Chalecos salvavidas a bordo

Bigsailor · #1 04-06-2018, 09:50

Buenos días Cófrades.
Me surge una duda. A bordo hay que llevar siempre TODOS los chalecos que obliga el despacho del barco o basta con llevar un chaleco por cada persona que va a bordo en cada momento?.

Porque mira que abultan.....

SMJJ · #2 04-06-2018, 10:04

A cada uno que suba le das su chaleco...

keixo · #3 04-06-2018, 11:32

Lo que dice el Art. 7 de la RDEN FOM/1144/2003, de 28 de abril, por la que se regulan los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo.

"2. Las embarcaciones que naveguen en las Zonas 2 a 7 llevarán como mínimo un chaleco salvavidas por persona autorizada."

Yo interpreto que lo que ponga en los papeles, num. de personas, será lo que tengas que llevar, independientemente de las personas que vayan a bordo.

X TUTATIS · #4 04-06-2018, 11:34

Cita:

Originalmente publicado por keixo

Lo que dice el Art. 7 de la RDEN FOM/1144/2003, de 28 de abril, por la que se regulan los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo.

"2. Las embarcaciones que naveguen en las Zonas 2 a 7 llevarán como mínimo un chaleco salvavidas por persona autorizada."

Yo interpreto que lo que ponga en los papeles, num. de personas, será lo que tengas que llevar, independientemente de las personas que vayan a bordo.

Así es.
Si esta despachado para 6 personas....
6 chalecos siempre abordó, navegue con 6 o navegue el barco solo

BORRASCA · #5 04-06-2018, 12:00

Cita:

Originalmente publicado por keixo

Lo que dice el Art. 7 de la RDEN FOM/1144/2003, de 28 de abril, por la que se regulan los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo.

"2. Las embarcaciones que naveguen en las Zonas 2 a 7 llevarán como mínimo un chaleco salvavidas por persona autorizada."

Yo interpreto que lo que ponga en los papeles, num. de personas, será lo que tengas que llevar, independientemente de las personas que vayan a bordo.

En caso de problema ¿ A quien dejas sin chaleco?

keixo · #6 04-06-2018, 12:06

Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA

En caso de problema ¿ A quien dejas sin chaleco?

no entiendo, a que te refieres?

port bo · #7 04-06-2018, 12:16

Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA

En caso de problema ¿ A quien dejas sin chaleco?

No se trata de ¿ Aquien dejas sin chaleco? si llevas los necesarios para cubrir las personas a bordo. Una tonteria es llevar seis chalecos cuando a bordo van dos personas. Otra cosa es que la embarcacion este autorizada a llevar un maximo de seis personas. vamos creo yo. Aunque en este sacro-santo pais el sentido comun acostumbra a faltar a nuestros gestores.

.

chukel · #8 04-06-2018, 12:32

Cita:

Originalmente publicado por Bigsailor

Buenos días Cófrades.
Me surge una duda. A bordo hay que llevar siempre TODOS los chalecos que obliga el despacho del barco o basta con llevar un chaleco por cada persona que va a bordo en cada momento?.

Porque mira que abultan.....

Cita:

Originalmente publicado por keixo

Lo que dice el Art. 7 de la RDEN FOM/1144/2003, de 28 de abril, por la que se regulan los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo.

"2. Las embarcaciones que naveguen en las Zonas 2 a 7 llevarán como mínimo un chaleco salvavidas por persona autorizada."

Yo interpreto que lo que ponga en los papeles, num. de personas, será lo que tengas que llevar, independientemente de las personas que vayan a bordo.

Cita:

Originalmente publicado por port bo

No se trata de ¿ Aquien dejas sin chaleco? si llevas los necesarios para cubrir las personas a bordo. Una tonteria es llevar seis chalecos cuando a bordo van dos personas. Otra cosa es que la embarcacion este autorizada a llevar un maximo de seis personas. vamos creo yo. Aunque en este sacro-santo pais el sentido comun acostumbra a faltar a nuestros gestores.

.

La respuesta a la pregunta inicial es NO, es decir, no tienes que llevar chalecos para seis personas cuando sólo hay dos a bordo.

Hay tropecientos hilos con esta cuestión resuelta.

