AYUDA izar mástil de 6 m sola

[HadaPirata]

Buenos días cofrades, vaya un café para empezar bien.

Necesito vuestra ayuda. Os cuento, estoy retomando la vela :requiero:, y he sacado del garaje la polvorienta y vieja Taylor 4,25 con la que he echado miles de horas navegando con mi padre, de joven.

Tengo que arbolar/aparejar cada vez que quiera utilizarla. Lo he probado el pasado finde y el mástil pesa muchísimo para mi sola.

Subirlo, bueno, me arregle, soy una chica fuerte y cabezota. Para bajarlo, en cuanto empezó a inclinarse no me pude hacer con él y golpeé en la popa.

He buscado en los bricos y he visto videos, para barcos grandes y comprando artilugios caros. No quiero invertir mucho, espero que esto sea el paso previo a algo más grande (previa lotería, divorcio, y .... :cuna

El problema al bajar es que está alojado en una especie de abrazadera de fibra y aluminio a unos 40 cms del suelo de la barca, por lo que no puedo dejar los obenques puestos como sujeción. Hay que quitar stay y obenques e izar a pulso esa altura y después dejar caer despacio.

La pregunta: algún sistema? con la driza del foque y poleas? como lo haríais vosotros?

Gracias de antemano y ahora sí

[Xinanhook]

Buenos días cofrade HadaPirata!
Si nos puedes colgar algunas fotos del conjunto, seguro que entre todos encontramos un sistema para que puedas arbolar/desarbolar.
Debemos idear un sistema de soporte del palo, tipo escalera o percha en U a popa, para con el aparejo adecuado y con el palo descansando en la coz, puedas izarlo/abatirlo sin dificultad.
Para un palo de 6m seguro que encontramos un buen sistema que puedas manejar sola.

Enhorabuena por tu determinación!

Ronsito con chorrito de café!

[J.R.]

También ayudaría una cascada de poleas con bastante desmultiplicación.

[HadaPirata]

Xinanhook he puesto una foto en mi perfil, a ver si ayuda. No se subirla al foro
Jr, las poleas en la proa para que caiga hacia popa no?

Luego intento desde el ordenador subir unas fotos

Gracias a los dos

[Xepe71]

Ahí va...



Entiendo que tiene stay y obenques, y que estos estarán retrasados con respecto al palo, sí?

A bote pronto me imagino una reducción que permita unir el stay, a la vez que mantienes la tensión a los obenques para que no se vaya de lado. La reducción se podría hacer con la escota de mayor, y mantener los obenques en tensión mediante un cabo que una los dos y pase por encima del artilugio stay-escota.

Solo es una idea...

[J.R.]

Originalmente publicado por HadaPirata

Xinanhook he puesto una foto en mi perfil, a ver si ayuda. No se subirla al foro
Jr, las poleas en la proa para que caiga hacia popa no?

Luego intento desde el ordenador subir unas fotos

Gracias a los dos

Esa es la idea. Así, podrás controlarlo, sin que su peso te venza y caiga de golpe.

[Xinanhook]

Saludos cofrades!
HadaPirata que chulo y pequeñin!
El aparejo que comentan Los cofrades JR y Xepe71, de poleas con desmultiplicación, es necesario, para como te explican puedas con el peso del palo.
Seguramente con el aparejo de la escota de mayor será suficiente.
Si tienes alguna foto donde se vea al peque entero mejor, si no uno que se vea la popa.
Pero creo que no van a ser necesarios muchos inventos, seguramente con una escalera y el aparejo de la escota de mayor, pueda hacerse bien.
Otra alternativa a la escalera podrían ser unas "aspas", no sé como se llama. El soporte para las botavaras en los veleros clásicos. Como esto...



A ver si alguien sabe el palabro náutico del soporte.

[biker62]

Originalmente publicado por HadaPirata

....

El problema al bajar es que está alojado en una especie de abrazadera de fibra y aluminio a unos 40 cms del suelo de la barca, por lo que no puedo dejar los obenques puestos como sujeción. Hay que quitar stay y obenques e izar a pulso esa altura y después dejar caer despacio.

....

Si he entendido bien el problema, la base del palo va encajada en un agujero circular de unos 40 cm de profundidad, y que lo difícil es el movimiento vertical para sacar el palo de este alojamiento.

Entiendo también que el palo se sostiene solo, sin obenques y sin estay.

Confirma estos dos puntos, por favor.

