Nao Victoria, por fín a la mar.

[anboro]

En un hilo del més pasado se informaba que la nao Victoria necesitaba tripulantes para hacerse a la mar. Bién, pues la fundación Nao Victoria ha elegido 10 de los 18 tripulantes que compartirán la experiencia de navegar en un barco al estilo de 1519.(más o menos)
La nao saldrá hoy, a las 18 horas. de puerto deportivo de Mazagón,donde había ocupado el pantalán de espera durante largo tiempo, con destino a las Islas Azores, donde tiene previstos unos actos oficiales del gobierno insular donde se incluyen actividades como cabotaje entre las islas o recreaciones de documentales para televisiones. Esperemos que tenga más suerte que en Mazagón donde sólo sirvió para salir a la boca de la ría para rodar un documental sobre el cosmógrafo Andrés de Urdaneta o navegar un poquito más alla y rodar la película "Rose et Noir", dirigida por Gerard Jugnot ,en los siete meses que aquí estuvo.
Está previsto que los tripulantes cuelguen las experiencias de estas primeras 1.200 millas en la web www.gualdivirriodehistoria.es .
Ya habíamos comentado aquí algunas incidencias de esta nao,desde su espectacular y desgraciada botadura (Cuando volcó a los 24 minutos de hacerlo dejando estupefactos a los cientos de personas,yo entre ellas, presentes) como críticas a su reforma posterior para afrontar la poca ortodoxa forma de navegar rumbo a Aichi (Japón).
Pero lo cierto es que le ha medido la cintura al mundo y se merece un respeto. ¡Suerte!
Saludos
Andrés

[veleronagi]

Me ofreci voluntario pero no hubo suerte, auque me gustaria saber como se hizola seleccion ya que decian que tendrian en cuenta la experiencia y relacion con la mar. Yo entre otros tengotituloprofesional ademas de los de recreo. Por cierto conoci a dos que estuvieron en el viaje a Japon y prefiero reservarme mi opinion sobre ellos, sobre todo de uno de ellos que deberia estar en el psiquiatrico mas que en la Nao
saludos

[Al_Tanllaui]

Pues no "carbura" el enlace ...

[anboro]

Originalmente publicado por Al_Tanllaui

Pues no "carbura" el enlace ...

¡Claro! como que está mal puesto! perdonadme .
A ver si ahora www.guadalquivirriodehistoria.es funciona...

[Choquero]

Originalmente publicado por anboro

¡Claro! como que está mal puesto! perdonadme .
A ver si ahora www.guadalquivirriodehistoria.es funciona...

Pues al pinchar el nuevo enlace me sale lo siguiente:

Not Found

The requested document was not found on this server.

Web Server at latabernadelpuerto.com

[anboro]

http://www.guadalquivirriodehistoria.es/

[anboro]

Choquero , no llores más. prueba este http://www.guadalquivirriodehistoria.es/verá como te sale.
es que hay que poner todo,todo y todo...

[Choquero]

Originalmente publicado por anboro

Choquero , no llores más. prueba este http://www.guadalquivirriodehistoria.es/verá como te sale.
es que hay que poner todo,todo y todo...

Pozí, ¿o no nos conocemos de hace ya un puñao de años?

[scampolo]

Pongo una fotito de la Nao

[caballero]

(Cuando volcó a los 24 minutos de hacerlo dejando estupefactos a los cientos de personas,yo entre ellas, presentes)

, ¿como leches volco un bicho de estos?, se supone que lleva mas de 400 Años en la mar, entonces ¿como vuelca al dejar un puerto?.

[anboro]

Originalmente publicado por caballero

, ¿como leches volco un bicho de estos?, se supone que lleva mas de 400 Años en la mar, entonces ¿como vuelca al dejar un puerto?.

Pues no sé si tu mensaje es una ironía o desconoces la historia de la botadura de esta nave que yo tengo clavada como una astillita.
un brindis antes de recordártela.

