Motores eléctricos

[Hanzo]

Cofrades, Abro hilo porque la info que he encontrado en el foro es de hace 4 años y en cuestión de cosas de tecnología las valoraciones quedan obsoletas rápidamente.

Necesito una auxiliar para este verano con el típico mariner o yamaha de 2CV. Pero lo que he visto nuevo se me va mucho de precio.

Buscando por internet (como siempre) he encontrado algunos motores eléctricos bastante más asequibles de precio. Pero no tengo ni idea de si merecen la pena o no.

De momento buscando en los otros hilos que hay abiertos y por ahí, sé que:
El motor debería ser de agua salada y que el empuje de estos motores suele venir en Lbs siendo la relación más o menos 20Lb = 1CV.

Creo que para una auxiliar de 2'50m un motor de 2CV es suficiente, es decir 40-50LBs. Lo que no tengo claro es la fiabilidad o cómo es eso de tener que acarrear con las baterías arríba y abajo.

¿Alguien que lo tenga puede aportar su experiencia con estos motores? Por que la diferencia de dinero y el mantenimiento son muy interesantes.

Por situar el tema me refiero a este tipo de motores.
https://www.amazon.es/Jago-ETBM02-1-...lectrico+barco

[p.q.o.]

Originalmente publicado por Hanzo

Cofrades, Abro hilo porque la info que he encontrado en el foro es de hace 4 años y en cuestión de cosas de tecnología las valoraciones quedan obsoletas rápidamente.

Necesito una auxiliar para este verano con el típico mariner o yamaha de 2CV. Pero lo que he visto nuevo se me va mucho de precio.

Buscando por internet (como siempre) he encontrado algunos motores eléctricos bastante más asequibles de precio. Pero no tengo ni idea de si merecen la pena o no.

De momento buscando en los otros hilos que hay abiertos y por ahí, sé que:
El motor debería ser de agua salada y que el empuje de estos motores suele venir en Lbs siendo la relación más o menos 20Lb = 1CV.

Creo que para una auxiliar de 2'50m un motor de 2CV es suficiente, es decir 40-50LBs. Lo que no tengo claro es la fiabilidad o cómo es eso de tener que acarrear con las baterías arríba y abajo.

¿Alguien que lo tenga puede aportar su experiencia con estos motores? Por que la diferencia de dinero y el mantenimiento son muy interesantes.

Por situar el tema me refiero a este tipo de motores.
https://www.amazon.es/Jago-ETBM02-1-...lectrico+barco

sole motores, ha sacado un tipo de motor eléctrico, puedes verlo en su pagina web,
el problema de estos motores es que necesitas "una bateriaa", imaginate fondeas en una cála y te vas a tierra a comer a un chiringuito, dejas la auxiliar con motor y bateria en la playa, pasan tres / cuatro horas, vuelves la bateria de venir del barco a la playa ha consumido y está a medias, "problemas de arranque" despues vuelve a bordo ¿ donde la pones a cargar" con el motor del barco, ! un inconveniente" mejor DOS REMOS que ademas es un deporte muy sano
saludos

[Hanzo]

Originalmente publicado por p.q.o.

sole motores, ha sacado un tipo de motor eléctrico, puedes verlo en su pagina web,
el problema de estos motores es que necesitas "una bateriaa", imaginate fondeas en una cála y te vas a tierra a comer a un chiringuito, dejas la auxiliar con motor y bateria en la playa, pasan tres / cuatro horas, vuelves la bateria de venir del barco a la playa ha consumido y está a medias, "problemas de arranque" despues vuelve a bordo ¿ donde la pones a cargar" con el motor del barco, ! un inconveniente" mejor DOS REMOS que ademas es un deporte muy sano
saludos

Gracias por la respuesta, tendré todo eso en cuenta.

Creo que los Sole eléctricos se me van un poco de precio.

https://econautic.es/41-e-propulsion

[Joanet78]

Originalmente publicado por Hanzo

Cofrades, Abro hilo porque la info que he encontrado en el foro es de hace 4 años y en cuestión de cosas de tecnología las valoraciones quedan obsoletas rápidamente.

