¿Tomar agua de mar?

[Mr_River_X]

Originalmente publicado por hibrido

Anticientífico e ilegal por su peligrosidad

Me preocupa que se recomienden estos tratamientos que están prohibidos por inutiles y peligrosos. Es una grave irresponsabilidad

Ei Hibrido, buen rollo ante todo, pero yo creo que no siempre las cosas son ilegales por ser peligrosas, o inutiles.

Te diría cosas acerca de este "medicamente" prohibido, pero no tiene nada que ver con el agua de mar, ni con el mar, así que mejor dejarlo aquí, al fin y al cabo no se debe polemizar en éste foro.

[Juanitu]

Pues sigo añadiendo cosas (por el tema de la salud).
Me niego a creer que no haya estudios o avances sobre humanos.

Parece ser que en Nicaragua (ya lo decía Wikipedia), no sólo es algo popular, sino que se ha incluído en la nueva LEY DE MEDICINA NATURAL (OCT- 2011), el agua de mar como "tratamiento".

La Dra. Catalana Mª. Teresa Ilari, es médico internista en la Clínica Santo Domingo de Managua.

"todos mis pacientes toman medio litro de agua de mar al día..."
"al tomar agua de mar estamos aportando los 118 minerales y oligoelementos de la tabla periódica, que actúan como co-enzimas en las reacciones bioquímicas intracelulares... permite el mejor funcionamiento de las células"
"En Nicaragua hay 70 dispensarios-centros donde se suministra agua de mar gratuítamente..."
Reconoce "no hemos hecho grandes estudios científicos pero sí la experiencia práctica de 9 años.... no tenemos dinero... pero tenemos miles de testimonios..."
"... la gente se cura, mejora, tienen más energía, la piel más fina..."
" son efectos aparentes en muy poco tiempo, en dos meses"
" El ministerio de salud hace análisis para asegurar que no hay microbios..."
Cita un estudio científico en Japón que, "tomando un mes agua de mar... se cura la rinitis alérgica"
"El agua cercana a la superficie tiene plancton, con ácidos nucléicos..."

¿A que mola?
Perooooo (comienza el escepticismo...)
¿Y si os digo que esta Doctora es monja o que a mi me lo parece? ¿Y que la clínica "Santo Domingo" pertenece a los Padres Jesuítas? ¿Y si además de especialista en Medicina Interna lo es en Terapia Floral?....


Así que cargo al otro lado:
Son númerosos los testimonios en contra de la ingesta de agua de mar, normalmente por reputados médicos, que no creo que estén más interesados en el beneficio farmacéutico que en la salud de sus pacientes, pero en fin.... siempre queda la duda.

“El agua de mar no contiene los nutrientes esenciales que el cuerpo necesita --carbohidratos, lípidos y proteínas--, los cuales son fuente de glucosa y energía al ser desdoblados. No contiene hierro ni las vitaminas liposolubles A, D y K, por lo que está contraindicada en casos de desnutrición” (Dra. Eugenia Benavente)

"Para el Dr. Orlando Granera Llanes, médico internista y nefrólogo clínico, este tipo de terapias pueden ser altamente perniciosas y tener efectos antagónicos en los pacientes con enfermedades renales"

“Tomar agua de mar es contraproducente, ya que en el caso de los pacientes con fallo renal, la primera medida es restringir su ingesta de sodio y agua para evitar una sobrecarga de líquidos que lleva a un desequilibrio hidroelectrolítico”, dice el Dr. Granera."

“Cuando hay una sobrecarga de sal, aumentan las concentraciones de calcio en la orina, porque este se intercambia por la sal con la consecuente formación de cálculos. Para mí esto no es más que una estafa, porque en la literatura médica no existe un solo registro de que el agua de mar tenga efectos terapéuticos”

"El Dr. Manuel Hernández Pacheco, médico internista, señala que el consumo de un alto contenido de sal provoca un aumento de la osmolaridad de la sangre, con la consiguiente deshidratación de las células".




