Categoría de Diseño-Zona de Navegación-Despacho del Barco-Atribuciones Titulación

[Clase J]

Estimados cofrades,

A ver si alguien pude poner un poco más de luz sobre este tema, ya que no lo encuentro por ningún sitio y tanto en “atribuciones del título” como en el apartado correspondiente en diferentes libros tampoco lo he encontrado de una forma clara y me viene una gran duda por comentarios expuestos en algún hilo, ya que creo que sólo se le dá importancia a la eslora y millas en las atribuciones de un título y se obvian conceptos como categoría de diseño, zona de navegación y despacho del barco para la correspondiente zona de navegación.

Entiendo que según el diseño/proyecto original de un barco, independientemente de su eslora (¿correcto?), puede ser diseñado con categoría A, B, C ó D.

Después, imagino que según su equipamiento de seguridad la autoridad competente habilita o despacha el barco para hasta tal o cual zona (¿correcto?). Es decir, por ejemplo podríamos tener el mismo barco, con categoría de diseño B, pero habilitado para Zona de Navegación 2 ó 3, según queramos o necesitemos (¿correcto?). Imagino igualmente que este barco se puede despachar para una zona menor (4, 5, ó 6, ¿correcto?), ya que supongo que la categoría de diseño es “hasta” tal o cual zona (¿correcto?).

Después viene el Título, cuyas atribuciones básicamente especifican Eslora y Millas a costa, pero no especifican zona, despacho del barco ó categoría de diseño del mismo.

Es decir, por ejemplo, con un PER se puede navegar hasta zona 4, siempre que el barco tenga esa categoría de diseño y esté despachado para esa zona. ¿Pero se puede patronear un barco (de eslora p. ej. 11 m.) con categoría de diseño A, despachado para zona 3 y navegando en zona 4?

En resumen, la categoría de diseño del barco, zona de navegación, despacho del mismo y título del patrón, ¿se entienden “hasta” dichos conceptos? Ej. PAYA: eslora hasta 20m, hasta zona 2 (si el barco está despachado para zona 2), barco con categoría de diseño B (¿correcto?).


Saludos y

[alaproximaseguro]

Correcto.
Vamos a ver, por partes:
Tu puedes llevar un barco bajo determinados parametros y debes cumplir todos ellos para ir navegando legalmente.
Efectivamente lo primero es el barco, no el titulo:
tiene que tener una categoria de construccion, por ejemplo B que es muy usual.
Con esta homologacion, tu vas a capitania y pides la matricula, en la cual te pone la zona de navegacion, siguiendo con el ejemplo, con categoria B, puedes pedir zona 5, zona 4, y zona 3 por ejemplo, y entonces tienes que llevar en el barco el material de seguridad correspondiente a esa zona de navegacion, pon por ejemplo que lo matriculas en la zona 4.
Tenemos un barco homologado B, con matricula zona 4, pues ahora viene el carnet de conducir:si tienes el PER, puedes cogerlo y navegar hasta las 12 millas que te marcan, porque cumples todos los condicionantes.Ahora bien, imaginate que con las premisas anteriores tienes el PNB, pues puedes evidentemente navegar con el barco, pero en los limites desde costa que marca el PNB, es decir que si te pilla la guardia civil con ese barco hasta a 5 millas de la costa, sin problemas.Pero si te pilla a 12 millas o a 6 millas, te cruje por no tener la titulacion habilitante adecuada.
En caso de tener carnet y el barco no estar habilitado para esa distancia, te multaran pero por llevar un barco navegando por un lugar prohibido.
Las multas son distintas.
Espero que despues del tocho te quede claro.
saludos.

[alaproximaseguro]

y evidentemente el barco tiene que tener como maximo la eslora de tu carnét, si no no lo puedes conducir.

