dudas de novato

[DOK]

Saludos y una ronda para todos.
Al tema, soy novato-novato y me he hecho con un 26pies del año78, para ir aprendiendo y hacer salidas cortas de momento.
El otro día salimos, la almiranta y el "grumete" a dar una vuelta por la bahia, con viento de 8 a 11 nudos, todo muy bien hasta que se levantaron rachas de 19 a 22 nudos y nos pillaron con la mayor y el Génova abiertos a tope. El viento aparente entraba con ángulo de 50 a 60 grados así que escoramos bien-bien y pasamos a casi de través. La duda es que es mejor: orzar hasta poner proa casi al viento y recoger trapo o abatir y seguir con viento por la aleta o portante. Opté por la 1ªopción aunque me costó un poco.
Espero consejos para otra ocasión. Gracias

[Kiro]

Originalmente publicado por DOK

Saludos y una ronda para todos.
Al tema, soy novato-novato y me he hecho con un 26pies del año78, para ir aprendiendo y hacer salidas cortas de momento.
El otro día salimos, la almiranta y el "grumete" a dar una vuelta por la bahia, con viento de 8 a 11 nudos, todo muy bien hasta que se levantaron rachas de 19 a 22 nudos y nos pillaron con la mayor y el Génova abiertos a tope. El viento aparente entraba con ángulo de 50 a 60 grados así que escoramos bien-bien y pasamos a casi de través. La duda es que es mejor: orzar hasta poner proa casi al viento y recoger trapo o abatir y seguir con viento por la aleta o portante. Opté por la 1ªopción aunque me costó un poco.
Espero consejos para otra ocasión. Gracias

Lo evicente es recoger trapo.
Para recoger génova, pedes ponerte en popa, ángulo aparente 150-160.
Luego, orzar para meter rizo(s) en la mayor.
Para mantenerte aproado al viento puedes usar el motor a las rpm que mantengan el ángulo con el viento.
Una vez ya con las dos velas convenientemente rizadas, apagar motor y volver a rumbo.
Buena proa.

[Dibujito]

Originalmente publicado por Kiro

Lo evicente es recoger trapo.
Para recoger génova, pedes ponerte en popa, ángulo aparente 150-160.
Luego, orzar para meter rizo(s) en la mayor.
Para mantenerte aproado al viento puedes usar el motor a las rpm que mantengan el ángulo con el viento.
Una vez ya con las dos velas convenientemente rizadas, apagar motor y volver a rumbo.
Buena proa.

Kiro! perdona! le estas diciendo que se ponga de popa con todo el trapo con un velerin de 26pies para arriar el Génova con vientos de 22 nudos

Saludos

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por DOK

Saludos y una ronda para todos.

Al tema, soy novato-novato y me he hecho con un 26pies del año78, para ir aprendiendo y hacer salidas cortas de momento.

El otro día salimos, la almiranta y el "grumete" a dar una vuelta por la bahia, con viento de 8 a 11 nudos, todo muy bien hasta que se levantaron rachas de 19 a 22 nudos y nos pillaron con la mayor y el Génova abiertos a tope. El viento aparente entraba con ángulo de 50 a 60 grados así que escoramos bien-bien y pasamos a casi de través. La duda es que es mejor: orzar hasta poner proa casi al viento y recoger trapo o abatir y seguir con viento por la aleta o portante. Opté por la 1ªopción aunque me costó un poco.

