Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras

[whitecast]

Lo ha dicho el Subdirector de la DGMM en una reciente reunión del Cluster Marítimo Español

Por su parte, José Luis García, subdirector general de seguridad y contaminación e inspección marítima de la Dirección General de la Marina Mercante, explicó algunos de los planes de mejora puestos en marcha por la institución para paliar los actuales problemas del registro de embarcaciones.

En concreto, García destacó la inclusión de un volcado automático de los datos de las inspecciones, con el propósito de dar un cierto acceso a la Guardia Civil a esta base de datos y tener un mejor control de las embarcaciones. Además, se prevé adaptar algunos elementos del modelo francés, incorporando en la legislación española la obligatoriedad de cumplir con ciertos elementos de seguridad dentro de sus aguas territoriales a embarcaciones que estén operadas por españoles, con independencia de la bandera, evitando así la competencia desleal.

Asociado a esto, García indicó la actualización de la normativa que rige los elementos de seguridad que deben llevar las embarcaciones y la regulación del uso del GLP como combustible.

El artículo completo:http://www.naucher.com/es/actualidad...spana/_n:6416/

Parece que la pinza se va cerrando...

[Karonte1888]

Parece que "José Luis García, subdirector general de seguridad y contaminación e inspección marítima de la Dirección General de la Marina Mercante", fue a la escuela con el pato Donald Trompa: no se ha enterado de la soberanía de los Estados y cosas de esas. Siguiente paso es cuando un crucero de pasaje inglés entre en aguas de soberanía española (según salga de Gibraltar) y por estar capitaneado por un español la GC le haga la revisión de los extintores (para pasar un ratito).
Mejor que vaya a la escuela a estudiar un poquito que algunos para llegar a puestos "de responsabilidad" no pasan ni por la cama de otro.

[Bertie]

Originalmente publicado por Karonte1888

Siguiente paso es cuando un crucero de pasaje inglés entre en aguas de soberanía española (según salga de Gibraltar) y por estar capitaneado por un español la GC le haga la revisión de los extintores (para pasar un ratito).

No sólo cruceros. Supongo que eso será aplicable a absolutamente todos los buques con bandera extranjera, incluyendo Liberia, Bahamas, Malta, Antigua Barbuda,etc... Ya que para las multas no se hace distinción entre náutica de recreo y marina mercante, sería lo lógico. ¿O no?

[whitecast]

Originalmente publicado por Karonte1888

Parece que "José Luis García, subdirector general de seguridad y contaminación e inspección marítima de la Dirección General de la Marina Mercante", fue a la escuela con el pato Donald Trompa: no se ha enterado de la soberanía de los Estados y cosas de esas. Siguiente paso es cuando un crucero de pasaje inglés entre en aguas de soberanía española (según salga de Gibraltar) y por estar capitaneado por un español la GC le haga la revisión de los extintores (para pasar un ratito).
Mejor que vaya a la escuela a estudiar un poquito que algunos para llegar a puestos "de responsabilidad" no pasan ni por la cama de otro.

Los cruceros y en general todos los mercantes del mundo pueden ser inspeccionados (y detenidos) por las autoridades hispanas ,en este caso no por la guardia civil sino por los servicios de inspección de capitanía .

Soberanía de los estados dices? Estamos hablando de aguas españolas y por ello están sometidos a la legislación de aquiLla soberanía la tendrán en sus países o en alta mar

Tras la aprobación de la medida citada en el país vecino estaba cantado que tarde o temprano iba a llegar aquí.

[Bertie]

Ya, pero no deja de ser un poco raro que si el patrón es español se exijan requisitos de seguridad españoles, y si no lo es, se exijan los del país de abanderamiento, si no he entendido mal. Eso sí que sería competencia desleal.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por whitecast

Los cruceros y en general todos los mercantes del mundo pueden ser inspeccionados (y detenidos) por las autoridades hispanas ,en este caso no por la guardia civil sino por los servicios de inspección de capitanía .

Soberanía de los estados dices? Estamos hablando de aguas españolas y por ello están sometidos a la legislación de aquiLla soberanía la tendrán en sus países o en alta mar.