[bannanier]

Hola
Evedentemente, tienes que navegar por la zona más restringida que tengais entre tú y el barco. Si tienes un camión pero solo carnet de moto no podras sacar a pasear el camión. Y si tienes carnet de camión pero un coche para pasear no le cargaras 20 toneladas al coche para un viaje. Eso si, con tu carnet de camión podras alquilar uno y cargarle esas 20 toneladas.
Salud y

[lucas39]

Algunas preguntillas más. ¿Y si tienes el per y compras un barco habilitado para zona 5?. ¿tienes que volver a pasarle la itb para despacharlo para zona 4? ¿o tienes simplemente que ir a donde sea para cambiar el despacho y zona?¿Y que hay de las personas que puedes llevar a bordo, supongo que depende de la eslora del barco no, o de la categoría de diseño?. Saludos y perdonad las dudas de principiante. birritas fresquitas

[alaproximaseguro]

Si tu sacas el Per, puedes llevarlo perfectamente en la zona 5, pero solo lo puedes conducir hasta las 5 millas que marca el barco.
Si quieres despacharlo para la zona 4, y efectivamente navegar hasta las 12 millas, no es tan sencillo.
Tienes primero que ir y comprar todo el material de seguridad de la zona 4, contactar con una empresa para pasar la ITB de la zona 4, y con todos los papeles irte a una gestoria nautica o a capitania si lo haces tú, para pedir la nueva inscripcion del barco en el registro de la lista 4, y te darán una nueva matricula que tienes que poner en el barco.
Ya sabes que a partir de entonces, tienes que pasar la ITB cada cinco años y llevar en orden el material de seguridad.
En el momento de dar de alta el nuevo barco, en el certificado de navegabilidad te darán la inscripcion por homologacion del numero de personas que puedes llevar en el barco.
saludos.

[lucas39]

Muchas Gracias, alaproximaseguro,eres un crack Me ha quedado casi todo claro, pero (siempre hay un pero) ¿en funcion de qué te dicen el numero de personas que puedes llevar a bordo?. si esto lo sé de antemano, me puedo inclinar por comprar un barco de unas características u otras. -somos seis en la familia-. Ronda a mi cuenta de la mejor barrica, tabernero

[joabp]

Pues, por lo que yo sé hasta el momento, el número de personas lo marca el diseño de la embarcación, cada una tiene una capacidad concreta máxima de pasajeros (independientemente de en qué zona esté habilitada, ni categoría de diseño, etc.)
Una ronda, tabernero...
Por cierto, ¿alguien de por aquí sabe algo del hilo que abrí en el general sobre hasta dónde se llega sin título en la zona de Asturias? Es que ahora me doy cuenta de que igual hubiese sido mejor ponerlo en este subforo. Si alguien sabe algo mejor que me contesteis allí...

[Kiro]

Cofrade
Te contesto entre líneas

Originalmente publicado por Clase J

Estimados cofrades,

A ver si alguien pude poner un poco más de luz sobre este tema, ya que no lo encuentro por ningún sitio y tanto en “atribuciones del título” como en el apartado correspondiente en diferentes libros tampoco lo he encontrado de una forma clara y me viene una gran duda por comentarios expuestos en algún hilo, ya que creo que sólo se le dá importancia a la eslora y millas en las atribuciones de un título y se obvian conceptos como categoría de diseño, zona de navegación y despacho del barco para la correspondiente zona de navegación.

Entiendo que según el diseño/proyecto original de un barco, independientemente de su eslora (¿correcto?), puede ser diseñado con categoría A, B, C ó D. => el DISEÑO lo da el astillero y se refrenda con el marcado CE o con el proyecto de un Inganiero Naval caso que el barco no tenga marcado CE. Nada tiene que ver con título ni zona de navegación. el diseño se refiere a las condiciones de viento y mar máximas que el barco, por su construcción, puede soportar, así como el máximo número de personas a bordo.

Después, imagino que según su equipamiento de seguridad la autoridad competente habilita o despacha el barco para hasta tal o cual zona (¿correcto?). Es decir, por ejemplo podríamos tener el mismo barco, con categoría de diseño B, pero habilitado para Zona de Navegación 2 ó 3, según queramos o necesitemos (¿correcto?). Imagino igualmente que este barco se puede despachar para una zona menor (4, 5, ó 6, ¿correcto?), ya que supongo que la categoría de diseño es “hasta” tal o cual zona (¿correcto?). La ZONA de NAVEGACIÓN la da Capitanía en función de la CATEGORÍA DE DISEÑO y del material de SEGURIDAD y NAVEGACIÒN que has de llevar a bordo. Por ejemplo, diseño D (aguas interiores) aunque le pongas la balsa salvavidas, sextante, radiobaliza, VHF, navtex y etc. etc. etc. NUNCA lo despacharán para Zona 1 (alta mar). La Zona de navegación va en función del DISEÑO y del MATERIAL de SEGURIDAD y NAVEGACIÓN que estás obligado a llevar a bordo, siendo éste último el mayor condicionante. (Categoría de diseño B, puede ser despachado para las Zonas 2 a 7, nunca para Zona 1). En otras palabras, que puedes tener un 40 pies Diseño B despachado para Zona 7.