Necesito una auxiliar para este verano con el típico mariner o yamaha de 2CV. Pero lo que he visto nuevo se me va mucho de precio.

Buscando por internet (como siempre) he encontrado algunos motores eléctricos bastante más asequibles de precio. Pero no tengo ni idea de si merecen la pena o no.

De momento buscando en los otros hilos que hay abiertos y por ahí, sé que:
El motor debería ser de agua salada y que el empuje de estos motores suele venir en Lbs siendo la relación más o menos 20Lb = 1CV.

Creo que para una auxiliar de 2'50m un motor de 2CV es suficiente, es decir 40-50LBs. Lo que no tengo claro es la fiabilidad o cómo es eso de tener que acarrear con las baterías arríba y abajo.

¿Alguien que lo tenga puede aportar su experiencia con estos motores? Por que la diferencia de dinero y el mantenimiento son muy interesantes.

Por situar el tema me refiero a este tipo de motores.
https://www.amazon.es/Jago-ETBM02-1-...lectrico+barco

Yo hace unos años que tengo un motor eléctrico de 46lb para una auxiliar de 2,2m con suelo de tablillas, de hecho, lo compré al vendedor del enlace que adjuntas, pero por eBay. Como es lógico, has de llevar una batería en el auxiliar para hacer funcionar el motor, yo llevo una 72AH AGM en una caja estanca que suelo recargar en puerto o en casa aunque también se podría sacar una línea del motor para cargarla cuando el motor está en marcha (yo todavía no lo he hecho) o cargarla mediante paneles solares o molino de viento, si lo tienes. Planear, no planea, no le pidas peras al olmo, pero como juguete para ir a tierra cuando estás en una calita, va sobradamente, eso sí, no te vayas a varias millas de distancia. Si necesitas más autonomía, necesitarás llevar otra batería de repuesto u otra batería mayor.
Particularmente, nunca me ha dejado tirado, antes de pararse de golpe, ya te avisa de que el nivel de carga está bajo, pero aún y así, tiene carga para rato. A la hora de la estiba, la puedes guardar en cualquier rincón del barco ya que no derramará combustible ni huele a gasolina. Su mantenimiento es mínimo, endulzar después de cada uso. Las baterías, pues el mantenimiento mínimo de una batería: un poco de vaselina en las bornas para que no se sulfaten y poco más.
Como puntos en contra, pues al no tener un depósito en el que puedes ver el nivel, no sabes a ciencia cierta cuánta batería más le queda y no puedes aparecer con una garrafa para rellenar el depósito. Tampoco tendría fuerza suficiente para mover el barco principal en caso de emergencia.

[Hanzo]

Originalmente publicado por Joanet78

Yo hace unos años que tengo un motor eléctrico de 46lb para una auxiliar de 2,2m con suelo de tablillas, de hecho, lo compré al vendedor del enlace que adjuntas, pero por eBay. Como es lógico, has de llevar una batería en el auxiliar para hacer funcionar el motor, yo llevo una 72AH AGM en una caja estanca que suelo recargar en puerto o en casa aunque también se podría sacar una línea del motor para cargarla cuando el motor está en marcha (yo todavía no lo he hecho) o cargarla mediante paneles solares o molino de viento, si lo tienes. Planear, no planea, no le pidas peras al olmo, pero como juguete para ir a tierra cuando estás en una calita, va sobradamente, eso sí, no te vayas a varias millas de distancia. Si necesitas más autonomía, necesitarás llevar otra batería de repuesto u otra batería mayor.
Particularmente, nunca me ha dejado tirado, antes de pararse de golpe, ya te avisa de que el nivel de carga está bajo, pero aún y así, tiene carga para rato. A la hora de la estiba, la puedes guardar en cualquier rincón del barco ya que no derramará combustible ni huele a gasolina. Su mantenimiento es mínimo, endulzar después de cada uso. Las baterías, pues el mantenimiento mínimo de una batería: un poco de vaselina en las bornas para que no se sulfaten y poco más.
Como puntos en contra, pues al no tener un depósito en el que puedes ver el nivel, no sabes a ciencia cierta cuánta batería más le queda y no puedes aparecer con una garrafa para rellenar el depósito. Tampoco tendría fuerza suficiente para mover el barco principal en caso de emergencia.