¿CÓMO OS QUEDÁIS?
Pues odidos, como yo.
Sigo dudando.... luego feliz.

[hibrido]

Originalmente publicado por Juanitu

"al tomar agua de mar estamos aportando los 118 minerales y oligoelementos de la tabla periódica, que actúan como co-enzimas en las reacciones bioquímicas intracelulares... permite el mejor funcionamiento de las células"

Ostras Pedrín, ¿minerales en la tabla periodica?
¿se referira a elementos?
118, la cifra coincide, pero no dice cuantos de ellos tienen una vida media inferior al segundo ¿esos también están en el agua de mar?
co-enzimas....o co-debajos
tie'cojones

Esta claro Juanitu que me dan mas confianza los médicos de la parte de abajo de tu mensaje

[Mr_River_X]

Brutal Juanitu... gracias por la investigación! En el país de Nicaragua se han integrado en la sanidad pública, además del agua de mar, otros tratamientos que la medicina ortodoxa no reconocen, como la terapia neural, el reiki o la biodescodificación, entre algunas otras terapias. Probablemente la terapia floral también forme parte de ellas y sea por eso que la Dra. Ilari trate tambien esta terápia.

Yo no me resisto a pensar que la medicina (que no lo médicos que finalmente nos atienden) está de lejos más interesada en el beneficio que en la salud. Yo no soy experto en el tema pero la Dra. Teresa Forcades (y esta sí es monja, doctorada en medicina y teología) tiene un libro titulado "Els crims de les grans indústries farmacéutiques" supongo que habrá la edición en castellano. También da múltiples conferencias sobre el tema, cada uno que piense lo que quiera.

[Cenachero]

Leed este experimento con un perro:

[vertijean]

Originalmente publicado por Cenachero

Leed este experimento con un perro:

ya ....
un primer matiz : isotonico , no agua de mar pura , o sea , suero .

eso hoy dia se aplica ( suero salino ) para tratar la hipovolemia debida a grandes perdida de sangre , pero a contrario de la sangre , no contiene globulos rojos así que no sirve para transportar oxigeno por el organismo ,

hoy dia en la ambulancias , eso se compensa administrando oxigeno puro a razón de 10lts / minuto
en el experimento de quinto no hay referencias de la utilización del oxigeno ... de allí mis dudas

[hibrido]

Originalmente publicado por Juanitu

La Dra. Catalana Mª. Teresa Ilari, es médico internista en la Clínica Santo Domingo de Managua.

Reconoce "no hemos hecho grandes estudios científicos pero sí la experiencia práctica de 9 años.... no tenemos dinero... pero tenemos miles de testimonios..."
"El agua cercana a la superficie tiene plancton, con ácidos nucléicos..."

¿A que mola?
Perooooo (comienza el escepticismo...)
¿Y si os digo que esta Doctora es monja o que a mi me lo parece? ¿Y que la clínica "Santo Domingo" pertenece a los Padres Jesuítas? ¿Y si además de especialista en Medicina Interna lo es en Terapia Floral?....

Este es un comentario sobre el cancer de la "doctora"

Comentario de María Teresa Ilari Valentí el marzo 7, 2011 a las 2:30pm Hay que conocer la Nueva Medicina Germanica del Dr. Hamer, por la cual tambien se cura el cancer sin radio ni quimioterapia. El lunes 14 de marzo comienza un curso en la facultad de Medicina de la UNAN-Managua, impartido por la Lcda. Itziar Orube, procedente de España, capacitadora oficial del Dr. Hamer y sobreviviente de 2 canceres graves gracias al abordaje de la Nueva Medicina Germanica del Dr Hamer. Dra. Maria Teresa Ilari, Medicina Interna, telefono: 88446688, e.mail: teresa_ilari@yahoo.com

El Dr Hamer es otro impresentable que dice que la culpa del cancer son sucesos que nos hacen desequilibrarnos emocionalmente, que todas las enfermedades están causadas por la mente.

Por supuesto todo esto lo dice sin ninguna prueba científica.

