Seguridad MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

[Keith11]

... o eso creo...

Sí, ya sé que este es un tema recurrente en la taberna, pero tambien es cierto de que nunca se ha llegado a una conclusion definitiva.

Sin embargo, hoy, leyendo una publicacion de esas que distribuye Salvamento Maritimo en puertos o en el Salon Nautico, pero de edicion moderna (del 2009), mucho más actualizada que otras que tenia por ahí, y que recoge las "moderneces" actuales (DSC), poniendo al día los consejos de siempre, ampliando las recomendaciones, explicando cosas como cómo taponar, con una vela, una via de agua, explicando, no solo como lanzar un MayDay, sino tambien como hacerlo con un Securite, etc, etc, etc... pues eso, que en dicha publicacion aclara qué tipo de mensaje de emergencia hay que mandar ante un MOB... transcribo LITERALMENTE...

- Haga una llamada de urgencia PAN-PAN. Si pierde de vista al naufrago, pulse el boton Distress de la LSD y envie un MAYDAY

Pues eso... que, al menos para mi, fin de la polemica... en el momento de que hay un hombre la agua, entre las muchas cosas que hay que hacer (anotar la posicion, lanzar un aro, etc) se lanza un PAN PAN... si le perdemos y debe movilizarse una operacion de busqueda, entonces un MAYDAY

... por que nunca tengamos que aplicarlo

[barbarella]

AL NAUFRAGO HAY QUE RECOGERLO. (Manual de maniobras-Erik Tabarly)

[Keith11]

Originalmente publicado por barbarella

AL NAUFRAGO HAY QUE RECOGERLO. (Manual de maniobras-Erik Tabarly)

... aunque no se lo merezca, por haberse caido, como reconocia el propio Tabarly...

[dunic]

Para mi dependerá de : Tripu, oleaje , SCT

Si voy a 2 o tripu reducida y/o hay mala mar te aseguro que sin dudar mandaría un Myday ....

(luego con el tripu a bordo, ya pedire excusas ......)

[KIAI]

De las recientes clases de radio para el tratamiento de un episodio agudo de titulitis recuerdo haber visto la luz con respecto al MOB:
- un PAN PAN es la notificación de un acontecimiento extraordinario
- un MAYDAY es una llamada de asistencia urgente e inmediata

Estoy con lo que dice Keith11:

- un PAN PAN seria para un MOB "controlado": tenemos localizado al tripulante, vamos o estamos iniciando maniobras de rescate, estamos por lo tanto en situación de maniobra restringida, mantenga su rumbo alejado de nuestra posición, etc.

- un MAYDAY seria para un MOB "desesperado": no encontramos al tripulante, necesitamos ayuda inmediata para rasterar la zona, el tripulante esta herido o incosciente, necesitamos ayuda medica urgente, etc.

Que no nos pase nunca

[Kuko el Marino]

Originalmente publicado por KIAI

De las recientes clases de radio para el tratamiento de un episodio agudo de titulitis recuerdo haber visto la luz con respecto al MOB:
- un PAN PAN es la notificación de un acontecimiento extraordinario
- un MAYDAY es una llamada de asistencia urgente e inmediata

Estoy con lo que dice Keith11:

- un PAN PAN seria para un MOB "controlado": tenemos localizado al tripulante, vamos o estamos iniciando maniobras de rescate, estamos por lo tanto en situación de maniobra restringida, mantenga su rumbo alejado de nuestra posición, etc.

- un MAYDAY seria para un MOB "desesperado": no encontramos al tripulante, necesitamos ayuda inmediata para rasterar la zona, el tripulante esta herido o incosciente, necesitamos ayuda medica urgente, etc.

Que no nos pase nunca

Xsactamente

[Vigia]

El propio folleto de "Seguridad en las Actividades Náuticas" lo define perfectamente en los recuadros.

A) La vida de uno o todos los miembros de la tripulación se encuentra en peligro inmediato: Mayday

B) La embarcación o una persona se encuentran en dificultades, pero no existe peligro inmediato para la vida: Pan Pan

C) Amenaza imporante para la seguridad de la navegación o amenaza meteorológica: Securité

También es verdad que lo que represente o no una amenaza para la vida no depende exclusivamente de lo que haya ocurrido en el barco, sino poniéndolo además en consideración con la experiencia, temple y número de personas en la tripulación.

[popeye IV]

Muy interesante lo dicho por Keith11 y tambien por los otros cofrades.

Buscaré esa publicación desde mañana mismo para estar "Actualizado".

Saludos y un brindis para que nunca tengamos que usar esas palabras
en la radio ni el "Distress"..