Después viene el Título, cuyas atribuciones básicamente especifican Eslora y Millas a costa, pero no especifican zona, despacho del barco ó categoría de diseño del mismo. => El TITULO lo que hace es determinar la zona de NAVEGACIÓN y la ESLORA ("cantidad" de barco) que puedes gobernar. Lo dice claramente: PY barcos hasta 20 metros de eslora, potencia de motor adecuada, y hasta 60 millas de la líneas base de costa. Un PER puede llevar un barco de 7,5 ms de eslora despachado para Zona 6 (incluso una moto de agua), pero un PNB no puede llevar un barco de 8 ms de eslora despachado para Zona 4.

Es decir, por ejemplo, con un PER se puede navegar hasta zona 4, siempre que el barco tenga esa categoría de diseño y esté despachado para esa zona. ¿Pero se puede patronear un barco (de eslora p. ej. 11 m.) con categoría de diseño A, despachado para zona 3 y navegando en zona 4? => SI, porque TITULO te faculta y el barco lleva el material de seguridad y navegación requerido para esa Zona.

En resumen, la categoría de diseño del barco, zona de navegación, despacho del mismo y título del patrón, ¿se entienden “hasta” dichos conceptos? Ej. PAYA: eslora hasta 20m, hasta zona 2 (si el barco está despachado para zona 2), barco con categoría de diseño B (¿correcto?). => SI, sin peros, ya que lo que se marca ee el LIMITE MAXIMO.


Saludos y

Por otro aldo, la MATRICULA del barco nada tiene que ver con la zona. Una vez matriculado, la matrícula se mantiene SIEMPRE la MISMA.

Otra cosa es que puedas CAMBIAR la ZONA de NAVEGACIÓN, para lo cual lo único que has de tener en cuenta es la categoría de DISEÑO y proveer al barco del material de seguridad y navegación obligatorio para ese Zona.

Te adjunto las categorías de diseño y zonas de navegación

Salud y buena mar.

P.D. S piensas comprar un barco, ten en cuenta el diseño (capacidad de personas y zonas posibles de despacho) y cuáles serán tus principales rutas/travesías.

[alaproximaseguro]

correcto, excepto en una cosa.
si tu tienes la matricula por ejemplo: 7ª CT 4-1-09 y cambias la zona de navegacion, de la zona 4 quieres poner el barco en la zona 3, te cambian la matricula.No puedes llevas matricula con zona 4 y estar despachado con zona 3.
Por otro lado en capitania las folios de inscripcion del barco, no son los mismos para la zona 4 que para la zona 3, y te tienen que dar papeles nuevos con el nuevo certificado de navegabilidad con tu material de seguridad, etc.
saludos.

[Kiro]

Originalmente publicado por alaproximaseguro

correcto, excepto en una cosa.
si tu tienes la matricula por ejemplo: 7ª CT 4-1-09 y cambias la zona de navegacion, de la zona 4 quieres poner el barco en la zona 3, te cambian la matricula.No puedes llevas matricula con zona 4 y estar despachado con zona 3.
Por otro lado en capitania las folios de inscripcion del barco, no son los mismos para la zona 4 que para la zona 3, y te tienen que dar papeles nuevos con el nuevo certificado de navegabilidad con tu material de seguridad, etc.
saludos.

Cofrade, con cafelito de mi cuenta, creo estás equivocado.

Mira en la DGMM y verás que dice:

El titular podrá elegir el puerto de matrícula. El RD 544/2007 permite a los titulares de las embarcaciones de la lista 7ª menores o iguales de 24 metros cambiar el que se asignó inicialmente. Salvo esta excepción, la matrícula tiene carácter permanente e invariable mientras el buque tenga derecho de arbolar pabellón nacional.

Esto es válido para embarcaciones de 2,5 a 24 ms de eslora.

Salud y buena mar

[avi]

Es la primera vez que intervengo en este y en cualquier otro foro por tanto perdonad si me lio..
El primer numero de la matricula se refiere a la lista que le corresponde.. ejemplo lista 7ª ( nautica deportiva) lista 5ª ( embarcaciones profesionales) lista 3ª (embarcaciones de pesca) y así hasta la lista 9 (creo) ...?. luego viene otro numero que depende la Capitania en la que se ha inscrito el barco ejemplo 7ªBA5 sería matricula de Palamos (Gerona) 7ªBA4 sería matricula de sant Feliu de Guixols (Gerona) la matricula 7ºBA2 sería matricula de Barcelona, es decir depende de la Capitania, os recuerdo que Gerona no tenia matricula propia para no "chocar" con Asturias que matriculan con la letra GI.
Luego vienen dos numeros los primeros son el numeral de orden del año y los dos segundos corresponden al año de matriculación.
Por cierto ahora desde mediados de 2.011 ya matriculan con las letras GIR, por tanto se ha acabado BA4, BA5,BA6, y BA7.
Y una nota final, creo que en la matricula no se señala en ningun lugar la zona de navegacion del barco..
Unas buenas cervezas para todos y gracias por permitirme intervenir

[Palo-Palo]

Originalmente publicado por alaproximaseguro

correcto, excepto en una cosa.
si tu tienes la matricula por ejemplo: 7ª CT 4-1-09 y cambias la zona de navegacion, de la zona 4 quieres poner el barco en la zona 3, te cambian la matricula.No puedes llevas matricula con zona 4 y estar despachado con zona 3.
Por otro lado en capitania las folios de inscripcion del barco, no son los mismos para la zona 4 que para la zona 3, y te tienen que dar papeles nuevos con el nuevo certificado de navegabilidad con tu material de seguridad, etc.
saludos.

En la matrícula no indican zona de navegación.

[slurpy]

Hola a todos, siendo nuevo como soy en el foro por supuesto lo primero es presentarme, soy slurpy de Cádiz y viendo los conocimientos tan amplios que poseeis y aprovechando ya este tema que esta en el foro lanzo una pregunta que me trae loco.
Tengo una semirrigida de 5 metros de eslora, su categoria de diseño es "D" y la zona de navegación es la "7", Aqui va mi pregunta: ¿Puedo pasar mi embarcación con esta categoria de diseño a la zona de navegación "5" (Navegación no mas de 5 millas de un abrigo o playa accesible)?, por supuesto teniendo el material que me exige esa zona.
Muchas gracias a todos. .

[carlos05510]

La categoría de diseño viene determinada por la estructura de la embarcación y las exigencias de seguridad que dicha embarcación cumple (se exige determinado compartamiento según la escala de viento y oleaje). Por lo tanto, en principio, esa categoría no puede modificarse si modificar la estructura de la embarcación y su posterior homologación. La zona de despacho la elige el armador, si bien nunca puede ser superior a la que determine la categoría de diseño. Según la zona de navegación elegida, se exigirá distintos equipamiento de seguridad y comunicaciones, principalmente, en la embarcación.
El otro factor es el ya comentado por los cofrades, las atribuciones del patrón, las cuales le permiten patronear una embaración de determina eslora hasta unas millas de la costas. Así un PER puede ser armador de un yate de cateroria A (oceánica), con equipo de seguridad y comunicaciones de despacho para zona 2 (60'), pero no podrá navegar, salvo riesgo de incurrir en responsabilidad, más allá de las 12 millas.
saludos y buena mar

[carlos05510]

Cofrade Slurpy: Después de colgar mi comentario me he dado cuenta que es tu primer mensaje en el foro. Te sugiero que pases por la fase de presentación en el Foro y así puedas conocer las normas de funcionamiento del mismo, entre la que está la sanísima costumbre de ofrecer uan buena ronda a los presentes. Bienvenido, en cualquier caso.

[GRIMBEJO]

Originalmente publicado por alaproximaseguro

Si tu sacas el Per, puedes llevarlo perfectamente en la zona 5, pero solo lo puedes conducir hasta las 5 millas que marca el barco.
Si quieres despacharlo para la zona 4, y efectivamente navegar hasta las 12 millas, no es tan sencillo.
Tienes primero que ir y comprar todo el material de seguridad de la zona 4, contactar con una empresa para pasar la ITB de la zona 4, y con todos los papeles irte a una gestoria nautica o a capitania si lo haces tú, para pedir la nueva inscripcion del barco en el registro de la lista 4, y te darán una nueva matricula que tienes que poner en el barco.
Ya sabes que a partir de entonces, tienes que pasar la ITB cada cinco años y llevar en orden el material de seguridad.
En el momento de dar de alta el nuevo barco, en el certificado de navegabilidad te darán la inscripcion por homologacion del numero de personas que puedes llevar en el barco.
saludos.

La matricula será la misma y seguira en la misma lista solo que variará la zona para la que estará despachado

[Teoteo]

Buenas cofrades,

Después de leer bastante sobre el asunto de las categorías de diseño y navegación me sigue quedando la siguiente duda.
Tengo una Artaban 415 con un fueraborda yamaha 4t 15cv, año de fabricación de la embarcación 1996 con lo que no tiene marcado CE y por tanto no tiene Categoria de diseño.
La duda que tengo es sobre la zona de navegación a la que se me permite navegar, en base a que se establece la zona de navegación en embarcaciones que no tienen categoría de diseño?
Por lo que he visto a este modelo se le concedía la categoría antigua D-2, hasta 2 millas, por la eslora del barco no tiene sentido que tenga más que esto.
Pero claro en la documentación del barco concretamente en el certificado de navegabilidad (fecha 2011) está marcada categoría de diseño D, con lo que te deja en zona de navegación 7.
Alguno ha visto algo parecido?
Que problemas puedo tener si me paran a 1, 5 millas pescando? Si la patrullera que me pida los papeles ve que pone categoría D, a ver como le explico que no tiene marcado CE etc....

Unas cervezas frías para todos! que el calor sigue apretando!

[La Flecha Roja]

Si no tienes certificado CE tu maxima zona de navegacion es la marcada en el certificado de navegabilidad, en tu caso la D - zona navegacion 7.

Aunque te encuentres que otros barcos exactamente como el tuyo, incluso de fecha de matriculacion, que tengan mayor zona de navegacion no tiene porque corresponderte a ti tambien dicha mejora de zona.

La zona maxima anteriormente al marcado CE se asignaba tras la construccion del barco notengomuyclaro con que formula. Dicho por capitania.

Yo estoy en la misma situacion que tu, pedí cambio de zona y me la denegaron, tienes dos opciones si quieres navegar a mas millas;

-Hacer un marcado CE post-produccion el cual conlleva un gasto considerable. Sacar barco, peritaje, estudio de un contructor naval...

-Cambiar de pabellon, a belga por ejemplo. Esta sera mi opcion.

Un saludo y bienvenido Teoteo, siento que con malas noticias



Pd. De las sanciones si te pillan en una zona de navegacion que no es la tuya ni idea

[FlyMan]

Hola a tod@s.

Mi nombre es Manuel y es la primera vez que escribo en este ilustre sitio!!

El tema de zonas y atribuciones barco/patrón queda casi del todo claro, pero tengo una duda que me permito exponer aquí, ya que ésta tiene relación con la eslora de las embarcaciones. He estado recorriendo el foro y no he visto ningún hilo en el que se trate el asunto, si es así y se me pasó, pido disculpas de antemano.

Expongo brevemente el tema. Tengo el PNB desde hace 11 años y hasta ahora no me había preocupado la eslora ya que mi embarcación era de 5m y mis atribuciones como patrón las tengo claras, pero ahora que estoy planteándome comprar un velero, hasta 8m que es lo que me permite la legislación, me surge la siguiente duda: cuando se habla de 8m de eslora, a qué eslora se refiere? De flotación, total LOA, de eslora LBP?

Esto que pregunto es de igual aplicación para los PER.

Esta ronda va de mi parte

Buena proa en la mar para todos los cofrades !!

[custodio]

Originalmente publicado por FlyMan

Hola a tod@s.

Mi nombre es Manuel y es la primera vez que escribo en este ilustre sitio!!