El que alguien tenga una licenciatura en Medicina no lo hace cientifico, por lo que veo, pero me gustaría ver el título en Medicina Interna de esta señora. (los títulos de Terapia Floral y Medicina Cuerpo-Mente no hace falta que me los enseñe)

[Cenachero]

A mi me va de lujo, chupito y estado de animo arriba, decaimiento o cansancio fuera, la mente me piensa en positivo, antes tomaba Dormidina y ahora no lo necesito si antes de ir a la cama chupito pal gañote....
El ser humano tiene su origen en el mar, de ahi que nos tiremos horas y horas mirando al mar sin cansarnos porque nos sentimos acunados por su arrullo constante y rítmico como el recién nacido se calma con el latido del corazón de su madre una vez fuera de su vientre.
Porque a los que nos da la afición al mar nos da tan fuerte?????
En fin, cada uno es cada uno.....

[Mr_River_X]

Originalmente publicado por Cenachero

A mi me va de lujo, chupito y estado de animo arriba, decaimiento o cansancio fuera, la mente me piensa en positivo, antes tomaba Dormidina y ahora no lo necesito si antes de ir a la cama chupito pal gañote....

Cenachero, felicidades por haberte atrevido y por los resultados que estas notando, sobretodo por lo que dices de la Dormidina.

Hibrido, también se puede opinar sin descalificar (impresentable, tratamientos inútiles y peligrosos...). Yo no se que es, pero creo que está claro que algo se nos escapa, la medicina ortodóxica, o alopática, ignora un montón de corrientes que parecen producir resultados positivos. A mi no me gusta afirmar nada al 100%, pero aún así creo que la relación de causa-efecto entre las emociones y las enfermedades sí existe. Y no se investiga de la forma que en que tú considerarías "correcta" porqué de esta forma solo pueden hacerlo las grandes empresas farmacéuticas, cuyos intereses distan mucho de encontrar tratamientos a enfermedades, como pudiera ser el cáncer, que supongan la supresión de los actuales tratamientos (que tan rentables resultan ser). El único desarrollo viene dado por especialistas valientes que dedican sus esfuerzos a ir contracorriente, no son investigaciones científicas, y entonces el problema es que sólo gozan de la credibilidad que tu quieras darle (aunqué te digan que levan 10 años aplicando algo que funciona, puesto que el seguimiento de los pacientes tampoco se habrá realizado de manera "corecta"), lo jodido es que esto implica que alguien piense por si mismo, tema delicado hoy en día... (no va por ti eh, yo respeto tu opinión). Ya que hablas del cáncer, te paso el enlace de un eminente doctor, el Dr. Albert Martí Bosch, que se carga el tratamiento actual del cáncer de una forma abrumadoramente didáctica http://www.youtube.com/watch?v=R33xhKQWwtE

Yo doy credibilidad a la Dra. Ilari, entre otras cosas por la experiencia que la avala, y porqué no encuentro un motivo por el que podría estar tomando el pelo (si alguien tiene alguna idea, que me ilumine por favor). Al igual que doy credibilidad a los experimentos de Quinton que luego se han repetido.

Todo pueden ser timos, pero creo que la "verdad oficial" de las cosas también lo es. Ojalá llegue el día en que los humanos dejemos de engañarnos y manipularnos entre nosotros.

Espero no separarme demasiado del hilo, se que deberíamos limitarnos a lo que nos ocupa, pero encuentro que es algo de interés general y quería expresar mi opinión. Prometo volver ya al agua de mar!

Unos chupitos, de lo que queráis cada uno, yo me apunto con Cenachero a los de agua de mar!

[joabp]

Extremadamente interesasente el vídeo sobre el cáncer, por cierto...

[Chupilongo]

Creo que si me encontrase en circunstancias limites en el mar y no tuviese otra solucion beberia agua del mar y supongo que lo haria todo el mundo.

[mndorado]

Pues en el botiquín de mi barco no me faltan unos botes de agua de mar purificada, un par de pulseras powerbalance, otra magnética, unos cristales curativos, un par de santos, por supuesto todos los medicamentos son homeopáticos y un rosario de emergencia. Si todo me falla, las agujas de acupuntura y el aromaterapia son infalibles. Y todo esto solo me ha costado 400 euros!