Gracias Joane78, es exactamente el uso que pretendo darle, bajar a alguna cala donde esté fondeado o arrimarme desde las boyas/pantalán flotante.

[Perfecto]

Tengo uno de 46lb (X-Ploder) y utilizo 2 baterías de litio 3S y 10000mah. Cada batería me dura 20 minutos en una Intex de 3 plazas. Eso sí, no voy siempre a tope. Las tengo en una caja estanca que he adaptado con un conmutador y 2 diodos por seguridad, para no conectarlas nunca en paralelo ya que es el típico 1, 2, 1+2 y off.

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[Hanzo]

Originalmente publicado por Perfecto

Tengo uno de 46lb (X-Ploder) y utilizo 2 baterías de litio 3S y 10000mah. Cada batería me dura 20 minutos en una Intex de 3 plazas. Eso sí, no voy siempre a tope. Las tengo en una caja estanca que he adaptado con un conmutador y 2 diodos por seguridad, para no conectarlas nunca en paralelo ya que es el típico 1, 2, 1+2 y off.

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Gracias Perfecto, te refieres a baterías de este tipo?

https://es.aliexpress.com/store/prod...925972667.html

[J.R.]

Léete este hilo, igual te aclara alguna cosa...

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=151186

De todas formas, yo diría que 30 libras de empuje (lo que tiene mi motor) viene a equivaler a 0,5 caballos.

[kiqu]

holaaaa hace una semana amazon me ha enviado un JAGO ETBM02-1B , 119 eurillos y 12 de transporte , tenia un x ploder , y el jago le da cuarenta vueltas,
ele largo ya que cuando lo pides no lo explica y dudas , hélice de tres palas , potente a co.... es , se puede mover por ejemplo un velero tipo somo 20 tranquilamente que la hélice no saldrá de el agua , , no es mi caso que es para una barca de aluminio de 5 metros como único propulsor para pescar en un pantano , dos baterias de 45 amp de moto , una de reserva , y la otra conectada , con una asa para poder cogerla y cargarla en el coche para ponerla a la carga ,
ademas me he dado cuenta que cuando sacas el permiso de navegación , en la CHE si es motor de gasolina , te obligan a tener seguro de rc , y pagas impuesto para el permiso , con motor eléctrico , estas exento de seguro , te dan matricula de recreo y no pagas ni un eruuuu por navegar en CHE , vamos como si fueras a remos ,
salutttt kiqu

[Perfecto]

Originalmente publicado por Hanzo

Gracias Perfecto, te refieres a baterías de este tipo?

https://es.aliexpress.com/store/prod...925972667.html

Esa en concreto tiene los cables demasiado finos.

Te pongo este ejemplo:
http://m.ebay.es/itm/Zop-High-Power-...042?nav=SEARCH

Y también puedes buscar aquí:
https://hobbyking.com/

Mi motor a tope anda por 35-40A de consumo.
Fíjate que tienen una indicación de un número seguido de una C. La C es la capacidad de la batería y el número multiplicado por la C es la cantidad de A que la batería es capaz de dar sin que se sobre caliente.

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[el_pickti]

Originalmente publicado por Perfecto

Esa en concreto tiene los cables demasiado finos.

Te pongo este ejemplo:
http://m.ebay.es/itm/Zop-High-Power-...042?nav=SEARCH

Y también puedes buscar aquí:
https://hobbyking.com/

Mi motor a tope anda por 35-40A de consumo.
Fíjate que tienen una indicación de un número seguido de una C. La C es la capacidad de la batería y el número multiplicado por la C es la cantidad de A que la batería es capaz de dar sin que se sobre caliente.

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No funciona el enlace

[xicu50]

Yo compre uno de esos de Amazon Jag no se que para ir a bordo, compre en un desguace una bateria de 100 AH y me duro todo el verano, una maravilla.

[Joanet78]

Originalmente publicado por el_pickti

No funciona el enlace

Truco para cuando el enlace no funciona: le das a "citar", como si quisieras responder al mensaje. En el texto citado, aparece el enlace completo. Lo copias, a excepción de la cabecera y el final (dos sentencias web que ponen "url" entre corchetes) y ya tienes la dirección para pegarla en la barra de direcciones.