Espero consejos para otra ocasión. Gracias

En primer lugar, no debes considerar rachas de 20kn como una situación de emergencia, sino que debes aspirar a controlar el barco para llevarlo a donde tu quieras. Otra cosa son 30, o 40, o el umbral de cada cual, a partir de cuando uno empieza a pensar en cuidar del barco, poniendo el rumbo de sea necesario para ello.
Es lógico que, de nuevas, no sepas como actuar, y te acojones un poco, pero, aún así, tienes que ir tomando el control poco a poco.
Entonces, a la pregunta, que rumbo poner? Pues el que te pida tu objetivo. Y, para ello, trimar el barco.
A tu siguiente pregunta, como rizar? Pues hay mil maneras, y dependen mucho de cada barco, pero, el principio es siempre el mismo, desventar la vela en cuestión lo máximo posible, para que la toma del rizo sea rápida, y no castigue el material.
En ese sentido, Kiro te lo explica muy bien: la mayor se desventa aproandose. Puedes hacerlo a motor, si te da mas confiaza, pero no es imprescindible. Yo suelo ponerme al límite de la ceñida, y bajando el carro desvento la mayor lo suficiente como para tomar rizos. De ese modo, ayudado por el genova, no pierdo gobierno del barco, y en general la maniobra es mucho más suave, ya que no dejas de navegar, no recibes tanta leña de las olas, etc. Sea como fuere, aproarse a motor es perfectamente válido.
En el caso del genova, y dando por hecho que llevas enrollador, la vela se desventa mejor de popa, recibiendo la sombra de la mayor. Ello te permite enrollarla al gusto sin castigar el material. También lo puedes hacer de proa, aunque en ese caso, el viento provocará mucha más fricción entre el estay y el tubo del enrollador, lo cual no es ideal.
Hasta aquí, las reflexiones técnicas. Ahora lo importante: subidas de viento repentinas de 12 a 20kn, pueden ocurrir, pero no son para nada frecuentes. Normalmente avisan, y ocurren progresivamente. Aunque sea 5 minutillos te dan, y eso es tiempo de sobra para rizar. Apostaría a que tú tuviste la posibilidad de hacerlo antes. Debes estar más atento, debes anticiparte, y debes ser más conservador.
Ánimo!!!

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[lukas]

A todos estos acertados consejos, yo añadiría controlar el parte Meteo con alguna de las estupendas aplicaciones gratuitas actuales , Windy, Windguru, etc..
No suelen fallar mucho y así estarás preparado.
Saludos y a disfrutar

[DOK]

Gracias por los consejos.
Un poco más, si aproo el barco al viento el Génova flamea bastante y creo que eso no es bueno para el material ¿correcto?. Para ir haciendo bordos no me queda otra, pero si quiero recoger el Génova, mejor con portantes ¿si?
El Génova, creo que es 130 - 140%, tiene en la baluma 3 discos rojos que, según me dijeron, eran el equivalente a 3 rizos. ¿Se pueden ir cogiendo mientras navegas?, porque también he oído que si no se saca el Génova del todo sufre el tejido.
Gracias

[Dibujito]

A vale es enrollable, entonces como bien dice el cofrade Kiro, en el caso de tener mucho viento y dificultarse el enrollado cara al viento o ciñendo.

[Bernardo II]

Algo que es fundamental es el largar escota mayor cuando arrecie, para que la mayor no pille tanto viento, y si tienes carro mover el carro a sotavento, el genova sería al reves no sería largar sino más bien recoger escota para que quede plana. pero con mucha genova como que no, recoges yo he visto que dicen que hay que abatir un poco para que recoja con algo de tension en la escota. esos y horas de aprender

[kimera II]

Una pregunta hablas de un 26 del año 78, por casualidad es un puma?, por que si lo es no necesitarás coger rizos en la mayor hasta los 30 nudos

[GermanR]

Originalmente publicado por kimera II

Una pregunta hablas de un 26 del año 78, por casualidad es un puma?, por que si lo es no necesitarás coger rizos en la mayor hasta los 30 nudos

¿lo dices en serio?

[Bernardo II]

30 nudos son muchos nudos

[Joanet78]