A mi las empresas farmaceuticas "serias" ni me engañan ni me sacan el dinero!! Lo único que buscan es su beneficio económico!!

Salud

[Osinos]

Originalmente publicado por mndorado

Pues en el botiquín de mi barco no me faltan unos botes de agua de mar purificada, un par de pulseras powerbalance, otra magnética, unos cristales curativos, un par de santos, por supuesto todos los medicamentos son homeopáticos y un rosario de emergencia. Si todo me falla, las agujas de acupuntura y el aromaterapia son infalibles. Y todo esto solo me ha costado 400 euros!

A mi las empresas farmaceuticas "serias" ni me engañan ni me sacan el dinero!! Lo único que buscan es su beneficio económico!!

Salud

Por favor, compañero, dime donde has encontrado todos esos objetos homologados por la DGMM. Yo sólo los encuentros sin homologación y no me atrevo a llevarlos en el barco.

[alber]

El otro dia en una tienda muy "chic" de cocina vi agua de mar "tratada" para uso culinario. Y se de buena tinta que en el bulli usaban agua de mar. Lo de beberla pues será como una sopa fria pasada de sal. Anda que no he tragado agua de mar haciendo el burro en la playa.

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[Antonio_Mataelpino]

Jder, nosotros os caramuxos los cociamos en agua de mar tranquilamente


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[en_transit]

Respecto al uso del agua de mar
me gustaría enseñaos una cosa q he visto hoy y me he quedao

En Marina Badalona hay un gran Restaurante Chino (Marina Palace),
ver como uno de sus empleados de cocina recurre al agua de mar
para algún uso q me es completamente inimaginable.
Sobretodo teniendo en cuenta q hablamos de agua del puerto.
ver para creer

https://www.youtube.com/watch?v=cZa_IOB-IuY

[terranova]

Unas rondas-de cualquier cosa que no sea ni agua dulce ni de mar. Yo le tengo mucho respeto al mar por eso dosifico mucho el agua de mar. Imprescindible: para cocer marisco y en especial los percebes. En los EEUU me encontré lugares donde cuecen marisco en agua dulce: aun no les ha caido un rayo divino por tamana herejía- hay gente pá tó; aunque creo que estos frios brutales, huracanes y demás son avisos para que cambien. Agua dulce: imprescindible para lavarse (incluida la ensalada) y basta. Mezcla de agua de mar y dulce: estupenda para cocinar a bordo, desde espaguetis hasta arroces; cada cual que encuentre su proporción.
El agua, dulce o salada como homeopatía: fraude- simple y llanamente.
Y si es por historias podemos recordar como explicaba un autor gallego que al pescar los salmones en semana santa estos tenian los ojos húmedos de lágrimas de dolor por la muerte de Cristo cosa que probaba la autencidad del texto bíblico.

[Juanitu]

No se si he dicho ya que me expriencia con la homeopatía ha sido sencillamente memorable.

Y no es cuestión de creer, o de placebo.

Y no es un amigo o uno que dicen que dijo.

YO tomo regularmente un medicamento homeopático para una dolencia muy concreta. En el momento que comencé el tratamiento desapareció la enfermedad, y si dejo de tomar el medicamento, es cuestión de 2 o 3 meses hasta que comienzo una leve recaída. Y en cuanto reinicio medicación homeopática, desaparece de nuevo.

El médico homeópata que me trató ("unicista", se basan en que con una sóla cosa se puede tratar a toda la persona) era Doctor en Cirujía y Medicina, médico de empresa, médico en activo, y además homeópata. Se pasó 4 horas conmigo charlando y sacándome información sobre mi vida médica y emocional, mis pautas de alimentación, sueño y actividad, mis preferencias de dieta y ejercicio...., para crear o estudiar lo que él llamó mi "perfil homeopático" (lo que más peso tuvo fueron mis múltiples lesiones y traumatismos), y en función de eso, al cabo de dos semanas de estudiar mi caso, me prescribió un medicamento que cuesta 3 euros cada dos meses.

