Adaptar hidrogenerador "no náutico"

[Juriola]

El conseguir amperios suficientes cuando se va de travesía es una lucha eterna. En mi humilde experiencia, lo más efectivo es el hidrogenerador, a partir de 6 nudos, me da lo necesario para cubrir todas las necesidadess de abordo Actualmente tengo el típico alternador a árbol de hélice. Intento cambiar de barco y sé que el nuevo no va a tener eje así que me planteo instalar un hidrogenerador. Los náuticos comerciales, tienen un precio prohibitivo alrededor de 3000€ y los más baratos, los de arrastre son engorrosos de poner y quitar y sus rendimientos bastante mejorables.
He visto un hilo dónde se había iniciado la construcción de un hidrogenerador por varios cofrades pero que al final ha quedado en nada.
Mi propuesta es híbrida, buscar un aparato "no náutico" y adaptarlo a nuestras popas. Lo más adaptable que he encontrado es esto:





El precio del "parato" es de 1.340 US$ lo cual es ya un ahorro, aunque seguro estoy de que podemos encontrarlo más barato.

Sólo habría que buscarle un soporte y una forma de que pivotara para entrar-salir del agua. Se aceptan sugerencias.

[dunic]

Carmelo empezó con la idea .... Pero parece que no necesita más Amp

[Juriola]

Originalmente publicado por dunic

Carmelo empezó con la idea .... Pero parece que no necesita más Amp

Si, he visto el hilo, está muerto desde 2011. Supongo que se quiso abarcar demasiado intentando crear desde cero, por eso propongo esta alternativa.

[Nick]

Para que pivote se puede "copiar" el sistema de watt&sea que es mas o menos como los timones relevables

[PETERIX]

Mmm pensando en voz alta: porque no se puede usar un motor electrico como generador? Al fin es lo mismo no? Al navegar la helice es movida por el agua y genera...



Sent from my iPhone using Tapatalk

[Juriola]

Originalmente publicado por PETERIX

Mmm pensando en voz alta: porque no se puede usar un motor electrico como generador? Al fin es lo mismo no? Al navegar la helice es movida por el agua y genera...



Sent from my iPhone using Tapatalk

Si, de eso iba el otro hilo, el problema es el encapsulado y encontrar la hélice adecuada, ya había un motor candidato y un cofrade había preparado un encapsulado, pero ahí se quedó la cosa. Lo que propongo es encontrar algo ya montaddo.

[PETERIX]

Algo debe fallar porque supongo que a los fabricantes de fuera de borda electricos se les habria ocurrido. Cargar la bateria al ir con la vela


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Juriola]

Originalmente publicado por PETERIX

Algo debe fallar porque supongo que a los fabricantes de fuera de borda electricos se les habria ocurrido. Cargar la bateria al ir con la vela


Sent from my iPhone using Tapatalk

Eso no es un motor, es un generador (aunque sean complementarios)

[PETERIX]

Pero yo entiendo que es lo mismo. Un motor electrico genera electricidad si lo mueves. Hay unos autos eléctricos o híbridos no recuerdo bien que cargaban las baterías al frenar con el motor.




Sent from my iPhone using Tapatalk

[biziberri]

el prototipo que se inicio estba basado en un motor de aeromodelismo
bestia lo compro Olaje (carmelo) pero esta muy liado
aparte que hablamos que no era buen motor para eso era Hobbiking creo

el pie de union lo tengo ya hecho, es un perfil naca con buena penetracion en el agua

todos los motores pueden funcionar como generadores
pero yo recomedaria un motor, generador brusless (sin escobillas)
menos rozamiento y mayor duracion
basicamente
es que la generacion se hace en el estator, y el rotor lleva los imanes
asi no hay escobillas ni naa
los aerogeneradores los llevan pero estan diseñados muy planos
y poco fondo, con lo que no nos sirven dado el diametro

la helice
como es una idea de prueba y error
yo haria unas palas que se puedan orientar y obtener asi
la mejor angulo de ataque de cada montaje
una helice normal no creo sea la mas adecuada
es un tema que estoy rumiando mucho

los barcos electricos, tienen casi todos un sistema de regeneracion
cuando van impulsando, son motores, pero cuando el barco va a vela
cargan baterias
los coches electricos y bicis, utilizan los mismos principios