El tema de zonas y atribuciones barco/patrón queda casi del todo claro, pero tengo una duda que me permito exponer aquí, ya que ésta tiene relación con la eslora de las embarcaciones. He estado recorriendo el foro y no he visto ningún hilo en el que se trate el asunto, si es así y se me pasó, pido disculpas de antemano.

Expongo brevemente el tema. Tengo el PNB desde hace 11 años y hasta ahora no me había preocupado la eslora ya que mi embarcación era de 5m y mis atribuciones como patrón las tengo claras, pero ahora que estoy planteándome comprar un velero, hasta 8m que es lo que me permite la legislación, me surge la siguiente duda: cuando se habla de 8m de eslora, a qué eslora se refiere? De flotación, total LOA, de eslora LBP?

Esto que pregunto es de igual aplicación para los PER.

Esta ronda va de mi parte

Buena proa en la mar para todos los cofrades !!

Hola , buenas tardes ,si no estoy equiocado , la eslora que te va a marcar
va a ser

LBP Length Between Perpendiculars

la eslora entre perpendiculares.....

la LOA O eslora total , no te va a venir en los documentos de tu barco
para la navegación
la LBP

[JuanD21]

Duplicado

[JuanD21]

Originalmente publicado por FlyMan

Hola a tod@s.

Mi nombre es Manuel y es la primera vez que escribo en este ilustre sitio!!

El tema de zonas y atribuciones barco/patrón queda casi del todo claro, pero tengo una duda que me permito exponer aquí, ya que ésta tiene relación con la eslora de las embarcaciones. He estado recorriendo el foro y no he visto ningún hilo en el que se trate el asunto, si es así y se me pasó, pido disculpas de antemano.

Expongo brevemente el tema. Tengo el PNB desde hace 11 años y hasta ahora no me había preocupado la eslora ya que mi embarcación era de 5m y mis atribuciones como patrón las tengo claras, pero ahora que estoy planteándome comprar un velero, hasta 8m que es lo que me permite la legislación, me surge la siguiente duda: cuando se habla de 8m de eslora, a qué eslora se refiere? De flotación, total LOA, de eslora LBP?

Esto que pregunto es de igual aplicación para los PER.

Esta ronda va de mi parte

Buena proa en la mar para todos los cofrades !!

Segun el RD 875/2014 se define eslora asi:

"Eslora: La distancia medida paralelamente a la línea de flotación de referencia y al eje de la embarcación, entre dos planos verticales perpendiculares al plano central de la embarcación, situados uno en la parte más a proa de la misma y el otro en la parte más a popa.

Esta eslora incluye toda las partes estructurales de la embarcación y las que forman parte integrante de la misma, tales como rodas o popas de madera, de metal o de plástico o productos similares, las amuradas y las juntas, casco/cubierta, así como aquellas partes desmontables del casco que actúan como soporte hidrostático o hidrodinámico cuando la embarcación está en reposo o navegando.

Esta eslora excluye todas las partes móviles que se puedan desmontar de forma no destructiva sin afectar a la integridad estructural de la embarcación, tales como palos, penoles, plataformas salientes en cualquier extremo de la embarcación guarniciones de proa, timones, soportes para motores, apoyos para la propulsión y las jarcias, plataformas para zambullirse y acceder a bordo, protecciones y defensas.

Para las embarcaciones con marcado CE la eslora será la que se ajuste a la definición de los párrafos anteriores entre las recogidas en la declaración de conformidad en la embarcación, que es la eslora del casco según se define en la norma UNE EN-ISO 8666-2003."

De forma que todas las referencias a la eslora dentro de las atribuciones se referirán a la eslora total, o como dice el ultimo parrafo, a la eslora del casco.

[FlyMan]

Hola cofrades, muchas gracias por la aclaración y el disgusto

Entonces queda claro: LOA. Me toca la mejor opción.

Buena proa a la mar.

[valleboti]

Buenas, tengo una Rio 550 cruiser, su certificado es la C, lo tengo despachado en 5 millas y me gustaria pasarlo a 12 millas es decir zona 4. ¿Que es lo que tengo que hacer, aparte de comprar el material?
Tengo que ir a capitania y decir que quiero cambiar la zona, ¿es asi?
El barco esta en huelva, ¿daria igual si voy a capitania de Sevilla?
¿el barco tendria que pasar ITB o no seria necesario?