[patron91]

En Decathlon las he visto, son de la marca xplorer creo recordar, y si das con un chaval que suela salir de pesca con uno de éstos te puede orientar muy bien de su duración y hacerte una idea si compensa más en Decathlon o por internet a Amazon o sitios así.

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[el_pickti]

Buenas tardes.

Creo que un hilo así hacía mucha falta. La gente (incluido yo) duda mucho con estos motores.

Lo de la batería de litio lo había pensado antes y en breve (cuando me lleguen) haré unas pruevitas con ellas para ver que tal.

La idea es hacer baterías 3S como comenta Perfecto. Dado que en el mercado chino hay muchas estafas en este apartado (http://bateriasdelitio.net/?p=130) he decidido comprar baterías Samsung (goo.gl/e8J8is) que se supone que tienen la capacidad que dicen tener. Con un BMS para cada pack 3S (goo.gl/UKKQPR) probaré si carga correctamente con los 12 V del barco. En principio probaré con dos 3S en paralelo para tener 40A de descarga y 5200 mAh. Ya contaré que tal.

Y por favor, alguien puede decir realmente la relación lbs-cv?????

Ah! en cuanto a los e-propulsion de solé les pregunté una vez y solo disponen de cargador a 230V lo cual es una pu**da para tenerlo en un barco, aunque también me dijeron que quizá en un futuro lo tenga. Y que tal los torqeedo? al menos si que tienen cargador a 12V . Pegas para estas dos marcas: son caros de co**nes!!. Sin contar con la batería integrada, son mejores que los normalitos?

PD: creo que hablo en nombre de todos cuando digo que tooooodaass las experiencias que tengáis con estos motorcillos serán bienvenidas (con tipos de barcos diferentes, con viento, sin viento, con ola, sin ola, en agua dulce, en agua salada.......)

Perdón por entrometerme tan de lleno en el hilo pero desde hace tiempo ando con las dudas y justamente andaba en la decisión de comprar uno

[Perfecto]

Mucho ojo con conectar baterías de litio en paralelo. En principio parece que no pasa nada pero pueden llegar a explotar si no tienen algo que las proteja de las corrientes indeseadas. El conectar baterías de plomo en paralelo no es precisamente lo mejor pero salvo que puede afectar al envejecimiento, en general, no es grave pero con las de litio alguno se ha llevado un disgusto. Si se conectan en paralelo hay que utilizar diodos "o-ring" o mosfet (circuitos más complejos) para evitar corrientes entre las baterías indeseadas (y potencialmente peligrosas con el litio).

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[Perfecto]

https://youtu.be/6Q04fzv4w18

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[Perfecto]

Creo que al igual que todo el mundo comprende la diferencia entre un Seat y un Ferrari deberíamos hacer lo propio aquí y si estamos hablando de motores 2CV no compararlos con los de 15 o más. Creo que esto es obvio. Quien se compra un motor de 150€ lo hace sencillamente porque las prestaciones, calidades y precio se ajustan a sus necesidades. Creo que aquí todos sabemos las diferencias entre plástico y metal, deberíamos más bien centrarnos en ver qué hay en el mercado o más bien qué utilizamos cada uno y cómo se han suplido nuestras necesidades.
Ya sabemos que hay fuera bordas de gasolina y hasta de gas que funcionan incluso con el típico cartucho desechable. Pero entiendo que se trata de ver que opciones tenemos los que queremos un motor eléctrico "Seat" o "Ferrari" y ver cómo cada uno ha ido solucionando los "inconvenientes" porque los convenientes y ventajas con respecto a los combustibles creo que están claros.
Por lo que veo hay una falta de información y de soluciones tremenda y el mercado gasolinero no permite la entrada de estos nuevos actores.