[nihao]

tu palo no tendrá mucho mas de 5m y no pesará mucho más de 12 kg.
Las crucetas quedarán más bajas., ergo
saca el barco con palo, acercate a un arbol,rama, autobús, otro barco,ventana, reja,... pásale un cabo del que cuelgue una polea desmultiplicadora.
Al cabo de la polea, por abajo, le atas una driza de tu barco, lo que sea , o un collarin de cabo que tope con las crucetas.
Pretensa un poco el futuro colgante, suelta los tensores,cadenotes y tira del desmultiplicador con poleas o dale al bizeps,(tienes dos, o echate a llorar, quijote seguro que andapor ahí.)
Subelo todo 1m , ordenalo para la proxima puesta y conducelo todo a la vuelta hasta que queden enfrentados perpendicularmente anilla y centro de cuelgue.nihao

[Xinanhook]

Punto importante el que comenta el cofrade biker62!
Por lo que parece, donde se pincha el palo, es más una fogonadura que una coz.
Para poder izarlo con un aparejo, debe estar sujeto por el pié de palo.
Unas ilustraciones para ver un ejemplo de un buen sistema...



Podemos inventar algún método para sujetar el palo por la base, de tipo "coz de asiento" provisional, para poder izar el palo y una vez en vertical y sujeto por el aparejo pincharlo/despincharlo.

[nihao]

soporte con 3 , trípode, con 2 bípode o bipedo (pero no estoy seguro).nihao

[biker62]

Originalmente publicado por Xinanhook

Punto importante el que comenta el cofrade biker62!
Por lo que parece, donde se pincha el palo, es más una fogonadura que una coz.
...

Aclaración sin ánimo de desviar el hilo:

coz: extremo inferior del palo
fogonadura: apertura en la cubierta por donde pasa el palo
carlinga: alojamiento de la coz (que creo que es lo que complica la vida a la compañera Hada Pirata)

La solución de nihao es buena, utilizar una grúa de fortuna en tierra, que tire verticalmente del palo y saque la coz de la carlinga.

[Xinanhook]

Gracias por la aclaración de la terminología cofrade biker62!
También creo que el sistema de grúa de fortuna que comenta el cofrade nihao, puede ser una buena solución.

nihao respecto al palabro para las "aspas", en ingles le llaman cradle, cunas...

[HadaPirata]

[leviño]

SALUDSS
ESPERO TE SIRVA
https://www.youtube.com/watch?v=7AQ-jmoMOFg
https://www.youtube.com/watch?v=ZFc9NBNjTjY

[HadaPirata]

Originalmente publicado por Xinanhook

Punto importante el que comenta el cofrade biker62!
Por lo que parece, donde se pincha el palo, es más una fogonadura que una coz.
Para poder izarlo con un aparejo, debe estar sujeto por el pié de palo.
Unas ilustraciones para ver un ejemplo de un buen sistema...



Podemos inventar algún método para sujetar el palo por la base, de tipo "coz de asiento" provisional, para poder izar el palo y una vez en vertical y sujeto por el aparejo pincharlo/despincharlo.

Eso es lo que pretendo hacer, pero el problema es la fogonadura (si no le he entendido mal a biker 62) tiene que entrar y bajar esos 40 cms

Izarlo bueno, apoyado en el suelo de la barca y luego lo levando a pulso y lo introduzco en la fogonadura, cuesta pero salió bien. Pero al quitarlo viene lo peor.
Primero sácalo esos 40 cms, apoyalo en el suelo de la barca y AL INCLINARLO PARA PONERLO HORIZONTAL, es cuando se me va.

[HadaPirata]

Originalmente publicado por biker62

Si he entendido bien el problema, la base del palo va encajada en un agujero circular de unos 40 cm de profundidad, y que lo difícil es el movimiento vertical para sacar el palo de este alojamiento.

Entiendo también que el palo se sostiene solo, sin obenques y sin estay.

Confirma estos dos puntos, por favor.

