuego directo
Gracias.
Vamos a ver, señor de los bricolajes. Me dirás que conociendo tu otro bricolaje en cocinas, no tienes en un cajón esto:


Adjuntos 29685







__________________
La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

Editado por TAMAMOANA en 26-02-2013 a las 17:33.
Citar y responder
  #19  
Antiguo 02-02-2012, 09:22
Avatar de 0tilio
0tilio 0tilio esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Mar de Alborán
Edad: 66
Mensajes: 1,304
Agradecimientos que ha otorgado: 3
Recibió 200 Agradecimientos en 153 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Cita:
Originalmente publicado por Mariñel Ver mensaje
Gracias a todos, la verdad es que las respuestas que dáis son muy interesantes no me haía encontrado en esta situación y amos a ver como lo solucionamos.
Voy a probar un poco de cada uno... empezaré con aplicar aflojatodo como para una boda y el sutil y convincente martillo... esto para todos los tornillos y volveré a probar a ver que pasa....
Mi segunda obción es la de aplicar calor ( pero al ser un tornillo tan largo no se si esto dará resultado) y martillito....
Y si lo anterión no funciona, probaré con la Dremel haciendo unas marcas en las cueles me entre la cabeza de un destornillador de impacto y dárle a la maza
Bueno, sigo escuchando consejos.... y gracias a todos....
Ronda de café que aqui está nevando...
Yo no seguiría por ese camino después de aplicar martillo. Si las sutilezas de la delicada herramienta no son suficientes, a taladrar y eliminar todas la cabezas de los tornillos, un poco más de sutileza con la herramienta y tendrás libre el eje. Ahora, con la piezas en tus manos y fuera del barco, les das calor, cocacola y lo que pidan hasta sacar los tornillos perdidos.
Si los nuevos que pongas son de inox 316L, quizás no tengas que repetir toda la faena a la próxima.
Suerte y las luego
__________________
FSM, Ramén!!!
Citar y responder
  #20  
Antiguo 02-02-2012, 09:29
Avatar de NEFTA
NEFTA NEFTA esta desconectado
El viejo navegante
 
Registrado: 05-09-2007
Localización: MEDITERRANEO
Edad: 74
Mensajes: 7,574
Agradecimientos que ha otorgado: 104
Recibió 3,220 Agradecimientos en 1,788 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Cita:
Originalmente publicado por 0tilio Ver mensaje
Yo no seguiría por ese camino después de aplicar martillo. Si las sutilezas de la delicada herramienta no son suficientes, a taladrar y eliminar todas la cabezas de los tornillos, un poco más de sutileza con la herramienta y tendrás libre el eje. Ahora, con la piezas en tus manos y fuera del barco, les das calor, cocacola y lo que pidan hasta sacar los tornillos perdidos.
Si los nuevos que pongas son de inox 316L, quizás no tengas que repetir toda la faena a la próxima.
Suerte y las luego
No se puede eliminar todas las cabezas de los tornillos, los dos del lado del eje hay que sacarlos completamente sino no sale el eje
Para cortar las cabezas mejor una radial
El soplete ha de ser de temperaturas altas, no vale el de cocina
SALUT
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a NEFTA
Mariñel (02-02-2012)
  #21  
Antiguo 02-02-2012, 09:46
Avatar de TAMAMOANA
TAMAMOANA TAMAMOANA esta desconectado
El aprendiz
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 53
Mensajes: 9,000
Agradecimientos que ha otorgado: 4,182
Recibió 3,096 Agradecimientos en 1,638 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Cita:
Originalmente publicado por NEFTA Ver mensaje
El soplete ha de ser de temperaturas altas, no vale el de cocina
SALUT
Perdón, solo era una idea........mala

__________________
La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.
Citar y responder
  #22  
Antiguo 02-02-2012, 10:07
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 10,094
Agradecimientos que ha otorgado: 3,072
Recibió 5,349 Agradecimientos en 2,971 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Los últimos allen que se me han resistido a casi todo, calor y frío incluido, salieron clavando 1 punta TORX de BUENA CALIDAD y pistola de impacto.

Las colas de rata en tornillos pequeños o de dificil acceso, acaban dando más problemas, debido a su tendencia a romperse dentro del tornillo.
Citar y responder
  #23  
Antiguo 02-02-2012, 10:18
Avatar de port bo
port bo port bo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 11-07-2009
Localización: costa catalana
Edad: 72
Mensajes: 5,560
Agradecimientos que ha otorgado: 3,633
Recibió 2,311 Agradecimientos en 1,322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Amigo Gorka, . Viendo las interesantes aportaciones de los cofrades, no puedo por menos que aportar la mia. Compra una broca de centrar para hacer puntos de centrado de diametro 8mm. Con esta broca, taladra los agujeros de los exagonos allen de los tornillos . El agujero te quedara centrado con el exagono y profundiza hasta que la punta de broca de unos 2mm llegue al diametro de la rosca del tornillo, o hasta que la citada broca de centrar elimine la cabeza allen. Despues coloda una broca corta del diametro del alojamiento de la cabeza del tornillo, Taladra hasta eliminar totalmente la cabeza y justo llegar al material del acoplamiento. Hazlo con todos los tornillos y veras como al no tener cabeza que apriete, se te aflojaran las fijaciones. Coloca un cincel fino en la ranura cortada del acoplamiento y golpea con un martillo para abrirla un poco. despues de esto creo que te saldra . Espero tus comentarios. saludos y suerte.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a port bo
soneya (05-02-2012)
  #24  
Antiguo 02-02-2012, 12:31
Avatar de Mariñel
Mariñel Mariñel esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-01-2008
Localización: kantabrikus
Edad: 53
Mensajes: 4,415
Agradecimientos que ha otorgado: 2,306
Recibió 990 Agradecimientos en 530 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Cita:
Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver mensaje
Vamos a ver, señor de los bricolajes. Me dirás que conociendo tu otro bricolaje en cocinas, no tienes en un cajón esto:


Adjuntos 29685







eso lo tengo en casa pero como tenga que calentar el bloque con eso me voy a pasar media tarde recargando el juguetito...
__________________
Dirty hans are a sing of a clean money
Citar y responder
  #25  
Antiguo 02-02-2012, 12:32
Avatar de Choquero
Choquero Choquero esta desconectado
Marqués de Rodman
 
Registrado: 12-06-2007
Localización: Por la orillita donde no cubre
Edad: 62
Mensajes: 12,464
Agradecimientos que ha otorgado: 1,766
Recibió 2,765 Agradecimientos en 1,565 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Soltar eje d inversora.

Pues por dar ideas.
Suelda una cabeza de tornillo exagonal sobremedida a la cabeza allen y aplica la llave de la medida correspondiente.
Se recomienda tener buen pulso a la hora de aplicar el electrodo y no olvidar desconectar ambas bornas de la batería.

__________________
Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


¡¡¡Os estoy vigilando!!!


Tractorista y motero


Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Smartsails


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 06:20.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto