Elección velero marinero 22 -un buen amigo está un buen amigo está mirando ve 27 pies

[Itxasfree]

Un amigo muy cercano está valorando adquirir un velerito. Comparte bastantes cosas conmigo. Lleva tiempo haciendo deportes como Windsurf y actividades acuáticas y y con independencia de la estética de lo que más valora es la robustez y lo marinero del mismo. En efecto también es motorista y hay también coincidimos lo que más prioriza es qué una moto sea segura, frene bien etc. Frente a la imagen, aunque obviamente que te guste también decide la adquisición.

De lo que están mirando hay tres modelos que le gustan especialmente. ( Y si son válidos totalmente diferentes tanto en cuanto a programa cómo dimensión ed)

Por una parte está el pequeño Jouet 22, cuyas virtudes marineras ya han sido demostradas. En segundo lugar está el Yatlan 24 y quiénes lo conocen lo valoran muy bien. Y por último un 27 pies que tiene la virtud de está cerca; Tarantelle 27.

Sinceramente no sé qué decirle, parte por mí desconocimiento de la materia cómo por las dudas que me genera la posible decisión. En este sentido solo puedo proyectar mis gustos. Si ser un Tarantell yo tengo un duffour 2 800, muy parecido. Que aunque aseguraría que es algo más lento, no sé cuál de los dos será más marinero...

Navegar concierto francobordo y muchísimo espacio tiene muchas virtudes. Me alegro mucho estoy respecto a la negación en un 21 pies.

Pero en igualdad de condiciones es mucho más manejable para alguien que empieza un 22, y creo que el Jouet es muy buen barco.

Las comparaciones son odiosas, pero en realidad es lo que casi siempre hacemos cuando tenemos que decidir entre varias posibilidades. Haciendo referencia al título de cara a qué os pille una buena galerna cuál creéis que aguantará mejor o simplemente cuál elegiríais? En otro post muchos marineros experimentados manifestaban su preferencia por un 6 m en vez de uno mayor corriendo a su mayor seguridad.


Buen trago de café con gotas de buen orujo que en el Cantábrico llueve y no hace calor.

Quién sabe cómo me gustan los tres quizás le convezca de comprar el mío y me decída yo por algún otro, je,je.. (Personalmente creo que iría por el Yatlant.)

[folkboat]

yo le orientaria no tanto por modelo ya que todos tendran sus virtudes si no por el plan de navegacion que va a seguir. Si quiere hacer salidas cortas de pocas horas o travesias con noches incluidas. Si navegará solo o con varias personas...si muchas si pocas. Si tiene claro querer aumentar de eslora o podria ser ya su barco definitivo. Y aunque no mucha diferencia all año en gastos un 27 pies puede salir mas caro. Como estan los motores supongo que el Tarantelle es intraborda y los otros no? Un motor intraborda que no esté en condiciones puede ser un problema caro.

[Itxasfree]

Muchas gracias folkboat. Lo primero a ver si me entero de cómo puedo cambiar el título. Vaya picia... Menos mal que no bebí ayer porque sino.

Tiene claro que la mayoría de las veces irá solo ó a dos. Y le gusta meterse con duro. Lo primero que le he dicho es que el que mejor esté. Qué esté s Són ( Ó lo más posible) que tenga la jarcia bien o cambiada, motor como bien dices, velas, casco. Pero lo que más priorita es que siempre lo que aguante Mar y Viento.

Aquí nuevamente ya sabemos es lo que más influye es el indio y su capacidad y temple mental además de su pericia y experiencia de navegación en esas condiciones. Además de conocer bien su barco.

El Jouet le tira bastante, pero como es normal las comodidades de un 27 también. Dicho todo esto la pregunta sería cuál es más marinero de los tres, vamos cuál te daría más seguridad si te coge una buena castaña.

[DANI3]

Yo soy un feliz armador de un Yatlant 24, y para navegaciones diarias estoy muy contento. Mantenimiento y gastos reducidos.
Me sigue saliendo una sonrisa de oreja a oreja cada vez que salgo a navegar con él!!

[Bernardo II]

Pues si que tiene buena prensa
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j...5hmUep9OvBld9S

[moryak]

Creo que son tres conceptos totalmente distintos, y como te dicen mas arriba .. pues depende.

La opción que veo menos problemática es el Jouet 22, pequeño barco pequeño problema, sobre todo la motorización, que en caso de avería le metes un fuera bordade 6 CV por poco dinero. Aprendes a gestionar problemas antes con barcos así (logistica, normativa, etc) . le haces los bricos que quieras y el mantenimiento integral y aprendes. Y si es para navegar por Rías o sus cercanías igual. Salir al Atlántoco pues bueno, después.

[Itxasfree]

Gracias Dani.. S mí persnalmente me encanta. Y lo quiere también para travesías más largas, y lo de la jarcia "reforzada" que tiene le aporta un Plus.
(Ademas es un Intermedio entre los otros dos). Pero se le va algo de precio.

Gracias Moryak y Bernardo, el programa y para lo que lo vas a usar es lo determinante. Por eso desde el principio he expresado la premisa de que sea Marinero y aguante Mar&viento fuertes. ( No me hagáis repetir lo de que el que tiene que aguantar es el indio)


Por eso la pregunta que os realizo es muy concreta. De pillaros una buena rasca, con cual preferiríais os pille?

Si habláramos de realizar una travesía algo larga incluso ir a Canarias o más allá, posiblemente eligiríaid algo más grande por la comodidad y estiba que aporta.

La Elección de ésta comparativa no cerrada a otros balandros viene dada por el programa del pequeño gran Jouet además de los comentarios de otro post en el que muchos decían preferir un 6 m para pasarla Atlántico qué un barco grande. Todo esto cogido con pinzas porque de lo que se trataría es de definir qué modelo de 6 m obviamente, que no se trata de cualquiera.

[moryak]

Si le echas un ojo a "Sailboatdata" hay muchos datos interesantes. Según la base de datos el Jouet 22 tiene mejores "números" para condiciones mas adversas.

[Rascasa]

Hola cofrades, unas . Yo te diré que busques un Nadir 22, es un buen barco lo he visto navegar más de una vez con 20 nudos de real, y en solitario, con todo el trapo. Lleva una orza fija de 1'60 mtr.creo recordar y pie de elefante. Navega de PM.

[humpback]

Originalmente publicado por Rascasa

Hola cofrades, unas . Yo te diré que busques un Nadir 22, es un buen barco lo he visto navegar más de una vez con 20 nudos de real, y en solitario, con todo el trapo. Lleva una orza fija de 1'60 mtr.creo recordar y pie de elefante. Navega de PM.

jajajajaja no quería entrar al trapo pero es que tu mensaje me obliga cofrade jajajajaja casi tengo que darte las gracias

Los acabados pueden ser mejorables y el acastillaje de serie puede ser justito para darle cera de la buena, igual que el parque de baterías y màs cositas, ya cada uno se lo apaña a su gusto.

Pero que el barco navega y navega de muerte no se puede negar.

Yo lo he visto navegar no con 20 nudos, sino con 40, y chuparse una media de 100 millas cada 24 horas, y surfear olas haciendo 10.9 nudos, tragarse trenes de borrascas para subir del tirón toda Italia, hasta lo he visto en Grecia navegando y volver de una pieza y sin daños de ningún tipo. Y como barco para navegar en solitario es una joya.

No te digo más, he visto al Nadir 22 hacer todo éso y hasta he escuchado gente cuchichear en varios idiomas a 2000 millas de España si de verdad habría llegado por mar hasta allí. Y estoy segurísimo eh? Vamos, que el barco iba conmigo a bordo

[Itxasfree]

Gracias Humpback!

Ésto si que es un aporte de primera mano, de alguien que sabe lo que es hacer muchas millas a bordo de un 22. Gracias de veras por tu intervención.

De seguro que hay más de uno que conocen el Jouet, o similares como el Nadir, que no tienen el gusto de aportar. Quien sabe si con tu intervención se animan.

Finalmente cuando andas ajustado suele ser el dinero lo que determina. Imagino que el Nadir tendrá otros precios que lo merecen debido a ser bastante más joven.

10 nudacos, no siendo surfeando... Son michos. Y de seguro wue los pillaste. Buena Mar y mejor viento!

[humpback]

Philyra, Nadir 22, septiembre de 2019, en Othonoi (Grecia) antes de saltar a Santa Maria di Leuca, ya regresando a casa. Nos chutamos juntos 5.000 millas en 3 meses.

Los 10.9 los sostuvimos surfeando, sí.

[Bernardo II]

Es de fabricación española? LG, hay poca información.

[Itxasfree]

Seguí con mucho gusto tu aventura. Sinceramente una pasada. Quién se llevó tu precioso balandro lo llevo bien aprendido y con todo comprobado y puesto más que a Son, lo que no tiene precio.

Releyendote, reconozcamos que tu singladurasimplemente parece imposible; 5000 millas en 3 meses..???

Simplemente alucinante. Son cifras que si te paras por un instante a pensar ni te las crees. Bueno, sí... ( Aunque créeme que cuesta) porque "te conocemos" y hemos seguido tu intrépida Singladura.

Yendo al tema de seguro que yo nuevo barco también es muy marinero y aguanta lo que le echen. ( Del indio en este caso, es decir de Tí, poco que decir) cuestión aparte será el grado de comodidad que te permite más eslora.

[humpback]

Originalmente publicado por Bernardo II

Es de fabricación española? LG, hay poca información.

Made in Murcia, junto al Mar Menor

[humpback]

Originalmente publicado por Itxasfree

Seguí con mucho gusto tu aventura. Sinceramente una pasada. Quién se llevó tu precioso balandro lo llevo bien aprendido y con todo comprobado y puesto más que a Son, lo que no tiene precio.

Releyendote, reconozcamos que tu singladurasimplemente parece imposible; 5000 millas en 3 meses..???

Simplemente alucinante. Son cifras que si te paras por un instante a pensar ni te las crees. Bueno, sí... ( Aunque créeme que cuesta) porque "te conocemos" y hemos seguido tu intrépida Singladura.

Yendo al tema de seguro que yo nuevo barco también es muy marinero y aguanta lo que le echen. ( Del indio en este caso, es decir de Tí, poco que decir) cuestión aparte será el grado de comodidad que te permite más eslora.

4570 para ser justos, hasta leerte no me había dado por calcular que de media hay que hacer 50 diarias, si que son muchas teniendo en cuenta que no navegaba todos los dias, y que luego me tocaban pechadas de más de 100 horas sin parar

Bueno, que me desvío. Dices de comodidades por eslora, si se puede pagar un barco en que quepa de pie en partes del mismo, es la misma vida si hablamos de pasar mucho tiempo a bordo.

Los barcos como el Yatland me parecen exigentes, para nada es malo si es lo que uno busca, yo personalmente creo que es el que elegiría de los 3 que citas. El Jouet es muy buen barco, pero le veo menos recorrido a medio plazo, pienso que en 2 años estaría cambiando, mientras que el Yatland tiene más espacio, más diversión, y da más juego, asumiendo que si lo tiene en el radar es porque sabe de ese barco. Y creo que a tu pregunta de comerse una buena castaña es el que escogería (asumiendo que no busca comérsela en plan crucero de confort sin pantocazos, ese barco lo veo casi como un Mini enriquecido).

[Itxasfree]

Gracias de nuevo, creo que en el Jouet se cabe de pie en la cabina. Aunque está claro que es más pequeño que el Yatlan.

Sus características marineras las ha demostrado. Aunque quizás su pequeño francobordo lo haga más incómodo a la hora de capear/correr ( más bien para este último está diseñado) por mucho que aguante.

Como ya hemos mencionado la determinante será si realmente va a ser travesías importantes. Pero incluso aunque no sea de continuo, incluso costeando te puede pillar una galerna. No hace ni dos semanas me pillaron un par de ellas, que pude esquivar por los pelos. Una de ellas no superaba los treinta y pocos, así que podía haberla navegado. Pero la anterior fue muy fuerte y duro, que no suele ser habitual, muchas horas. Y para pillar un buen ventarrón es mucho mejor estar preparado; El balandro y Uno mismo, mental y físicamente.

Nunca sabes lo que puede venír. Y ya hace años se cargó un montón de veleros de gente que era bien marinera y un par de holandeses que habían dado la vuelta al mundo perdieron la vida, cuando no estaban ni a una milla de entrar en una playa segura.

Y que tanto el yatlant como en Nadir sean de producción estatal es un puntazo. Había olvidado que realizaste tu singladura con él. Menuda prueba de hierro y también superada para el astillero. Felicidades y Brindis a ellos por el buen trabajo.

[Bernardo II]

El otro dia buscando información sobre el Belliure 30, pensé que era frances, pues era de Alicante. Si que se construyó barcos aquí.

[Itxasfree]

Pues sí, sorprende gratamente. Y cada vez menos pero aún somos mucho de valorar poco lo que se hace adentro y sobre valorar lo que hacen fuera, que si Jeaneu, Benetau... Afortunadamente hace muchos años que tenemos unos médicos y profesionales en todas los ambitos excelentes. Cada vez más valorados afuera y de dónde vienen muchos a tratarse. Y precisamente no de poca monta

Al tema; la verdad es que la sensación es de seguridad y el paso de ola de mis D 2800 son muy gratas. Nada que ver con un first 21. Todo hace, el francobordo desplazamiento etc. Por eso mismo peca de ser lentito.

Aunque me encanta disponer de un baño con lavabo independiente precioso, de color rojo-laranja rabioso digno de un hotel de París.. la realidad es que lo utilizo muy poco amén de la cabina de proa. Es más la sensación psicológica del espacio y otra cosa. De hecho más de una vez he pensado que lo diseñaría muy diferente y podría ser más pequeño si con ello no le restaría velocidad por menor eslora. De tal manera que cuando vas a dormir puedas levantar dos tableros cagan de mamparo para independizar en la cabina de proa. La cual sinceramente y como he dicho me encanta para una siesta pero es que ni la utilizo... La pena es no poder probar el jet porque si se acabe de pie y no agobia mucho la sensación, y el paso de ola y sensaciones de navegación me convenciera, terminaría convenciendo a mi amigo de que pille el mío (Reconozcamos se les coge mucho cariño y da mucha pena separarse) para quedarme yo con el otro.

Si la sensación interior es grata además de lo comentado en realidad la cabina aunque como dicen los chavales molan y proporciona sensación de espacio, simplemente sobra.

Pues éso, no sé si me convencería la sensación al tener un francobordo mucho menor y ser mucho más pequeño ahora que me he acostumbrado a los 27'.

[Kuketes]

Originalmente publicado por humpback

jajajajaja no quería entrar al trapo pero es que tu mensaje me obliga cofrade jajajajaja casi tengo que darte las gracias

Los acabados pueden ser mejorables y el acastillaje de serie puede ser justito para darle cera de la buena, igual que el parque de baterías y màs cositas, ya cada uno se lo apaña a su gusto.

Pero que el barco navega y navega de muerte no se puede negar.

Yo lo he visto navegar no con 20 nudos, sino con 40, y chuparse una media de 100 millas cada 24 horas, y surfear olas haciendo 10.9 nudos, tragarse trenes de borrascas para subir del tirón toda Italia, hasta lo he visto en Grecia navegando y volver de una pieza y sin daños de ningún tipo. Y como barco para navegar en solitario es una joya.

No te digo más, he visto al Nadir 22 hacer todo éso y hasta he escuchado gente cuchichear en varios idiomas a 2000 millas de España si de verdad habría llegado por mar hasta allí. Y estoy segurísimo eh? Vamos, que el barco iba conmigo a bordo

Eres mi ídolo,te seguí en tu viaje y no daba crédito

[Itxasfree]

Vaya... Pues lo que más le está echando para atrás ahora mismo que tenía ya enfilado el Jouet 22, es que no tiene intraborda. Y ya he comentado que su programa es poder hacer travesías grandes, y el precio del diésel.. ahora mismo con ese programa determina.

[moryak]

Originalmente publicado por Itxasfree

Vaya... Pues lo que más le está echando para atrás ahora mismo que tenía ya enfilado el Jouet 22, es que no tiene intraborda. Y ya he comentado que su programa es poder hacer travesías grandes, y el precio del diésel.. ahora mismo con ese programa determina.

La ventaja que veo del Jouet 22 es que le pones un FB de 5 CV y tira millas con un consumo de poco mas de 1 l/h a 5 nudos. Deposito de 12 L y 30 en garrafas te da para 200 millas (solo a motor). El tarantelle 27 que comenta ya tendrá un motor de 45 años (a menos que esté remotorizado) y no creo que baje de 3 L/h dependiendo de el intra instalado.

[Luigra]

Originalmente publicado por Rascasa

Hola cofrades, unas . Yo te diré que busques un Nadir 22, es un buen barco lo he visto navegar más de una vez con 20 nudos de real, y en solitario, con todo el trapo. Lleva una orza fija de 1'60 mtr.creo recordar y pie de elefante. Navega de PM.

Yo sé de uno que se vende , el que quiera se lo envío por privado