[pep garfio]

Pongo en consideracion,no seria util, lanzar la radio baliza en la zona de perdida del tripulante, a fin de limitar en lo posible la zona de rastreo,no se, es una idea,como es hipotesis,y frutos secos

[Greisa]

Un MOB es una tragedia si pierdes de vista al tripu. Si lanzas la baliza posiblemente no vayan juntos. Yo anotaria posicion y empezar a rastrear y lanzar un MEDE
Que Dios nos ayude a no encontrarnos en esa situacion.

[joabp]

Glups!, pensé que estaba resuelto, hace tiempo que se puso por aquí

http://www.salvamentomaritimo.es/ind...menu=D0&open=4

donde salen todas las guías de "obligada lectura" creo yo...

Antes de empezar ni siquiera con el Titulín deberían leerse...

[pep garfio]

Originalmente publicado por Greisa

Un MOB es una tragedia si pierdes de vista al tripu. Si lanzas la baliza posiblemente no vayan juntos. Yo anotaria posicion y empezar a rastrear y lanzar un MEDE
Que Dios nos ayude a no encontrarnos en esa situacion.

No entiendo porque se tienen que separar baliza y naufrago si los dos estan influidos por las mismas corrientes,de todas formas yo lo unico que pretendia es que hubiera un punto de partida para la busqueda inicial,ya se que el distres da una posicion, a partir de la cual se podia iniciar la busqueda.y frutos secos

[Capitanmorgan777]

Originalmente publicado por Keith11

... o eso creo...

ante un MOB... transcribo LITERALMENTE...

- Haga una llamada de urgencia PAN-PAN. Si pierde de vista al naufrago, pulse el boton Distress de la LSD y envie un MAYDAY

Pues eso... que, al menos para mi, fin de la polemica... en el momento de que hay un hombre la agua, entre las muchas cosas que hay que hacer (anotar la posicion, lanzar un aro, etc) se lanza un PAN PAN... si le perdemos y debe movilizarse una operacion de busqueda, entonces un MAYDAY

... por que nunca tengamos que aplicarlo

Creo que el cófrade Keith11 ha dejado bastante claro el procedimiento de radio (y era tal como lo tenía entendido yo.

En cuanto al procedimiento en la mar, dado el caso, pues como dicen los manuales: tirar aro o herradura salvavidas, que alguien intente mantener contacto visual por lo que personalmente prefiero tirar una percha de hombre al agua, que en condiciones de meteorológicas adversas (recordemos a Murphy) es más fácil de mantener el contacto visual y después hacer las maniobras pertinentes para intentar recuperar lo más rápido posible al náufrago.

No puedo estar de acuerdo con mi amigo Pep Garfio con lo de la radiobaliza, que si bien es cierto que la radiobaliza se desplazara más o menos como el náufrago, no nos tenemos que olvidar que como patrones tenemos la responsabilidad sobre TODOS los tripulantes y desprenderse de la radio baliza supone desprenderse de un elemento de seguridad en caso de hundimiento del barco. Y es que debemos recordar de nuevo a Murphy, en su segunda ley: cualquier situación adversa tiende a empeorar.

Cuando caiga un tripulante en alta mar (que es de lo que estamos hablando) muy probablemente lo hará en las peores condiciones de mar posibles.

Como decía el instructor de buceo profesional con el que hice mi especialdad de rescate de buques: un barco nunca se hunde a las 12 del medio día de un mes de agosto con el mar en calma y cerca de la costa.

Salut i Ron

[Jadarvi]

Originalmente publicado por popeye IV

Muy interesante lo dicho por Keith11 y tambien por los otros cofrades.

Buscaré esa publicación desde mañana mismo para estar "Actualizado".

Saludos y un brindis para que nunca tengamos que usar esas palabras
en la radio ni el "Distress"..

También las puedes encontrar aquí:


http://www.anavre.org/index.php/vent...idad-en-la-mar

salud!!!

[dunic]

Si a dos con la parienta y a poca hola que haya , para mi será un MYDAY dn toda regla ( quizá alguno prefieran lanzar un Pan Pan para que pase tiempo cueste mas encontrarla o mas si es la suegra)
Y sin querer hacer broma , que no quisiera estar en esa situación nunca.

[pipe]

y no se dice nada de como hacer para que so se caiga

[pipe]

y porque no nos ocupamos mas de como hacer para que no se caiga

estamos obligados a saber que hacer cuando ocurre una desgracia, artilugios via satelite, cursos, y un puñado de duros en seguridad pero no de prevencion
lo que nos podriamos ahorrar con una simple arnes y cabo de seguridad

[ENRICACION]

Mu bueno Keith

Yo creo que si se cae un tripulante, no das PAN PAN.
Estás con el agobio para maniobra, no perderle de vista, etc...