Esto es así desde hace unos años. En el RD 1435/2010 se estableció el nuevo modelo de certificado de navegabilidad para embarcaciones de recreo (conocido como 1414) en el que desaparece el inventario del equipo al dorso de los certificados, figurando la declaración: "El patrón será responsable de navegar dentro de la zona permitida en función de la categoría de diseño, el equipo de seguridad, salvamento, contraincendios, navegación, prevención de vertidos por aguas sucias, equipo de comunicaciones, seguros de responsabilidad civil y de la titulación que posea para el gobierno de embarcaciones según la legislación vigente."

Y la interpretación no es otra que el equipo de seguridad que ha de ir a bordo es el correspondiente a la zona de navegación en la que se encuentre la embarcación y para el número de personas que se encuentren a bordo.

La propia DGMM se encargó de aclarar que idéntica interpretación se aplicará a aquellas embarcaciones que tuvieran certificados de navegación antiguos (1313, 1212 y 1010) en los que sí figura el inventario de equipo.

Así, quien tenga un barco despachado para 12 ocupantes, navegando a 30 millas, tripulado por 4 personas y con una balsa para 4 personas y 4 chalecos, cumple con la norma y está dentro de la legalidad.

En tu caso, con dos personas a bordo cumples con dos chalecos, aunque la embarcación esté despachada para seis.

En principio, las Capitanías Marítimas llevan aplicando esto así desde hace tiempo y la GC me imagino que lo sabe y actúa en consecuencia.

Una de grog

Zancarru · #9 04-06-2018, 12:43

Hombre, depende de puntos de vista. Yo creo que lo normal es llevar el nº de chalecos para los tripulantes que se tenga despachado y en el seguro. Después ya los que van habitualmente es otro cantar. Yo para ahorrar con el seguro lo tengo para 4 tripulantes. Llevo 4 chalecos en un pañolito a popa y otros 4 en otro pañol en el camarote de proa.
Además, según despacho de zona y otras cositas, pueden marcar un 10% de más, creo que es ese porcentaje.

BORRASCA · #10 04-06-2018, 19:18

Cita:

Originalmente publicado por port bo

No se trata de ¿ Aquien dejas sin chaleco? si llevas los necesarios para cubrir las personas a bordo. Una tonteria es llevar seis chalecos cuando a bordo van dos personas. Otra cosa es que la embarcacion este autorizada a llevar un maximo de seis personas. vamos creo yo. Aunque en este sacro-santo pais el sentido comun acostumbra a faltar a nuestros gestores.

.

Pues si esta autorizado para 6 personas por ejemplo ten a bordo 6 chalecos, pues es una verdadera tonteria el andar llevando y trayendo chalecos cada vez en funcion del numero de personas que preveas llevar, asi si a ultima hora se apuntan mas tienes el tema solucionado
Yo los tengo todos a bordo asi me evito andar pendiente

SMJJ · #11 04-06-2018, 13:26

Cita:

Originalmente publicado por SMJJ

A cada uno que suba le das su chaleco...

sin comentarios....a estas alturas estamos así??

Bigsailor · #12 04-06-2018, 13:53

Viendo que la cuestión genera una instructiva polémica, acabo de consultar con Capitanía Marítima de Bilbao y me han confirmado que es obligatorio llevar un chaleco por cada persona que va en ese momento a bordo.
Por una vez impera la lógica en este país. Confío en que la Guardia Civil opine lo mismo jejejeje
Muchas gracias a todos

El Temido II · #13 05-06-2018, 19:42

Cita:

Originalmente publicado por Bigsailor

....acabo de consultar con Capitanía Marítima de Bilbao y me han confirmado que es obligatorio llevar un chaleco por cada persona que va en ese momento a bordo.

Por una vez impera la lógica en este país. Confío en que la Guardia Civil opine lo mismo jejejeje

Aunque la Guardia Civil se despistase y llegase a denunciarte por no llevar
todos los chalecos, porque solo llevas para los que vais a bordo, no debes
preocuparte, ya que la sanción quien la aplica es la capitanía y ésta, ya te
ha confirmado que es y que no es obligatorio. En pocas palabras, la denuncia
no prosperaría (ni te debería llegar la sanción).

