¿ Un portaaviones al desguace después de 25 años ?

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Pericocina

Yo al Principe de Asturias lo convertiría en un PortaLadrones, le hacemos unos cuantos taladros grandes en la obra viva, lo cargamos con todos los chorizos que están apareciendo en España y a Navegar, al cabo de unos meses tendriamos un gran pecio, para pescar grandes "peces". Ah... se me olvidaba le quitaba las lanchas salvavidas por si acaso.

Por favor respeta a la mar que no te hizo daño

[tatoperez]

Estoy de acuerdo de momento en portaaviones andan un poco pez, pero los reactores nucleares para los dos nuevos están funcionando desde 2009 y los barcos están en una fase bastante avanzada, eso que decían que no iban a entrar en servicio hasta el 2015 o 2017, pero encima ya comenzaron la tercera generación que deben estar para el 2020.

De los segunda generación hay fotos satélite.

Pekín dijo que debe estar en 2020 las nuevas 8 flotas completas.

Este año empieza la producción en serie de los J31, que creo que será el avión más numeroso en sus portaaviones.

En Jilin ya están estos magníficos J10. Que no son j20 "dragón Chino" pero ese no lo tienen hasta el 2017.

[coronadobx]

Gracias Cofrade es siempre un placer aprender con datos como los que aportas y opiniones razonadas.

Totalmente de acuerdo que China es y sera una potencia en ciernes.

Con respecto al tema aereo y naval nadie discute sus capacidades aunque quizas son en los sistemas donde anden mas escasos.

Es dificil saber su operatividad ya que gran parte de la tecnologia todavia hay que probarla y a los pilotos formarlos y ver hasta donde es efectiva.

Sin embargo es un pais admirable en muchas cosas (en otras quizas no tanto que nadie se enfade!) y una de ellas es en su determinacion de desarrollar su industria entre ellas la militar, desgraciadamente en el mundo que nos ha tocado vivir si no tienes capacidad militar es dificil que seas una potencia a considerar y ellos lo saben.

La tecnologia occidental tiene una ventaja y es la experiencia acumulada en diferentes conflictos que ha permitido perfeccionar hasta limites insospechados la precision de la misma.

Escuchaba no hace mucho a un piloto militar hablar sobre cual era el avion mas puntero que tenia el EA, curiosamente no menciono el Eurofighter si no el F18. La razon no es la superioridad en si del avion que sin lugar a dudas el Typhoon es mucho mas moderno, si no que el primero es un avion que actualmente esta en su pleno rendimiento, contrastado, con pilotos que han entrado en combate y con una experiencia (horas de vuelo) que todavia no se tienen con el EF.

Logicamente esto poco a poco ira cambiando pasando nuestro Eurofighter a ser la espina dorsal del EA.

Eso es en mi modesta opinion lo que adolece (de momento) la Armada y la Aviacion China.

Saludos. Coronadobx

[tatoperez]

El radar de un F-35 es el mejor del mundo y demostrado en lucha masiva en ejercicios, el famoso AN/APG 81. Sucesor del AN/APG 77 del F-22.

Los F18 españoles llevan tras la modernización el AN/APG 65 V3

El Eurofighter Typhoon lleva una patata pero la empresa Cassidian tiene un E-Scan muy avanzado.

Nada que ver con el radar de los chinos antes nombrados, este radar tiene array fijo de estado mientras que los chinos siguen montando radar de antena móvil. Con lo que se va muy restringido a la hora de enfrentamiento múltiple y seguimiento de futuros objetivos.

Los chinos en un vídeo daban por algo magnifico que su radar podía hacer dos enfrentamientos simultáneos, eso en occidente lo hacía ya los F-15 en el año la tana.



Muestra de un AN/APG81 toda una maravilla si las cosas van mal. Es prácticamente imposible perturbarlo por la gran variación de frecuencias que hace. Y los haces aleatorios.

[coronadobx]

Puse este enlace en el hilo de Barcos Militares!