Esta réplica de la nao Victoria se hizo para recordar la aventura del primer viaje alrededor del mundo y figurar en el pabellón de la navegación de la Expo '92 que se celebró en Sevilla.
Se encargó la construcción a un astillero de rivera de Isla Cristina que tenía en esa época trabajadores españoles y portugueses con gran experiencia en la construcción de pesqueros de madera de tal modo que era referencia para reparar cualquier avería estructural de cierta importancia en ese tipo de barcos.
Se estudiaron concienzudamente los planos de las naos de la época
en el Archivo de Indias y se levantaron planos exactos por medio del ingeniero onubense Paco Mozalvete, yo ví esos planos y eran un detalle de precisión.Su gabinete de trabajo parecía un museo.
Se construyó la nao con gran alarde económico , utilizando maderas seleccionadas y bien curadas (costó 100 millones de la época) y cuando terminó era un orgullo para el astillero. José Zamudio,el capataz,toda una vida construyendo barcos de madera, decía que era una obra de arte.
Y lo era , pero... entra la política.
Con gran boato viene la botadura del barco. Se fija el día y la hora. Los técnicos que a esa hora hay bajamar y no hay calado suficiente (la marea en Isla tiene oscilaciones importantes)
Entre dimes y diretes Jacinto Pellón y Luís Yáñez , presidentes de Expo 92 y del V Centenario fijan la hora , exigieron ,más bien, ordenaron, dejando atrás todos los consejos recibidos,la hora y el día.
Organizan las fanfarrias y tijeritas , botellitas y demás propaganda en mano y se presentan en Isla Cristina.
Para consternación del equipo técnico hay que sacar todo el lastre del barco (aproximadamente ciento y pico de toneladas) para que flotase una vez que dejase la grada
Consecuencia : El barco se botó , si conceis Isla enfrente de los astilleros está el puerto pesquero , y quedó libre como una peonza , feísimo con casi toda su obra viva al descubierto, rumbo a muelle pesquero.Un movimiento brusco del remolcador hizo que la nao girase sobre sí misma... y el metacentro al carajo.Volcó por el costado de babor y así se hundió.
Esta es la verdad y no la que se cuenta por ahí.
Me honra ser amigo de algunos de los profesionales que este proyecto trabajaron y me dá rabia que carguen con el sanbenito de ver el fruto de su trabajo en despreciativas fotos que han dado la vuelta al mundo .
Estos políticos , en su tiempo, ciegos de soberbia y protagonismo,todavía hoy nos quieren dar lecciones de ética.
Saludos
Andres

[caballero]

Gracias por la respuesta.
Mi post es por puro desconocimiento sobre esta nao,
Me encantan los barcos antiguos, soy adicto a los documentales y libros sobre estos barcos pero desconocía la existencia de eta replica, maldita burocracia.

[ercapitantan]

Y sigue la historia,
La nao se hizo solo para la expo, nunca se armó para navegar,
llegó a Sevilla remolcada...

Desde que acabó la Expo 92, la nao se pudría en seco en la ribera del Guadalquivir,
el forro y la cubierta estaban totalmente podridos (todo madera de pino barata), por no hablar de los palos, velas y jarcia, después de 10 años en seco, la nao era un pecio en tierra.
Sólo se habían salvado del “bicho” casi toda la quilla, la sobrequilla y algunas cuadernas de roble.

El futuro de la nao era acabar en la “noche de San Juan”.

¿Qué es lo que pasó?

[Al_Tanllaui]

... pues que siga la historia.

[anboro]

http://img139.imageshack.us/img139/1...adernasou9.png

http://img139.imageshack.us/img139/4865/interiorhx4.png
http://img139.imageshack.us/img139/9509/proagm3.png
http://img78.imageshack.us/img78/7715/emplazadazd9.png

Y sigue la historia,
La nao se hizo solo para la expo, nunca se armó para navegar,
llegó a Sevilla remolcada...


Pues discrepo.

Como antes dije, el trabajo de construcción primitivo fué lento y documentadísimo y no fué en absoluto una maqueta grande para la expo como dices.
Para trazar las formas y definir las características principales de la réplica
se manejaron cientos de documentos escritos,iconográficos siguiendo un largo proceso de investigación.
Del Archivo de Indias Y de los Protocolos se sacaron múltiples grabados y planos,se consultaron fuentes notariales,tratados de navegación y construcción naval de los siglos XVI y XVII y se investigaron a fondo 3 pecios,levantando los planos de estos in situ por submarinistas arqueólogos.
Es cierto que la nave desgraciadamente se abandonó ,como podeis ver en las fotos, y se renovó prácticamente casi el 70% por carpinteros de rivera portugueses contratados por la empresa sevillana "Elcano fué el primero S.L.",para la Expo de Aichi ;pero la nave quedó así porque ,aquí ya viene otra vez la política,no hubo ningún interés en "ponerla en valor"para usar una frase políticamente de moda. Les sirvió para el evento y ya está.
La sacaron del agua , la emplazaron a lado del antiguo pabellón de los descubrimientos y la dejaron morir a plena interperie,plagada de ratas y basuras.
Pero a lo que voy. Se reconstruyó renovando los elementos deteriorados.
Es decir , La nao que ha dado la vuelta al mundo , que ha pasado los cabos soportando una azarosa navegación,(lástima que sin los 4 útiles de navegación de la época : El astrolabio,cuadrante,ballestilla y la sondaleza) es la misma que se diseñó y se construyó en Isla Cristina.
¿El futuro? qui lo sa...
Hay "voluntad política" para que sea el leiv motiv de un nuevo museo naval de Sevilla que se construiría al lado del acuario pero...
¿quién se lo cree?
Saludos
Andrés

[Al_Tanllaui]

Espero que Cofrades expertos en el asunto, sin despreciar ni dudar de lo ya comentado, nos sigan ilustrando.

Incluso se dijo algo con relación a "otra" nueva, estando al frente un conocido navegante vasco, para situarla en algún puerto del norte.

¿ No se iba para Azores ó Madeira ?.

[deigloria]

Así mejor:

[Grupilla]

hola a todos..
nos hemos cruzado con la una embarcación que se identificaba como nao victoría a la al tura de faro..hablamos de la misma,nosostras nos acercabamos a costa y el salía rumbo 270....
puede ser la misma que estais ilustrando?
he tenido ese honor?