Yo tengo un 29 pies del 76 y debe ser algo similar. Lo que esta vez te pareció que era bastante viento y querías reducir, cuando lo aprendas a llevar será una situación muy divertida en la que podrás hacer unos buenos bordos. Con estos barcos, el génova suele llegar a tope de palo y suele ser un 150-160 (llega hasta bastante por detrás de la base del palo). Ten en cuenta que en estos casos, que el génova tiene más superfície vélica que la mayor, en caso de que te pille una racha, el barco tenderá a arribar, lo que provoca la escora, en cambio, si te pones a ceñir y enrollas un poco de génova (y aseguras el cabo del enrollador para que no se desenrolle) equilibras el velamen en esa situación, no te abatirá tanto y será más controlable. Yo he navegado junto con barcos más modernos con otra configuración vélica con el génova más pequeño, y mientras los otros llevaban rizos en la mayor, nosotros éramos dos tripulantes y llevábamos todo el trapo arriba con viento más o menos constante de 22 nudos, sin complicaciones y pasándolo muy divertido.
Ojo, si te pones con viento portante, antes de trasluchar, te pones en ángulo muy abierto y caza la mayor hasta que se quede en línea de crujía, cambias el ángulo lo suficiente para que te cambie el génova y luego vas amollando la escota de la mayor ayudándola con la mano si quieres que vaya a orejas de burro y cuando navegues así, siempre con un ojo a la mayor y a la mínima que quiera trasluchar, si no lo puedes controlar con la caña, caza rápidamente la escota.

Ah, y la enhorabuena por la adquisición. Ya dirás qué barco es y si puedes, cuelga alguna foto.

[Joanet78]

Originalmente publicado por lukas

A todos estos acertados consejos, yo añadiría controlar el parte Meteo con alguna de las estupendas aplicaciones gratuitas actuales , Windy, Windguru, etc..
No suelen fallar mucho y así estarás preparado.
Saludos y a disfrutar

En mi zona, cuando se levanta el terral, ni windy, ni windgurú aciertan. Te predicen 12-14 nudos y se te pone fácilmente a 20 durante una hora o hora y media.

[DOK]

No es un puma, es un Arcoa 76 del 78.
Gracias por los consejos, voy teniendo las cosas más claras, lo difícil será ir aplicándolas con soltura, practica, practica y más practica.
Por cierto alguien sabe si esos discos rojos en la baluma del Génova son como marcas para "coger" rizos en el Génova??.
Si ya le he cogido gustillo al barco, cuando lo controle mejor ya será la leche.
Saludos

[DOK]

En el apartado de compra-venta de barcos, el día 1 hay un anuncio de un Arcoa como el mío se llama Tarantelle 27 y hay fotos, en las que me veo como estuve jejeje, solo que esos son expertos y participan en regatas. Lo que si veo es que ellos llevan, lo que parece un foque, mi Génova es bastante mas grande, y efectivamente llega a tope de palo

[Itxasfree]

Da la sensación de que llevas muy poquito con tu balandro. Aún te estás haciendo aunque uno no termina nunca de hacerse lo suficiente al barco.

Yo te veo muy bien desenvuelto. Y además con ganas que es muy importante. Ganas que hay que cuidar para no perderle el respeto y no pasar ratos en exceso fastidiados, porque algún sustito es inevitable si navegamos y vamos aprendiendo ir a más. Y como dice Bernardo treinta nudos son muchos nudos si encima no estás preparados para ellos.

Yo con treinta nudos de real si todo está bien y lo tengo al son ya estoy en mi límite. Y también diría que en el de mi barco y si hay mucho *MAR( Re-edito)bastante antes. Y sinceramente hay muchas maneras de medir la gran mayoría de las veces incluso en el puerto no veo prácticamente a nadie navegar con 30 nudos a no ser que haya una regata y así todos son muy pocos o ninguno y son los que de veras saben navegar.( Que mas bien don muy muy pocos)

[anengra]

.

Como único consejo te diría:

Aprovecha cada una de tus salidas para probar todas las maniobras posibles con buen tiempo y viento aceptable: rizar, ponerse "al pairo",etc.

No seas vago y dedicate a trabajar tu barco; a la larga (y a la corta ) lo agradecerás.

Bienvenido al Club !!!!

P.D : Ah!!!, y no olvides la mecánica y equipamiento del barco !!!
.