Es 100% aviacion pero si tienes una buena pantalla disfrutas de las imagenes grabadas

http://www.youtube.com/watch?v=V30f88a8OTAs con tecnologia IMAX.

Impresionante como controlan el ejercicio y la cantidad de aviones involucrados

Ejemplo de lo interesante que es para la formacion de combate estar con los aliados y para eso hay que contribuir en las misiones internacionales asumiendo cada uno la parte que le corresponde.

Saludos. Coronadobx

[J.R.]

El radar de un F-35 es el mejor del mundo y demostrado en lucha masiva en ejercicios, el famoso AN/APG 81. Sucesor del AN/APG 77 del F-22. (Tatopérez)

Bueno, menos mal que el F-35 tiene algo bueno... porque, de momento, ha demostrado ser más lento que muchos cazas ya en servicio, caro, ha tardado muchísimo en ser operativo (y hay versiones, como la V/STOL que "ni están, ni se las espera")... y además, en mi opinión, es más feo que pegar a una madre...

[tatoperez]

Bueno, menos mal que el F-35 tiene algo bueno... porque, de momento, ha demostrado ser más lento que muchos cazas ya en servicio, caro, ha tardado muchísimo en ser operativo (y hay versiones, como la V/STOL que "ni están, ni se las espera")... y además, en mi opinión, es más feo que pegar a una madre...[/quote]

Yo hablo de lo que entiendo que es la electrónica. De las bondades como avión desconozco. Si puedo afirmar que en un principio se vendió como que era un avión modesto respecto a otros pero de buen precio. Y por las noticias que sé de barato nada.

Por un lado me tranquiliza pues sabiendo que marruecos firmó un pre-contrato por una pechada de ellos, mejor que el juguete no sea tan bueno.

Si he visto los problemas de su versión V/STOL y la que tienen montado en el senado yanqui por el desmadre de millones.

De todas formas al F-22 tampoco se queda atrás en problemas.

Como bien ha dicho coronadox las cosa hay que verlas en conjunto y muchas veces es mejor algo ya probado que cosas que nos prometen mucho pero que sabes que en unos años tendrás problemas mil. Ejemplo nuestros F-18 al 100% y Euros en los hangares almacenados.

Un saludo y perdón por el tocho.

[coronadobx]

Pues ya pueden espabilar en mejorarlo

Veo a Maese JR haciendo pruebas para mejorar su rendimiento por que a este paso!!!!

Si no en el 2020 van a estar !

Parece que la Marina sustituiria los F18 por una version mas ligera el F35C, pero igual es que soy ya de la vieja escuela pero donde hayan dos turbinas......

http://www.spacemart.com/reports/F-3..._2020_999.html

Saludos. Coronadobx

[tatoperez]

Los que se están frotando las manos son los franceses con sus Rafale. Dicho sea de paso es el único naval demostrado.

Países que han congelado/cancelado el pedido de los F-35: Turquía, Australia, Dinamarca, Holanda y Canadá. Algunos de ellos miembros del consorcio de producción por lo que los problemas son graves.

A falta de un Eurofighter naval, que tampoco se le espera, pues India compro en vez de los F-35 los 126 Rafales. También influyo la falta de un buen radar en el Eurofighter. Aunque los nuevos Rafale ejemplo los indios llevarán el nuevo radar plano AESA, igual que los nuevos Eurofighter.

Y este es biturbina para los que les gusta el tema.

[J.R.]

Los que se han quedado colgados y sin aviación naval de momento son los británicos, que jubilaron los Harrier muy rápido esperando poder sustituirlos por los F-35...

Y, visto como va el tema de los F-35, temo por nuestra aviación embarcada cuando los Harrier no den más de sí...

[coronadobx]

Originalmente publicado por J.R.

Los que se han quedado colgados y sin aviación naval de momento son los británicos, que jubilaron los Harrier muy rápido esperando poder sustituirlos por los F-35...

Y, visto como va el tema de los F-35, temo por nuestra aviación embarcada cuando los Harrier no den más de sí...

Si teneis tiempo y aunque ya se comento, el resumen sobre los problemas del F 35 es demoledor!