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[el_pickti]

Originalmente publicado por Perfecto

Creo que al igual que todo el mundo comprende la diferencia entre un Seat y un Ferrari deberíamos hacer lo propio aquí y si estamos hablando de motores 2CV no compararlos con los de 15 o más. Creo que esto es obvio. Quien se compra un motor de 150€ lo hace sencillamente porque las prestaciones, calidades y precio se ajustan a sus necesidades. Creo que aquí todos sabemos las diferencias entre plástico y metal, deberíamos más bien centrarnos en ver qué hay en el mercado o más bien qué utilizamos cada uno y cómo se han suplido nuestras necesidades.
Ya sabemos que hay fuera bordas de gasolina y hasta de gas que funcionan incluso con el típico cartucho desechable. Pero entiendo que se trata de ver que opciones tenemos los que queremos un motor eléctrico "Seat" o "Ferrari" y ver cómo cada uno ha ido solucionando los "inconvenientes" porque los convenientes y ventajas con respecto a los combustibles creo que están claros.
Por lo que veo hay una falta de información y de soluciones tremenda y el mercado gasolinero no permite la entrada de estos nuevos actores.

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Toda la razón.

Yo no tengo experiencia con fuerabordas eléctricos pero creo que su mayor desventaja es la batería, por ello como dije he estado haciendo unas pruebas con baterías de litio que mejoran mucho a las de plomo. De momento las conclusiones a las que he llegado son:

-Lo mas sencillo es, como comentaba un cofrade, comprar baterías de RC que tienen una buena relación calidad/precio y ya vienen hechas.

-Si te quieres hacer una batería a medida, lo mejor es comprar celdas 18650 recicladas o nuevas* y hacer packs 3S, para cargar estos packs veo dos opciones:
1-Ponerles un BMS (battery management system) para cargarlas directamente con los 12V del barco.
2-No ponerles BMS y cargarlas con un cargador de baterías de RC.

De estas dos opciones la que más me gusta es la de cargar con un cargador RC porque tienes más información del estado de la batería, con los BMS que venden los chinos no sabes muy bien lo que está pasando ahí, sin embargo, con esta opción no puedes cargar a 12V.
Para protegerlas de sobredescargas poner una alarma de voltaje también de RC, muy baratas.

*Comprar una marca reconocida, las chinas son una estafa y su precio va casi en sintonía con su capacidad REAL, por lo que las más baratas son una mi**da pinchada en un palo.
RC->Radio Control.

También está la opción de las desorbitadísimamente caras baterías de litio de 12V que ya vienen hechas

Suelto todo este rollo por si a alguien está como yo y le adelanto algún paso pero no nos desviemos del tema que son los motores en si. A ver si nos cuentan más experiencias .

[Bertie]

Igual es una idea de bombero... pero estaba mirando que al remotorizar un barco puede resultar más viable ponerlo en diesel/gasolina-eléctrico que instalar un diesel intraborda. No son componentes marinos, pero para 8CV saldría hasta más barato que un fueraborda:

http://www.motores-electricos.es/Fic...?IDArticulo=47
http://www.ventageneradores.net/gene...gasolina-8200w

Con esto se simplificaría mucho el mantenimiento. No haría falta reductora, el motor eléctrico es más compacto y el eje de cola podría ser muy cortito evitando problemas de vibraciones, e incluso el combo generador se podría extraer muy fácilmente. Por supuesto tendría que llevar una electrónica de control, pero no sería nada del otro mundo.

Dejo aparte la cuestión de las baterías, pero aunque le quite la gracia el llevar el generador encendido continuamente, siempre se podrían añadir.

[Joanet78]

Originalmente publicado por Bertie

Igual es una idea de bombero... pero estaba mirando que al remotorizar un barco puede resultar más viable ponerlo en diesel/gasolina-eléctrico que instalar un diesel intraborda. No son componentes marinos, pero para 8CV saldría hasta más barato que un fueraborda:

http://www.motores-electricos.es/Fic...?IDArticulo=47
http://www.ventageneradores.net/gene...gasolina-8200w

Con esto se simplificaría mucho el mantenimiento. No haría falta reductora, el motor eléctrico es más compacto y el eje de cola podría ser muy cortito evitando problemas de vibraciones, e incluso el combo generador se podría extraer muy fácilmente. Por supuesto tendría que llevar una electrónica de control, pero no sería nada del otro mundo.