Y se acabó el mal.

Él mismo se encargó de decirme que no me libraría de la medicina tradicional para cuaquier otra cosa, como una gripe, un ibuprofeno, o un antibiótico, pero que con ese tratamiento, mi propio cuerpo sería el que lucharía contra mi dolencia. Y mi dolencia era que cada 2 meses como máximo, en invierno y en verano, mis amigdalas crecían sin control con fiebres de más de 40º, no podía tragar, no podía dormir, no podía hacer nada físico, y al más mínimo frío empezábamos otra vez. Yo mismo me las hubiera arrancado. Quise operármelas y tres médicos se negaron. Ahora navego, buceo, duermo en pelotas, y no me seco el pelo al salir de la ducha.....
No he vuelto a tomar antibiótico hasta que me han tenido que tratar cirujía menor en la mano. Y salvo ibuprofenos (2-3 al año) no hay más medicamento en mi botiquín.

¡VIVA LA HOMEOPATÍA!


Lo curioso es que, sin decir nada, acudí a otra médico homeópata (no unicista), y contándole mi caso, entre los 3 medicamentos que me indicó, uno de ellos era precisamente el mismo que me habían recetado....

No pueden ponerse de acuerdo todos los médicos para engañarme por igual.


Cuento esto para que contéis con un testimonio de primera mano.
Aquí algún cofrade ha puesto su testimonio de agua de mar.
Sigo con mis dudas a largo plazo.
Al menos se que la homeopatía que tomo, científicamente hablando, no debe tener ningún efecto a largo plazo (de hecho no debería curarme, pero me cura). Sin embargo lo de tal cantidad de Sodio en el agua de mar me genera duda....

Pero el desconocimiento no debe llevarnos a estar seguros (ni a favor ni en contra), sino a seguir dudando.

[mndorado]

Originalmente publicado por Juanitu

...Lo curioso es que, sin decir nada, acudí a otra médico homeópata (no unicista), y contándole mi caso, entre los 3 medicamentos que me indicó, uno de ellos era precisamente el mismo que me habían recetado....

No pueden ponerse de acuerdo todos los médicos para engañarme por igual...

Si que pueden, las pastillas homeopáticas tienen sus indicaciones como si de medicamentos se tratasen ya que la homeopatía tiene sus propias reglas, una de ellas dice que los contrarios curan, por ejemplo: el insomnio se cura tomando algo que lo provoca (la cafeína en este caso) pero diluyéndola tanto que desaparece de la solución. De esta manera cualquier homeópata (título que puede obtenerse por internet pagando 20 euros no recuerdo donde) puede aconsejarte un remedio pudiendo coincidir con el criterio de otro. Infórmate, o mejor no! porque entonces corres el riesgo de que el efecto placebo desaparezca y no te funcione. Y en realidad eso es lo que cuenta, que te funcione lo que tomes.
Me alegro de que hayas encontrado solución a tu problema de salud.

[mndorado]

Originalmente publicado por Juanitu

Pero el desconocimiento no debe llevarnos a estar seguros (ni a favor ni en contra), sino a seguir dudando.

En esto tienes toda la razón! si no sabes algo, entonces, duda.
Pero sobre la homeopatía es muy fácil saber, solo hace falta un poco de voluntad, curiosidad y algo de tiempo para leer las bases en las que se fundamenta. Y es que las bases caen solas por su propia absurdez cuando se aplica el pensamiento crítico.
Con lo del agua de mar igual. Para cocinar genial, para curar algo que no sea la sinusitis... pues no. Para la sinusitis, de hecho, es lo mejor que hay.
Que tiene mucha cantidad de sodio? sí, pero la sal común tiene más y no veo a nadie recomendando curar el cancer a base de tomar sal (todavia)
Salud. (que es lo que importa)

[Juanitu]

Amén.