[biziberri]

otro problema que yo no e resuelto
por mi desconocimiento de elementos industriales
es el cierre hermetico entre el eje de la helice y la carcasa
que cubre el motor, no puede entrar agua y tiene girar bien
es un mini prensaestopas

yo, si alguien conoce que generador usar, largo y estrecho
y que junta o sello o rodamiento estanco
yo me apunto a la construccion
dado que la parte de poliester del pie, esta hecha y con molde
la carcasa del motor se hace facil teniendo el motor y el sello

se uniria despues dicha carcasa y el pie molde definitivo y listo

[biziberri]

este era el motor que compro Carmelo
y creo aun lo tiene
costo alrededor de 100 euros si la memoria no me falla

[simplex]

No se porque el motor, tiene que ir debajo del agua. ... Y para que no entre agua, esta el mercado lleno de retenes, de todos los tipos

[Prometeo]

Me pregunto porque no usa un sistema de cardam para que el generador no vaya sumergido.

Es posible que en parte se compense la pedida ( que exigiria más paso de hélice) con el ahorro de llevar sumergido el " pepino" que protege el generador.

Por otra parte, considero que no sería difícil y si muy eficiente combinar una sencilla hélice kaplan con electrónica a fin de mantener el nivel de carga en regímenes óptimos, compensando velocidades, por ejemplo cuando se corre un temporal y la velocidad de corredera es escasa, o va a tirones.

Tengo unos amigos y vecinos que tienen una ingeniería especializada en movilidad eléctrica. Incluso poseen una fábrica de electrónica para la industria del automóvil y les transmito la pregunta, por si se puede hacer algo sencillo y pude aportar algo de luz - dado que yo no soy ingeniero-

[biziberri]

obviamente
el motor-generador puede ir fuera del agua
ventajas, no se ahogara...
inconvenientes, trasmisiones mecanicas y perdidas

se puede hacer con la cola de un motor fuera borda pequeño
y ponerlo verticalmente en el eje vertical
encapsulado

aqui no importaria su finura y puede ser mucho mas fino y de mas diametro
incluso hay tutoriales en youtube como hacerse generadores axiales
con imanes de neodimio
bricolage puro

ya hay uno comercial
con un eje largo para ponerlo en la borda

[Prometeo]

Biziberri.:

Es evidente que las transmisiones mecánicas generan desgastes y averías, pero ...¿ no crees que las pérdidas si se compensan con más hélice o más paso, serían despreciables?

Otra ventaja es que ante un impacto con algo sumergido, el motor no saldría dañado o perdido su estanqueidad - con la consiguiente avería fatal si no te enteras al momento.

[biziberri]

no existe nada perfecto.....
no puedo saber que es mejor, no e fabricado ninguno
constructivamente es mas complejo un mecanizado con
piñones, rodamientos etc para cambiar de un giro de helice
horizontal a un giro de eje vertical del motor-generador

quizas economicamente , lo mas barato seria una cola
de fueraborda, 2 a 5 cv eliminando aletas, y demas
adaptar un alternador de coche sobradamente probado
una pletina de adaptacion para dicho alternador
y unir los dos ejes, mirando por hay, cola de fueraborda me regalaron una
y alternador, 100 euros de coche, poco mas

obiamente esto seria para cada uno sin produccion

es una idea,
lo del motor dentro del agua
mejora en cuanto a simplicidad el mismo eje del motor lleva la helice
solo una buena sujeccion del motor a la carcasa

el diseño que hice esta basado en una copia casi literal del modelo
frances que sale en los primeros participaciones

aqui hacen falta varias disciplinas
un buen mecanico que una las partes
un experto en motores de continua y rendimientos
un experto en helices que desarrolle una , optima para la resistencia
del sistema y vueltas que debe dar

[Juriola]

Un motor fueraborda eléctrico está sobre los 200€. Supongo que habría que caambiar hélice y poco más.