Pues parece ser que esa omnipotente capacidad de inspección y detención digamos que no se ejerció demasiado bien en el caso de este crucero con bandera de Malta, que incumplía bastante de la normativa española - la más inocente, no tenían hojas de reclamaciones; en Malta no son obligatorias:

http://www.diarioinformacion.com/ali...o/1887013.html

Lo dicho: todas estas estratagemas de las ITB's, de las revisiones de las balsas y radiobalizas, etc. están orientadas a mantener un tenderete para exprimir al sufrido armador de recreo. Y claro, cuando nos lo desmontan hay que asustar a las ovejas para que vuelvan al redil (o no se vayan las que todavía están).

Saludos y

[Cajador]

¿¿¿Para evitar la competencia desleal......???
¿Qué competencia desleal y contra quien?
¡¡¡¡A ver si va a resultar que Bélgica y Holanda son competidores desleales !!!!!!
En que manos estamos.......

[Manu-Okavango]

Ojala copiaran el modelo frances...

[genoves]

Poco a poco, mejor siempre que un Espanxit, es un integrar nuestra norma en la europea y no ser tan únicos para lo tonto.

Esto llega ahora que tenemos una prórroga del Espacio de Libre circulación de bienes y personas, con Le Pen en bloqueo.

__/)____/)/)_____

[Capità Drake]

Originalmente publicado por whitecast

Lo ha dicho el Subdirector de la DGMM en una reciente reunión del Cluster Marítimo Español



El artículo completo:http://www.naucher.com/es/actualidad...spana/_n:6416/

Parece que la pinza se va cerrando...

Originalmente publicado por whitecast

Los cruceros y en general todos los mercantes del mundo pueden ser inspeccionados (y detenidos) por las autoridades hispanas ,en este caso no por la guardia civil sino por los servicios de inspección de capitanía .

Soberanía de los estados dices? Estamos hablando de aguas españolas y por ello están sometidos a la legislación de aquiLla soberanía la tendrán en sus países o en alta mar

Tras la aprobación de la medida citada en el país vecino estaba cantado que tarde o temprano iba a llegar aquí.

De acuerdo con la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del mar (que es Derecho español aplicable en España y está jerárquicamente por encima de las leyes dictadas por el Parlamento español) la soberanía para decidir estas cuestiones es del Estado de la bandera. Por tanto, si hacen una normativa así será fácilmente anulable. Bastará con impugnarla ante los tribunales.

[whitecast]

Pues en Francia llevan tiempo con dicha normativa y no han podido impugnarla

Article 52
ELI: https://www.legifrance.gouv.fr/eli/l.../jo/article_52
Alias: https://www.legifrance.gouv.fr/eli/l.../jo/article_52

La section 1 du chapitre Ier du titre IV du livre II de la cinquième partie du code des transports est complétée par un article L. 5241-1-1ainsi rédigé :


« Art. L. 5241-1-1.-Quel que soit leur pavillon, les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur appartenant à des personnes physiques ou morales ayant leur résidence principale ou leur siège social en France ainsi que les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur dont ces personnes ont la jouissance sont soumis, dans les eaux territoriales françaises, à l'ensemble des règles relatives aux titres de conduite des navires et au matériel d'armement et de sécurité applicables à bord des navires de plaisance et des véhicules nautiques à moteur battant pavillon français. »

https://www.legifrance.gouv.fr/affic...tegorieLien=id


Un artículo en una famosa revista que lo explican mejor

Naviguer sous pavillon étranger, la fin des avantages !
Les bateaux battant pavillon étranger (notamment Belge et Hollandais) et appartenant à des Français doivent désormais se soumettre aux règles de sécurité françaises. La fin des avantages du pavillon belge et hollandais…

François-Xavier Ricardou
Le 05-07-2016

La loi a été votée le 20 juin 2016. Juste avant l'été. Les bateaux naviguant sous pavillon étranger, mais ayant à bord des ressortissants français devront se conforter aux lois nationales.

Fini le pavillon belge pour naviguer sans permis, finis le pavillon hollandais pour naviguer avec un matériel de sécurité réduit…

Depuis quelques années, nous avions vu fleurir ces pavillons dans nos ports. Les ressortissants de l'Europe pouvaient immatriculer leur bateau où bon leur semblait et de dépendre alors des réglementations de leur pavillon.