[BadMan]

Originalmente publicado por Juanitu

hay tantísima literatura científica y ensayos clínicos contrastados con grupos de control, placebo, etc.... y lamentablemente con resultados muy significativos a favor de la homeopatía, pero no en contra de la medicina tradicional o farmacológica.

Literatura hay hasta de ciencia-ficción, con marcianos, ovnis y dragones. Que en un libro un doctor diga "y a un perro le cambiaron la cabeza por la de un pollo y puso huevos" no quiere decir nada. Asimov era un científico y no veas la de cuentos que escribió.

"Con sus experimentos demostró que el plasma marino tiene la misma composición química que el plasma sanguíneo", "tras extraerle todo el plasma sanguineo, si no se hace nada, en unos minutos muere"... Esto lo podrían haber escrito en cualquier novela de zombis. No tiene ni pies ni cabeza, ya lo escriba el Papa de Roma. Tan sencillo como pedir las replicaciones del experimento - ya me lo estoy viendo, "no se han replicado en ningún sitio por una conspiración judeo-masónica de la industria farmacéutica" . Y si os lo creeis, extraeos todo el plasma sanguineo y que os lo restituyan en "unos minutos". Ya veréis que risa.

"Tantísimos Ensayos clínicos" - ¿cuales? Por favor, dime en qué ejemplar de The Lancet, British Journal of Medicine o cualquier publicación equivalentemente reconocida y contrastada salen estos estudios concluyentes a favor de la homeopatía. No, los ensayos clínicos en la clínica Santa Pantufla del Mar de Shitfuckistan, Nebrahoma, autopublicados en su web y sin protocolo contrastado ni publicación autorizada no valen.

Los que escriben a favor de la homeopatía - los únicos - son los homeopatas. Eso explica mucho. "Pues a mi me funciona" no es ciencia.

Pero bueno, no se para que me meto... Mi mujer es médico y tiene la consulta llena de gente todos los días, os sugiero que la próxima vez que os sintáis mal bebais agua de mar, os pongáis unas gotas de aromaterapia, compréis unas flores, recitéis un manta, hagáis vibrar unas campanas, os coloquéis imanes y cristales y, sobre todo, penséis positivamente. A ver si así eliminamos los colapsos de urgencias y las listas de espera...

(de buen rollo todo, que conste )

[Juanitu]

Originalmente publicado por BadMan

..."Pues a mi me funciona" no es ciencia....

Esto es absolutamente cierto

[BadMan]

Originalmente publicado por BadMan

Pero bueno, no se para que me meto... Mi mujer es médico y tiene la consulta llena de gente todos los días, os sugiero que la próxima vez que os sintáis mal bebais agua de mar, os pongáis unas gotas de aromaterapia, compréis unas flores, recitéis un manta, hagáis vibrar unas campanas, os coloquéis imanes y cristales y, sobre todo, penséis positivamente. A ver si así eliminamos los colapsos de urgencias y las listas de espera...

Que no os riais, que yo hago todo esto y las gripes y los resfriados se me curan en una semanita o dos, como mucho tres... ¡Mano de santo!

[Juanitu]

Perdonad la REFLOTADA por la cara de este hilo, pero -ya lo saben muchos- yo soy un tío constante y preocupado por las cosas de las que dudo.

Así que estoy inmerso en un GRUPO DE TRABAJO SOBRE LOS USOS DEL AGUA DE MAR RELACIONADOS CON LA SALUD.

Y he vuelto a empollar y sé mucho más que antes.
El problema es que para 10 cosas positivas, razonables y "científicas" que descubro, hay otras 10 pegas y críticas razonadas (como un experimento Nazi que no salió bien para los bebedores de agua de mar, por cierto).

Echo en falta literatura "científica" o al menos "testimonial" sobre el tema.

Plasma de Quinton
Plasma Marino
Vortex de Quinton
Usos terapéuticos del agua de mar.
Náufragos voluntarios....

ESPERO AYUDA DE LOS "NUEVOS" que véis este hilo por primera vez.
En cualquier caso, me comprometo a traer mucha más información.