Yo auguro mucho tiempo a los F18 en servicio en la Navy y los Marines

http://en.wikipedia.org/wiki/Lockhee...5_Lightning_II

Saludos. Coronadobx

[tatoperez]

Originalmente publicado por J.R.

Los que se han quedado colgados y sin aviación naval de momento son los británicos, que jubilaron los Harrier muy rápido esperando poder sustituirlos por los F-35...

Y, visto como va el tema de los F-35, temo por nuestra aviación embarcada cuando los Harrier no den más de sí...

Las últimas noticias en ciertos foros militares es que han modificado el proyecto inicial, de los dos portaaviones el Queen Elizabeth R-08 y de su gemelo el Principe de Gales, por eso no entrarán en servicio hasta el 2015 o 2016 y el segundo hasta el 2017 o 2018.

Podrán operar con aviones navales normales.

Como sabéis el grupo THALES es uno de los fabricantes de los portaaviones ingleses y curiosamente también de los Rafale, si sumáis dos más dos espero que sos salga cuatro.

El único que queda en servicio de la serie Invencible el R-06 Ark Illustrious irá al desguace.

El tiempo nos hará ver cosas extrañas.

Un saludo.

[VicMAna]

Originalmente publicado por tatoperez

...
Como sabéis el grupo THALES es uno de los fabricantes de los portaaviones ingleses y curiosamente también de los Rafale, si sumáis dos más dos espero que sos salga cuatro.
...

Negativo tatoperez, Dassault es el constructor de los Rafale. Thales es proveedor de primer nivel de componentes (avionica, sistemas de defensa, etc) para prácticamente todos los grandes consorcios aeroespaciales civiles y militares, y de hecho compite con Cassidian en muchos campos - empresa que mencionaste antes. Estoy de acuerdo que con los cazas veremos cosas raras, pero que sin embargo ya se vienen viendo en los ultimos tiempos...

Muchas gracias a ti y a Coronadobox por la cantidad y calidad de información aportada!

Unas

[VicMAna]

Aquí, los detalles del Rafale de Dassault: http://es.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale

Se habla precisamente del radar de THales.

Más

[tatoperez]

Vicmana un ejemplo de los equipos Thales en el Rafale.



Y en el Rafale C137 se ve claramente el famoso radar RBE2 AESA(radar de barrido electrónico activo) de Thales.

Cassidian es el que está desarrollando el radar E-Scan para los Euro alemanes en un principio. Sus fragatas nuevas F125 van a montar el radar TRS-4D de Cassidian.

Recordar que Cassidian es la división militar de la EADS de la cuál España tiene un 5%, por eso alguna de nuestras empresas del sector participan en proyectos de esta casa.

De todas formas yo no cambio el SPY de nuestras fragatas por un TRS-4D.
Ni un AN/APG 81 por un RBE2. Sin embargo el avión es muy bueno y probado.

Larga vida a los F-18.

[coronadobx]

Originalmente publicado por VicMAna

Aquí, los detalles del Rafale de Dassault: http://es.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale

Se habla precisamente del radar de THales.

Más

Gracias Cofrade por el enlace! Quizas injustamente pero siempre les he tenido algo de "tirria" a los aviones Franceses y eso que durante mucho tiempo han sido nuestra columna vertebral de la defensa aerea, con los Mirage, en Helicopteros con los Superpuma y en transporte de personalidades con los Falcon.

Lo que sorprende es que el Rafale solo lo operen dos paises y segun se comento anteriormente en el caso de la India parece que por carambola

Tener un avion muy extendido presenta bastantes ventajas, aparte de abaratar muchas actualizaciones y reconfiguraciones permite dar servicio muchas veces a otros paises bien en mantenimiento como en entrenamiento, aunque alguna vez nos den un susto como el accidente no hace mucho en Moron con un Eurofighter entrenando a un piloto creo que Saudi

http://www.thefightercommunity.com/articulos/Rafale.pdf

Os pongo este enlace muy chulo sobre el Rafale

Saludos. Coronadobx