[anboro]

Originalmente publicado por Grupilla

hola a todos..
nos hemos cruzado con la una embarcación que se identificaba como nao victoría a la al tura de faro..hablamos de la misma,nosostras nos acercabamos a costa y el salía rumbo 270....
puede ser la misma que estais ilustrando?
he tenido ese honor?

Sí , es esa misma que ahora vá rumbo a las Azores.
Saludos
Andrés

[anboro]

Originalmente publicado por Al_Tanllaui

Incluso se dijo algo con relación a "otra" nueva, estando al frente un conocido navegante vasco, para situarla en algún puerto del norte.

¿ No se iba para Azores ó Madeira ?.

Desconozco el proyecto del que hablas , pero aquí , en vista del éxito y repercusión mundial de la nao Victoria , presentándose en Aichi (japón) navegando desde España,se les ha ocurrido repetir la experiencia con Shangai 2010 , para lo cual la Junta de Andalucía , por medio de la fundación Nao Victoria,quiere construir la réplica de un galeón del siglo XVIII que se llamaría Andalucía y que igualmente daría la vuelta al mundo difundiendo las excelencias de esta bendita tierra.
Según me he enterado el barco tendría una eslora de 45 metros y una manga de 12 y el casco sería de fibra recubierta de madera con su correspondiente motor.
Dicen que ya hay apartados 25 millones de euros para el proyecto,aunque todavía no hay comprada ni una escoba.
Se supone que zarparía de Sevilla en las navidades del 2009 .
¿Será verdad ? ¿o es otro "queo" a los que estamos tan acontumbrados?

(Por supuesto ya los políticos de turno han salido en la prensa y en TV contando el cuento de buena pipa y que no sé cómo podemos seguir viviendo sin este proyecto...)
Saludos
Andrés

[Avante]

Muy interesante, el tema y el proyecto.

Anboro, una curiosidad: qué diferencias hay entre la nao que ahora mismo navega hacia Azores y las que se construyeron hace siglos siguiendo los planos que han vuelto, de nuevo, a servir de referencia en la Victoria?

Imagino que llevará motor, instalación eléctrica y electrónica para la navegación; también supongo que los tejidos de velas, cabullería, sistema de gobierno, dispositivos de seguridad y demás son "contemporáneos". Aparte de todo esto, ¿Algo más? ¿Se conserva tipo de aparejo, estructura del casco, lastre, etc.?

Saludos

Avante

[anboro]

Originalmente publicado por Avante

Muy interesante, el tema y el proyecto.

Anboro, una curiosidad: qué diferencias hay entre la nao que ahora mismo navega hacia Azores y las que se construyeron hace siglos siguiendo los planos que han vuelto, de nuevo, a servir de referencia en la Victoria?

Imagino que llevará motor, instalación eléctrica y electrónica para la navegación; también supongo que los tejidos de velas, cabullería, sistema de gobierno, dispositivos de seguridad y demás son "contemporáneos". Aparte de todo esto, ¿Algo más? ¿Se conserva tipo de aparejo, estructura del casco, lastre, etc.?

Saludos

Avante

Por lo que yo sé el barco que se construyó en Isla Cristina fué una réplica idéntica a los planos originales y por supuesto no tenía motor.

Cuando se remodeló para acometer la aventura de Aichi se le metieron dos pequeños Volvos Md 2b para lo cual se hicieron pruebas de estabilidad y movimientos de lastres a partir de un exaustivo estudio en ordenador y navegaciones en dos meses por las costas de Cádiz y Huelva.
Cuando zarparon definitivamente no sabían como se comportaría con mala mar. Respiraron cuando pasaron perfectamente un temporal en el caribe.
De hecho cuando salieron de Tokio navegaban entre olas de 7 metros y vientos de 50 nudos .
Efectivamente, de "moderno" la nao tiene electricidad,GPS,Radio y radar.
Creo ,por lo que ví en Mazagón,que la cabullería es la las antiguas trenzadas y de lona las velas que estaban aferradas a las vergas.
El gobierno es el pinzote original.
Saludos
Andrés

[Choquero]

Pero los mástiles y el bauprés de la Nao Victoria son de acero, no de madera como debieron serlo originariamente.

[mazarredo]

Estimados cofrades, saludos y

Es curioso, aqui en Galicia, cuando se hicieron la réplica de las 3 carabelas, una de ellas se la encargaron a un carpintero de ribera, creo que de La Guardia (hace años que me lo comentaron y hablo de memoria, no lo tomeis como información totalmente fidedigna). El caso es que con los condicionantes que le ponían para la construcción, el vejete en cuestión dijo algo así como: "Eso que me pedís, en cuanto lo bote, pone la quilla al sol, y ya tengo los h**vos rallados de hacer buenos barcos para j*derla a mis años, que os lo construya otro", y no la construyó. Pues bien, al parecer la carabela en cuestión, como no podía ser de otra manera, puso la quilla al sol y tuvieron que rehacerla.

Un saludo y

[Al_Tanllaui]

Nueva restauración de la Nao Victoria:

http://www.diariodecadiz.es/article/...ingladura.html