Salud y

X TUTATIS · #14 04-06-2018, 14:02

Pues entonces estaba yo equivocado y desactualizado.
Pido disculpas por la información errónea y equivocada que he podido vertir.
☹☹☹

SMJJ · #15 04-06-2018, 17:34

Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS

Pues entonces estaba yo equivocado y desactualizado.
Pido disculpas por la información errónea y equivocada que he podido vertir.
☹☹☹

Que lo pasen por la quilla

Lo bueno de este foro es que siempre estás aprendiendo, y de vez en cuando, poquito, también enseñas algunas cosillas, siempre con buen talante.

floaterborja · #16 04-06-2018, 17:42

No tengo nada claro estas afirmaciones tan categóricas , el barco tiene que estar equipado en todo momento con el material de seguridad completo , incluso cuando está atracado en puerto y sin tripulantes. La guardia civil puede y debe exigir el número de chalecos para que esta despachado el barco en cualquier momento aunque vayas solo.
Me muero de risa cuando os registren y les explicáis que llevas solo para los embarcados y lo habéis leído en un foro.

SMJJ · #17 04-06-2018, 18:13

Cita:

Originalmente publicado por floaterborja

No tengo nada claro estas afirmaciones tan categóricas , el barco tiene que estar equipado en todo momento con el material de seguridad completo , incluso cuando está atracado en puerto y sin tripulantes. La guardia civil puede y debe exigir el número de chalecos para que esta despachado el barco en cualquier momento aunque vayas solo.
Me muero de risa cuando os registren y les explicáis que llevas solo para los embarcados y lo habéis leído en un foro.

me ha parecido leer que han alegado la normativa, que me consta es cierta, y además que la consulta a capitanía se lo han dejado muyyyy claro, que parte, que no manifiestas, te da la razón a ti?? por favor sería de agradecer para más aprender

markuay · #18 04-06-2018, 18:38

Cita:

Originalmente publicado por floaterborja

No tengo nada claro estas afirmaciones tan categóricas , el barco tiene que estar equipado en todo momento con el material de seguridad completo , incluso cuando está atracado en puerto y sin tripulantes. La guardia civil puede y debe exigir el número de chalecos para que esta despachado el barco en cualquier momento aunque vayas solo.
Me muero de risa cuando os registren y les explicáis que llevas solo para los embarcados y lo habéis leído en un foro.

Me parece que no.

Tampoco entiendo eso de que te mueres de risa, con la de cosas interesantes que hay en esta vida para reir, pero bueno, alla cada cual con sus manias.

TripuBar · #19 04-06-2018, 18:39

Cita:

Originalmente publicado por floaterborja

No tengo nada claro estas afirmaciones tan categóricas , el barco tiene que estar equipado en todo momento con el material de seguridad completo , incluso cuando está atracado en puerto y sin tripulantes. La guardia civil puede y debe exigir el número de chalecos para que esta despachado el barco en cualquier momento aunque vayas solo.
Me muero de risa cuando os registren y les explicáis que llevas solo para los embarcados y lo habéis leído en un foro.

Leete los 2 Oficios de la DGMM que ha colgado Cukel, dirigidos a las Capitanias y al SM de la Guardia Civil.
Después, si quieres, te ries....

chukel · #20 04-06-2018, 19:33

Cita:

Originalmente publicado por floaterborja

No tengo nada claro estas afirmaciones tan categóricas , el barco tiene que estar equipado en todo momento con el material de seguridad completo , incluso cuando está atracado en puerto y sin tripulantes. La guardia civil puede y debe exigir el número de chalecos para que esta despachado el barco en cualquier momento aunque vayas solo.
Me muero de risa cuando os registren y les explicáis que llevas solo para los embarcados y lo habéis leído en un foro.

Mis afirmaciones son categóricas porque tienen fundamento en lo dispuesto por el legislador y la interpretación que de las normas ha hecho la DGMM que es quien se encarga de su aplicación. Por lo que veo, no te has molestado en ver los oficios de la DGMM.

En el RD 1435/2010 se estableció el nuevo modelo de certificado de navegabilidad para embarcaciones de recreo (conocido como 1414) en el que desaparece el inventario del equipo al dorso de los certificados, figurando la declaración: "El patrón será responsable de navegar dentro de la zona permitida en función de la categoría de diseño, el equipo de seguridad, salvamento, contraincendios, navegación, prevención de vertidos por aguas sucias, equipo de comunicaciones, seguros de responsabilidad civil y de la titulación que posea para el gobierno de embarcaciones según la legislación vigente."