Y si lamentablemente le pierdes de vista, das un MEDE como la copa de un pino

(JODER, QUÉ HORROR DE TEMA)

Sólo una vez tuvimos "casi" este percance, en las costas de Portugal
Mucha mar, tumbados en cubierta, la la la, y nos encapilló una ola, que no era ola, era el mar por encima, y como "el agua pesa un huevo" (parece que digo una gilipollez, pero es una reflexión) no puedes hacer absolutamente nada con esas toneladas dándote.
Y todos volando
Y yo, el más perjudicado, me quedé a un hilo de caer, sujetado con un dedo en guardamancebos y temblando, no sé si por el frío o el acojone.
En fin..

A no caerse, compañeros. Y en cuanto haga un poco de mar, a coger la buena costumbre del arnés
Abrazos

[Ophiuchus]

Originalmente publicado por dunic

Si a dos con la parienta y a poca hola que haya , para mi será un MYDAY dn toda regla ( quizá alguno prefieran lanzar un Pan Pan para que pase tiempo cueste mas encontrarla o mas si es la suegra)
Y sin querer hacer broma , que no quisiera estar en esa situación nunca.

Si se cae la suegra no es PANPAN, es solo "Pan" (carnada) para los tiburones, no se tiene que dar aviso, solo esta pescando y con mala carnada!!!!

Bromas aparte, bueno el hilo para aclarar ciertas cuestiones, yo pense que el panpan, era solo cuando habia caido un tripulante y el mayday cuando se corria riesgo de zozobra para la tripulación y la embarcacion y esta se pudiera perder.

p.d. soy novato en esto y por ahora mi atencion esta en el estudio de la navegación astronomica y cosas asi que para mi son las mas dificiles, asi que perdonen mi flojedad en algunas cuestiones que recien las he visto por arriba.

Traguitos para todos!!!

[dunic]

Originalmente publicado por pipe

y porque no nos ocupamos mas de como hacer para que no se caiga

En eso estamos de acuerdo, pero el tema era : MOB

No se puede romper un arnes o un anclaje ?
Y a pesar de la precaucion y prevencion tienes un MOB

[jan]

Yendo a dos como dice Dunic, ni radio ni nada, creo que lo más importante es NO PERDER DE VISTA al que se a caído, apretar la tecla MOB a toda prisa y SIN PERDER DE VISTA al naufrago lanzar un aro o herradura, si se tiene una percha mucho mejor y comenzar las maniobras para rescatarlo. Yo llamaría por radio cuando lo hubiese perdido de vista, por consiguiente MAYDAY, o si al rescatarlo presenta alguna herida o hipotermia. Pero vamos, que para mi lo primero es no perder lo de vista.

[napoleon]

tema recurrente, sin duda....

PAM PAM en Radiofonia.

MAYDAY en LSD.

siempre ha sido PAM PAM, pero desde que se impuso por RD la LSD, pasó a ser MAYDAY en esta modalidad de comunicación únicamente. Lo se por que catee radio por esta gilipollez y tuve que volver a pagar la tasa de examen .

Para mi, personalmente, en cuanto pierda de vista al naúfrago, es un MAYDAY, como el sombrero de un picador... digan los libros, reales decretos o disposiciones legales lo que les de la gana.

Salvamento marítimo está para salvar vidas,( y una sola vida o la posibilidd de perderla, justifica un despliegue de todos los medios) no para remolcar barcos que no recordaron repostar gasoil (50 % de las intervenciones en temporada alta), si luego encuentro al naúfrago, con anular el dispositivo y una disculpa al coordinador de SM, todo arreglado..

[dunic]

Y no podria negar que a lo mejor, y teniendola mas a mano que la VHF hasta pimero dispararia la Baliza que lanzaria el MAYDAY

Y repito , no me gustaria estar nunca en esa situacion (bueno con la suegra ....)

[Gota]

Yo ya he lanzado dos veces un pam pam: al subirmos a la llosa de Santa Eulalia y al embarrancar en una playa por ir sin maniobra, dos situaciones muy jodidas, pero de las que salimos sin consecuencias.

Si no llega a ser por esta taberna hubiera lanzado dos Maydays como dos soles, pues es lo que sale siempre en el cine ¿Por qué en las pelís siempre sale el piloto diciendo "mayday mayday mayday" y nunca pam pam?

[dunic]

Originalmente publicado por Gota

Yo ya he lanzado dos veces un pam pam: al subirmos a la llosa de Santa Eulalia y al embarrancar en una playa por ir sin maniobra, dos situaciones muy jodidas, pero de las que salimos sin consecuencias.

Si no llega a ser por esta taberna hubiera lanzado dos Maydays como dos soles, pues es lo que sale siempre en el cine ¿Por qué en las pelís siempre sale el piloto diciendo "mayday mayday mayday" y nunca pam pam?

Pero es que Vd tiene mas tanque que barco ....... ( )