Biker el palo se sostiene solo cuando está dentro de ese agujero o fogonadura, para elevarlo 40 cms y sacarlo tengo que quitar el stay los obenques.

https://cfl.dropboxstatic.com/static...-vflN3BYt2.gif

[HadaPirata]

Originalmente publicado por nihao

tu palo no tendrá mucho mas de 5m y no pesará mucho más de 12 kg.
Las crucetas quedarán más bajas., ergo
saca el barco con palo, acercate a un arbol,rama, autobús, otro barco,ventana, reja,... pásale un cabo del que cuelgue una polea desmultiplicadora.
Al cabo de la polea, por abajo, le atas una driza de tu barco, lo que sea , o un collarin de cabo que tope con las crucetas.
Pretensa un poco el futuro colgante, suelta los tensores,cadenotes y tira del desmultiplicador con poleas o dale al bizeps,(tienes dos, o echate a llorar, quijote seguro que andapor ahí.)
Subelo todo 1m , ordenalo para la proxima puesta y conducelo todo a la vuelta hasta que queden enfrentados perpendicularmente anilla y centro de cuelgue.nihao

Nihao, creo que mide mas de 6 y pesa un quintal!
No tiene crucetas.
Cuando bajo el barco al pantano, en el remolque, a mi alrededor no hay nada donde sujetar un cabo. Lo de echarme a llorar o avisar a quijote

[pbs046]

Una idea loca.

Te abarloas a la playa, donde la barca toque fondo (de lado). Sacas los estays, obenques y todo y con un estay tiras desde la playa hasta que el mástil toque al suelo y la barca esté de costado. Fijas la barca tal y como está de costado y tan solo debes retirar el mástil de la fogonadura.
Para montar a la inversa. Supongo que lo que te costará mas será poner de lado la barca.

Pensándolo todo es fácil. llevarlo a la práctica es mas jo****.

Ánimo y que no decaigan las ganas de navegar.

[HadaPirata]

Originalmente publicado por pbs046

Una idea loca.

Te abarloas a la playa, donde la barca toque fondo (de lado). Sacas los estays, obenques y todo y con un estay tiras desde la playa hasta que el mástil toque al suelo y la barca esté de costado. Fijas la barca tal y como está de costado y tan solo debes retirar el mástil de la fogonadura.
Para montar a la inversa. Supongo que lo que te costará mas será poner de lado la barca.

Pensándolo todo es fácil. llevarlo a la práctica es mas jo****.

Ánimo y que no decaigan las ganas de navegar.

Otro problema, no es playa, es un pantano con fondo lleno de piedras que me machacan el casco.

!Vaya, como se nota que soy mujer, y no paro de sacarle pegas! :cuna:

Teníamos una 350 antes que esta, y a veces lo hacíamos así, era muy ligera.

[biker62]

Yo iria pensando en abisagrar el palo.

[HadaPirata]

y eliminar la fogonadura entonces?

[biker62]

No. Cortar el palo por encima de la carlinga (que no es fogonadura, leñe ) y ponerle una bisagra para que se pueda "doblar" hacia popa.

Luego pongo un croquis, con el zapatófono no puedo.

[jiauka]

El barco esta en 1 remolque?

En.los first class teniamos 1 par de puntales en el.remolque y permitia subir y pivotar el mastil.

[Xinanhook]

Originalmente publicado por jiauka

El barco esta en 1 remolque?

En.los first class teniamos 1 par de puntales en el.remolque y permitia subir y pivotar el mastil.

Muy buena idea, con lo que parece ser unos remos se podría montar algo...

Lo de cortarlo no lo veo necesario, con un sistema que sujete el palo justo a la salida de la fogonadura, tipo pasador, sería suficiente para hacer de bisagra.
Me explico...
En la base del palo taladrar un orificio pasante para el pasador, a los lados del palo a popa, atornillar sendas pletinas en L de inox donde en la parte vertical hacer los orificios para el pasador y en las horizontales los orificios de anclaje (dos mínimo). Se podrían anclar en la fibra que forma la caja de la orza.

Esos 40 cm que hay que levantarlo, obligan a soltar obenques y estay.

Ok, el terminal de cubierta del estay se hace firme al aparejo de escota de mayor y este al arraigo del estay en cubierta.
Al haber de soltar obenques para elevar los 40cm, antes se anuda un cabo al palo que haga de obenques, cada uno de sus chicotes puede tener la distancia de cada obenque + 40cm y se hacen firmes.

Cuando se eleva el palo a pulso, cuando llega a la altura del pasador, se pasa este y los obenques de fortuna están con suficiente tensión para que no caiga el palo hacia los lados y el estay hemos dejado al aparejo cazado también con esos 40cm de más.

En teoría llegados a este punto el palo debería sostenerse en cierto equilibrio. Solo habría que ir filando del aparejo para abatirlo.

En popa se puede haber puesto cualquier tipo de soporte, que acoja al palo a la altura deseada.

¿Como lo veis?