[bugasmagubas]

igual me salgo del tiesto, pero no seria mas interesante acoplar un alternador al eje de la hélice, se que los hay que comienzan a cargar a muy pocas R.P.M.

[biziberri]

formas de cargar baterias en un barco hay varias
cada barco es un mundo
este hilo es solo para hidrogeneradores

lo de motor electrico fueraborda es en teoria posible
no me gusta, que seguro no son brusless (sin escobillas)
por lo del desgaste de estas
y el palo vertical de sujeccion, esta pensado para
zodiacs pequeñas o embarcaciones de pesca a poca velocidad
no aguantaria la presion del agua sobre el motor a 5 nudos....
se dobla seguro
aunque se puede reforzar
es probar...

e encontrado una marca de mtores que van bien como generadores
ayer ya me picaisteis de nuevo...
voy a ver si contacto con inportador y me dan precios
parece ser que los fabrcan estrechos y largos
y funcionan muy bien a bajas revoluciones
segun youtube...

este creo era el problema del motor de aeromodelismo que lleva muvhas vueltas
por otro lado con ese motor e visto meterlo en bicicletas
y jodo como andan.... (como motor) no generando

[biziberri]

cola de fueraborda retocada con radial coste 0e
motor de patinete electrico de desguace coste 0e
falta
una pletina de adaptacion
y una carena para protejer el motorcillo

anclajes y bisagra para meterlo en el agua

e encontardo esta foto en la web donde se ve
que el "copiado" por mi.... tiene palas orientables
nada que ver con las helices de impulsion

[Juriola]

Originalmente publicado por bugasmagubas

igual me salgo del tiesto, pero no seria mas interesante acoplar un alternador al eje de la hélice, se que los hay que comienzan a cargar a muy pocas R.P.M.

Muchos barcos modernos tienen Sdrive y por tanto, no tienen eje, muchos otros equipan hélices plegables que no irían bien.

[Juriola]

Originalmente publicado por biziberri

formas de cargar baterias en un barco hay varias
cada barco es un mundo
este hilo es solo para hidrogeneradores

lo de motor electrico fueraborda es en teoria posible
no me gusta, que seguro no son brusless (sin escobillas)
por lo del desgaste de estas
y el palo vertical de sujeccion, esta pensado para
zodiacs pequeñas o embarcaciones de pesca a poca velocidad
no aguantaria la presion del agua sobre el motor a 5 nudos....
se dobla seguro
aunque se puede reforzar
es probar...

e encontrado una marca de mtores que van bien como generadores
ayer ya me picaisteis de nuevo...
voy a ver si contacto con inportador y me dan precios
parece ser que los fabrcan estrechos y largos
y funcionan muy bien a bajas revoluciones
segun youtube...

este creo era el problema del motor de aeromodelismo que lleva muvhas vueltas
por otro lado con ese motor e visto meterlo en bicicletas
y jodo como andan.... (como motor) no generando

Incluso si a un motor fueraborda eléctrico tenemos que cambiarle el motor, reforzarle el eje y cambiarle sigue saliendo a cuenta

[PETERIX]

Acá encontré uno que se vende, interesante...

http://www.duogen.co.uk/Sail-Gen%20Manual.pdf

[arnaloma]

Hola. Llevo tiempo siguiendo este hilo y no se si lo que voy a decir es una tonteria.
A nadie se le ha ocurrido usar los motores de las bombas de agua. De esos que van sumergidos en los tanques de agua.

Yo en el velero llevo uno en el sistema de agua. Hay de varias potencias, totalmente estanco, tamaño reducido.

Ahora no se si el rendimiento es bueno. Porque el coste es de risa. Los hay desde 9 € hasta 40 €, eso si en tiendas de caravanas porque en nauticas ni se os ocurra preguntar.

http://www.google.es/imgres?imgurl=h...art=154&ndsp=8