Ainsi le pavillon belge permettait de piloter n'importe quel bateau à moteur sans permis. De même, la réglementation hollandaise sur le matériel de sécurité à posséder à bord en fonction des zones de navigation (distance d'un abri) était beaucoup plus souple qu'en France.



Il était tentant pour un Français de franchir la frontière, non pas pour une question financière, mais simplement pour se simplifier la vie. Des intermédiaires proposaient même contre quelques deniers de s'occuper de toute la partie administrative.

Mais tout change depuis le 20 juin 2016.

La loi est rédigée ainsi (sources www.legifrance.gouv.fr) :

LOI n° 2016-816 du 20 juin 2016 pour l'économie bleue

"Afin d'encourager le secteur de la plaisance,

Art. L. 5241-1-1.- Quel que soit leur pavillon, les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur appartenant à des personnes physiques ou morales ayant leur résidence principale ou leur siège social en France ainsi que les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur dont ces personnes ont la jouissance sont soumis, dans les eaux territoriales françaises, à l'ensemble des règles relatives aux titres de conduite des navires et au matériel d'armement et de sécurité applicables à bord des navires de plaisance et des véhicules nautiques à moteur battant pavillon français."

Cet article de loi indique clairement que les avantages du pavillon étranger ne s’appliquent plus aux résidents français naviguant dans les eaux territoriales françaises.



La fin d'une époque ?

C'est un peu rude d'annoncer ce changement juste avant l'été. Que faire quand on est dans cette situation ? On peut garder le pavillon étranger et simplement se mettre en règle en passant le bon permis et en embarquant le matériel de sécurité correspondant. Le retour sous pavillon français est aussi possible…

https://www.bateaux.com/article/2361...-fin-avantages

[Apagapenol]

Francamente, e independientemente de las memeces que puedan cometer unas y otras Administraciones (no se nos escapa que en este aspecto la española lleva experiencia sobrada), o del interés confiscatorio/recaudatorio/sancionador que puedan tener (capítulo en el que, de nuevo, la Administración española brilla con luz propia), me llama poderosamente la atención el interés (enfermizo y malsano, añado) que parecen tener algunos cofrades por erigirse en fiscales, jueces y verdugos y aguar la fiesta a los que, en ejercicio de derechos establecidos por la Unión Europea, hemos cambiado de bandera con todos los pronunciamientos legales favorables.

Si no os gusta, al menos dejadnos tranquilos.

Espero que esta última tontería no pase de eso, una tontería de asustaviejas que tratan de evitar que el negociete se les escape de las manos. De todos modos, era previsible.
Saludos y

[Bertie]

Yo también me pregunto qué es lo que mueve a esta bendita administración. ¿La seguridad de los navegantes? Lo dudo, si comparamos la siniestralidad con la de otros países con una reglamentación mucho más simple. En el mundo de los RRHH hay un tipo de personalidad que se llama el 'control freak', el típico que está obsesionado por tenerlo todo (y a todos) atado y bien atado y que no se le escape ni un detalle.

Pero otra explicación es la que leí en cruisersforum, donde los 'gringos' estaban discutiendo si era conveniente que se exigiese alguna titulación o examen a los patrones de recreo (mira a qué niveles están todavía). Y uno decía que eran las aseguradoras las que hacían lobby por la regulación, porque de esa forma tenían muchos más sitios a los que agarrarse para no pagar y de paso reducen la litigiosidad, que en USA los abogados cobran mucho...

[Apagapenol]

Originalmente publicado por whitecast

Pues en Francia llevan tiempo con dicha normativa y no han podido impugnarla

No llevan ni un año... es del 20 de junio de 2016.

Saludos y

[Piratacojo]

La culpa de todo este abuso sobre la náutica deportiva y recreativa es nuestra.
Mayormente por no ser solidarios, y por débiles.
Si fuéramos valientes, en un año se arreglaba esto.