Dejo aparte la cuestión de las baterías, pero aunque le quite la gracia el llevar el generador encendido continuamente, siempre se podrían añadir.

Yo todavía no lo veo en un barco. Ese motor que indicas funciona con corriente alterna y no me parece muy buena idea poner corriente alterna en una zona con tanta humedad y tan facilmente inundable. En los coches híbridos, el motor funciona con corriente contínua, pero a tensiones elevadas (a 24v, para unos 8CV, el consumo se iría a 245 amperios, 490 si hablamos de 12v; si consigues que esto funcione a 230v AC, eso sí, bajaría a unos 25A), pero todo se andará. Yo esperaría un poco a que esta tecnología avance.

[Motrete]

Buen dia:
Tengo un Xploder (los del Decathlon), desde hace 3 años.
Neumática Bombard de 2.5 m.Suelo de tablillas
Batería solar de Leroy 48 Ah. (por peso y poderla manejar bien). En caja estanca para baterías.
Recarga en puerto con un cargador de baterías.
A la caja le he hecho un arnés (con correas de persiana) para poderla bajar desde el barco a la neumática.
Duración aprox entre 60 y 90 min depende de condiciones de mar, acelerador, ...
Va un poquito mas rápido que remando, pero cabe mas gente en la neumática al no usarse los remos.

[el_pickti]

Originalmente publicado por Joanet78

Yo todavía no lo veo en un barco. Ese motor que indicas funciona con corriente alterna y no me parece muy buena idea poner corriente alterna en una zona con tanta humedad y tan facilmente inundable. En los coches híbridos, el motor funciona con corriente contínua, pero a tensiones elevadas (a 24v, para unos 8CV, el consumo se iría a 245 amperios, 490 si hablamos de 12v; si consigues que esto funcione a 230v AC, eso sí, bajaría a unos 25A), pero todo se andará. Yo esperaría un poco a que esta tecnología avance.

En coches eléctricos el motor no funciona con corriente continua, funciona con corriente alterna trifásica a 380 V, hoy en día es muy sencillo transformar la CC en CA y utilizar un variador de frecuencia para regular las rpm. Hasta los motores de radio control funcionan con CA hoy día.

En coches híbridos no estoy muy seguro, pero casi seguro que será igual.

[alcapar]

Originalmente publicado por Joanet78

Yo todavía no lo veo en un barco. Ese motor que indicas funciona con corriente alterna y no me parece muy buena idea poner corriente alterna en una zona con tanta humedad y tan facilmente inundable. En los coches híbridos, el motor funciona con corriente contínua, pero a tensiones elevadas (a 24v, para unos 8CV, el consumo se iría a 245 amperios, 490 si hablamos de 12v; si consigues que esto funcione a 230v AC, eso sí, bajaría a unos 25A), pero todo se andará. Yo esperaría un poco a que esta tecnología avance.

La mayor parte de los motores eléctricos en automoción son de AC síncronos, casi todos, y en algunos casos asíncronos.

Respecto a las condiciones inundables de un barco, obviamente son necesarias las protecciones oportunas, como en cualquier instalación eléctrica.

La propulsión eléctrica ha venido para quedarse y su aplicación a la náutica de recreo es cosa de tiempo.

[Joanet78]

Originalmente publicado por Bertie

Igual es una idea de bombero... pero estaba mirando que al remotorizar un barco puede resultar más viable ponerlo en diesel/gasolina-eléctrico que instalar un diesel intraborda. No son componentes marinos, pero para 8CV saldría hasta más barato que un fueraborda:

http://www.motores-electricos.es/Fic...?IDArticulo=47
http://www.ventageneradores.net/gene...gasolina-8200w

Con esto se simplificaría mucho el mantenimiento. No haría falta reductora, el motor eléctrico es más compacto y el eje de cola podría ser muy cortito evitando problemas de vibraciones, e incluso el combo generador se podría extraer muy fácilmente. Por supuesto tendría que llevar una electrónica de control, pero no sería nada del otro mundo.

Dejo aparte la cuestión de las baterías, pero aunque le quite la gracia el llevar el generador encendido continuamente, siempre se podrían añadir.

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https://www.elcomotoryachts.com/