Así las cosas, existían barcos de recreo con el certificado de navegabilidad modelo 1414 en los que no se especifica el inventario de equipo, figurando la declaración antes transcrita, y barcos con los certificados de navegabilidad antiguos, los modelos 1313, 1212 y 1010 en los que sí figura el inventario de equipo.

Al ser tratados de distinta manera las embarcaciones según el modelo de certificado de navegabilidad y suponer una contradicción, ANAVRE formuló (hace ya varios años) una consulta a la DGMM para ver si los barcos de recreo con certificados modelos 1313, 1212 y 1010 tenían que llevar todo el equipo de seguridad a bordo para todas las personas autorizadas y para la zona para la que estuviera autorizada o si, por el contrario, deberían de ser tratadas de la misma manera que las embarcaciones con el modelo 1414 y llevar el equipo para la zona en la que se encontraran y las personas que hubiera a bordo.

La DGMM resolvió, con toda lógica, que debería de ser así, que el equipo de seguridad que ha de ir a bordo es el correspondiente a la zona de navegación en la que se encuentre la embarcación y para el número de personas que se encuentren a bordo, independientemente del modelo de certificado de navegabilidad.

Y para unificar criterios en las Capitanías la DGMM emitió en noviembre de 2013 el siguiente oficio (así no tenéis que abrir el pdf):

Posteriormente, en cuanto al criterio a seguir con las embarcaciones con los certificados antiguos, equiparándolos al modelo 1414, emitió en diciembre de 2013 la siguiente circular:

Que esto es así lo ha comprobado hoy mismo Bigsailor consultándolo con la Capitanía de Bilbao.

Una de grog

trempallamps · #21 04-06-2018, 21:48

Cita:

Originalmente publicado por floaterborja

No tengo nada claro estas afirmaciones tan categóricas , el barco tiene que estar equipado en todo momento con el material de seguridad completo , incluso cuando está atracado en puerto y sin tripulantes. La guardia civil puede y debe exigir el número de chalecos para que esta despachado el barco en cualquier momento aunque vayas solo.
Me muero de risa cuando os registren y les explicáis que llevas solo para los embarcados y lo habéis leído en un foro.

Tienes toda la razon. Una vez con la Guardia Civil pase una inspeccion en puerto y me hicieron sacar todos los salvavidas.

SMJJ · #22 05-06-2018, 09:09

Cita:

Originalmente publicado por trempallamps

Tienes toda la razon. Una vez con la Guardia Civil pase una inspeccion en puerto y me hicieron sacar todos los salvavidas.

en que fecha?? y que equipamiento de seguridad?? por lo que dices en el puerto debe ser Zona 0, a 0 Nm de la costa, y si estás atracado no navegas en ninguna zona y los elementos de seguridad no están activos...no entiendo nada

markuay · #23 05-06-2018, 10:30

Cita:

Originalmente publicado por trempallamps

Tienes toda la razon. Una vez con la Guardia Civil pase una inspeccion en puerto y me hicieron sacar todos los salvavidas.

De vez en cuando la GC suele mear fuera del tiesto, lo cual no significa que tengan razon.

Aqui nos hemos enterado de que a un cofrade con bandera belga tambien le pidieron el material de seguridad español hace un par de años.

Y aigunas virguerias mas.

Pero la norma dice que debes llevar el material necesario en cada situacion, no llevarlo siempre todo.

Si te preguntan en puerto les dices que lo tienes todo en casa para lavarlo y listo.

markuay · #24 04-06-2018, 18:35

Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS

Pues entonces estaba yo equivocado y desactualizado.
Pido disculpas por la información errónea y equivocada que he podido vertir.
☹☹☹

Ya estas haciendome 20 flexiones.

2 Cofrades agradecieron a chukel este mensaje:
Luisvi (05-06-2018), Paco E. (06-06-2018)

2 Cofrades agradecieron a chukel este mensaje:
Bigsailor (04-06-2018), Robe (05-06-2018)