[Capità Drake]

Originalmente publicado por whitecast

Pues en Francia llevan tiempo con dicha normativa y no han podido impugnarla

Article 52
ELI: https://www.legifrance.gouv.fr/eli/l.../jo/article_52
Alias: https://www.legifrance.gouv.fr/eli/l.../jo/article_52

La section 1 du chapitre Ier du titre IV du livre II de la cinquième partie du code des transports est complétée par un article L. 5241-1-1ainsi rédigé :


« Art. L. 5241-1-1.-Quel que soit leur pavillon, les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur appartenant à des personnes physiques ou morales ayant leur résidence principale ou leur siège social en France ainsi que les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur dont ces personnes ont la jouissance sont soumis, dans les eaux territoriales françaises, à l'ensemble des règles relatives aux titres de conduite des navires et au matériel d'armement et de sécurité applicables à bord des navires de plaisance et des véhicules nautiques à moteur battant pavillon français. »

https://www.legifrance.gouv.fr/affic...tegorieLien=id


Un artículo en una famosa revista que lo explican mejor



https://www.bateaux.com/article/2361...-fin-avantages

¿Y?
¿El hecho de que en Francia no se respete el principio de jerarquía normativa y se dicten leyes que infringen la Convemar significa que en el Estado español se pueda hacer también?

(Y eso, sin tener en cuenta que posiblemente haya cuestiones que desconoces del Derecho francés, que estoy seguro que alguna que otra hay...)

[folkboat]

daros un paseo por la web del Clúster Maritimo Español (que miedo me dan los "clusters").
Me parece a mi que a la mayoria de socios no les interesa una liberación de la regulación abusiva a que se somete a nuestra nautica de recreo respecto a nuestros compatriotas europeos.

Me gustaria no ser mal pensado....pero velar por nuestros intereses no van a estar para nada, y estar de acuerdo con lo que proponga una administración que se olvida de los que vamos pagando, pues va a ser lo mas probable que pase. En alguna foto veo mucho traje y corbata. Puro lobby andante....

brindo por una Europa sin fronteras, y que no nos amarguen los tics neoreguladores antieuropeos (es curioso que se fijen solo en lo malo de los franceses... no en lo bueno...) c'est la vie

[Bertie]

¿Cómo era aquello de que "cuando veas una reunión de fabricantes de alfileres, es para ponerse de acuerdo en subir el precio de los alfileres"?

[namornik]

Sería útil montar una asociación (un lobby) para defender los intereses de los patrones españoles en estos casos, por ejemplo dando información correcta a la prensa, hablando con los responsables en las administraciones y, llegado el caso, denunciando ante los tribunales adecuados. ¿Alguien sabe si hay alguna organización así? (no hablo de las que están por el negocio de un grupo reducido)

Enviado desde mi E6653 mediante Tapatalk

[doctor]

Tendríamos que montar una asociación de patrones españoles con barcos abanderados en Bélgica y Holanda

[Capità Drake]

Originalmente publicado por doctor

Tendríamos que montar una asociación de patrones españoles con barcos abanderados en Bélgica y Holanda

¿Y cuántos patrones de esos estarán dispuestos a pagar 30 euros al año para pagar los costes de esa asociación y sus reivindicaciones?

(Y eso, dando por supuesto que dé resultados y consiga cosas. Si no las consigue, ya ni contamos...)

[TripuBar]

Originalmente publicado por Capita Drake

¿Y cuántos patrones de esos estarán dispuestos a pagar 30 euros al año para pagar los costes de esa asociación y sus reivindicaciones?

(Y eso, dando por supuesto que dé resultados y consiga cosas. Si no las consigue, ya ni contamos...)

Fue ANAVRE quien consiguió el reconocimiento legal para el cambio de bandera.
http://www.fondear.org/infonautic/Do...extranjero.asp

¿cuantos de los que han cambiado de bandera se han hecho socios para defender este derecho?

Es lo que hay...luego nos quejamos en el bar

[biker62]

Originalmente publicado por namornik

Sería útil montar una asociación (un lobby) para defender los intereses de los patrones españoles en estos casos, por ejemplo dando información correcta a la prensa, hablando con los responsables en las administraciones y, llegado el caso, denunciando ante los tribunales adecuados. ¿Alguien sabe si hay alguna organización así? (no hablo de las que están por el negocio de un grupo reducido)

Enviado desde mi E6653 mediante Tapatalk

¿Lo que hace ANAVRE?

[whitecast]

Yo la verdad es que ni me preocuparía por esto ya que como dicen los cofrades es casi imposible que salga adelante por el código civil.

[HIPPIE]

Buenos días,recién pase por varios puertos franceses y en todos me comentaban,que Francia va a copiar el modelo de bandera belga,parece que les resulta más simple y ayuda más a la navegación,🍾