[Kiro]

Originalmente publicado por DOK

Gracias por los consejos.
Un poco más, si aproo el barco al viento el Génova flamea bastante y creo que eso no es bueno para el material ¿correcto?. Para ir haciendo bordos no me queda otra, pero si quiero recoger el Génova, mejor con portantes ¿si?
El Génova, creo que es 130 - 140%, tiene en la baluma 3 discos rojos que, según me dijeron, eran el equivalente a 3 rizos. ¿Se pueden ir cogiendo mientras navegas?, porque también he oído que si no se saca el Génova del todo sufre el tejido.
Gracias

¿Seguro que los discos rojos están en la baluma?
Un génova tiene discos con lanitas en el gratil distribuidos en bajos, medios y altos. Esos son los de trimar cuando la vela está comletamente desplegada.
Hay, también , génovas que llevan tres discos dispuestos a lo largo del pujamen que sirven como referencia para reducir la superficie vélica. Digamos que el más cercano al gratil reduciria un 25%, el siguiente un 50% y el más próximo a puño de escota un 75%.
Buea proa.

[DOK]

Como se nota que soy novato-novato, voy aprendiendo nombres de diferentes partes de las velas, para no quedar mal (je.je.je) y luego suelto una patada técnica. Efectivamente los discos azules (no rojos) están en el pujamen (lo he mirado en apuntes) y si , pueden corresponder con 25 - 50 - 75%. La pregunta es: si los recojo como si fuesen rizos el material del Génova sufre más??? (así me han comentado, pero me resulta extraño, de ahí la pregunta)
Gracias, cada día se aprende algo más

[scampolo]

Originalmente publicado por DOK

Como se nota que soy novato-novato, voy aprendiendo nombres de diferentes partes de las velas, para no quedar mal (je.je.je) y luego suelto una patada técnica. Efectivamente los discos azules (no rojos) están en el pujamen (lo he mirado en apuntes) y si , pueden corresponder con 25 - 50 - 75%. La pregunta es: si los recojo como si fuesen rizos el material del Génova sufre más??? (así me han comentado, pero me resulta extraño, de ahí la pregunta)
Gracias, cada día se aprende algo más

Más que sufrir el tejido , lo que consigues es ceñir menos . El ángulo de ataque al viento lo tienes que abrir unos grados. Y te hará alguna arruga

[BAM]

Yo aprendí lo de…. “ cuando te preguntas si habría que tomar un rizo o no, es que ya lo deberías haber tomado”

No falla. Todo más tranquilo y creo que no pierdes velocidad.

Originalmente publicado por DOK

Saludos y una ronda para todos.
Al tema, soy novato-novato y me he hecho con un 26pies del año78, para ir aprendiendo y hacer salidas cortas de momento.
El otro día salimos, la almiranta y el "grumete" a dar una vuelta por la bahia, con viento de 8 a 11 nudos, todo muy bien hasta que se levantaron rachas de 19 a 22 nudos y nos pillaron con la mayor y el Génova abiertos a tope. El viento aparente entraba con ángulo de 50 a 60 grados así que escoramos bien-bien y pasamos a casi de través. La duda es que es mejor: orzar hasta poner proa casi al viento y recoger trapo o abatir y seguir con viento por la aleta o portante. Opté por la 1ªopción aunque me costó un poco.
Espero consejos para otra ocasión. Gracias

[GermanR]

Además, según vayas navegando y adaptando el barco (y la tripulación) a distintas situaciones de viento-mar, verás que una intensidad de viento que, al principio, te parecía excesiva y forzaba tu barco, la vas gstionando mejor y el barco no va tan al límite.
Así que ya sabes, prudencia, sentido común y millas navegadas.

[lukas]

Originalmente publicado por Joanet78

En mi zona, cuando se levanta el terral, ni windy, ni windgurú aciertan. Te predicen 12-14 nudos y se te pone fácilmente a 20 durante una hora o hora y media.

Aquí en el Cantábrico, Arome en Windguru lo suele clavar

[DOK]

Gracias a todos ahora a practicar y practicar.

[jonam52]

brindo por los novatos!
Un consejo, vete atreviendote cada vez un poco más a medida que vayas viendo que controlas la situación y sobre todo te diría que vayas sin almiranta y grumete para hacerte con el velero porque añade un estres que es lo ultimo que necesitas y que hace que tomes malas decisiones. Intenta coger seguridad tu solo y luego ya llevaras a la familia.