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Antiguo 26-09-2010, 15:41
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Predeterminado aplicacion correcta gelcoat

Aunque he leído algunos posts, sigo con dudas al respecto.
El tema es que he hecho algunas reparaciones en la obra muerta, con fibra y poliester.
La cuestión en duda es si antes de pintar la obra muerta y la zona "remendada", habría que aplicar gelcoat a la zona donde he aplicado la fibra y el poliester.
en caso afirmativo ¿de que tipo? Me parece haber leído que hay un gelcoal tal cual y otro con alguna sustancia añadida para que no quede pegajosa. No estoy seguro de que sea así.

La penúltima pregunta. El gel coat hay en envases de pequeña cantidad? La superficie total con fibra no llegará en total a medio metro cuadrado.
saludos y buen viento
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NAHUEL (29-10-2010)
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Predeterminado Re: aplicacion correcta gelcoat

Cita:
Originalmente publicado por tradixabia Ver mensaje
Aunque he leído algunos posts, sigo con dudas al respecto.
El tema es que he hecho algunas reparaciones en la obra muerta, con fibra y poliester.
La cuestión en duda es si antes de pintar la obra muerta y la zona "remendada", habría que aplicar gelcoat a la zona donde he aplicado la fibra y el poliester.
en caso afirmativo ¿de que tipo? Me parece haber leído que hay un gelcoal tal cual y otro con alguna sustancia añadida para que no quede pegajosa. No estoy seguro de que sea así.

La penúltima pregunta. El gel coat hay en envases de pequeña cantidad? La superficie total con fibra no llegará en total a medio metro cuadrado.
saludos y buen viento
Unas rondas vecino, que yo soy de Denia
Si le has hecho alguna reparación con fibra y poliester, toca refinar todos esos "poros e imperfecciones" que habrá dejado ese trabajo realizado.

Puedes usar ambos gelcoats, es decir el Parafinado ( llamado Topcoat ), que es de acabado y el "No Parafinado" llamado gelcoat.

Con ambos conseguirás el mismo resultado a la hora de cubrir las imperfecciones.

La diferencia entre ambos, es que a la hora de lijar, pulir y abrillantar, será el Topcoat el que dará resultado, te quedará con brillo y no hará falta pintar después.

Si usas gelcoat, te tocará lijarlo para después pintar por encima, si no de lo contrario, siempre que desengrases, pases acetona etc. quedará pegajoso y mordiente, además de comprobar, que al pulir se queda velado.

Para esa reparación, con un bote de kilo vas sobrado.

Como veo que estás poco familiarizado con el gelcoat, tan solo avisarte que no te pases con el peróxido

Si tienes alguna duda más, mándame un privado
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Xeneise (29-10-2010)
  #3  
Antiguo 26-09-2010, 21:26
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Predeterminado Re: aplicacion correcta gelcoat

Gracias por la rápida respuesta.
Creo que me decidiré por el topcoat, pues parece todo ventajas frente al gelcoat ¿o se me escapa algo en ese sentido?
Pues una dudilla es si hay envases de topcoat más pequeños que de un kg, pues creo que necesitaré sensiblemente menos.
Un saludo
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Predeterminado Re: aplicacion correcta gelcoat

el gelcoat en contacto con el aire no seca, por esto hay que cubrirlo con plastico.

Aqui tienes dos videos de como hacerlo

http://www.youtube.com/watch?v=THLDXU9rBBM


http://www.youtube.com/watch?v=i1DcJ...eature=related
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Ophiuchus (27-09-2010)
  #5  
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Predeterminado Re: aplicacion correcta gelcoat

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Originalmente publicado por manolouk Ver mensaje
el gelcoat en contacto con el aire no seca....
¿Y el topcoat si?.


Saludos.
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  #6  
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Predeterminado Re: aplicacion correcta gelcoat

Cita:
Originalmente publicado por manolouk Ver mensaje
el gelcoat en contacto con el aire no seca, por esto hay que cubrirlo con plastico.

Aqui tienes dos videos de como hacerlo

http://www.youtube.com/watch?v=THLDXU9rBBM


http://www.youtube.com/watch?v=i1DcJ...eature=related
Vamos a ver, para no confundir........ tanto el gelcoat como el topcoat SÍ que secan y no les hace falta ningún plastico, a menos que querramos acelerar el proceso.

Mas que nada es dejarlo claro, por si alguien se piensa al leer el post citado, que al aplicar gelcoat se va a quedar toda la vida tierno.

Ambos secan y una vez secos, se pueden lijar .

La diferencia entre ambos es que cuando pasemos a lijar mas fino, con lija al agua etc. la parafina que lleva el Topcoat, hará que al acabado "le resbalen los productos abrasivos".

Todos podemos pasar acetona y disolventes al casco de un barco, ya que viene parafinado al ser topcoat.

Pero si ese misco barco, hubiése salido del astillero sin Topcoat, es decir con gelcoat sin parafina, al pasar acetona, disolventes, gasolina, gasoil, etc. sobre él.......el gelcoat se quedaría pegajoso y mordiente, además de muy sucio.

Lo más destacado todavía, es que un gelcoat no se pule igual, ya se que emboza al pulir y no saca brillo.

Al video de la reparación del kayak, le falta un tercera parte en la que se lije la aplicación y se pula, además de una segunda mano de gelcoat ( topcoat) ya que los amarillos cubren menos y con una mano, el parche clarea a verde.

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armensis (27-09-2010), Morgano (27-09-2010)
  #7  
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Predeterminado Re: aplicacion correcta gelcoat

No estoy de acuerdo.Algunos gelcoat necesitan ser tapados .

Unas instrucciones en ingles

http://www.roguepaddler.com/gelcoat.htm



Let the gelcoat cure for at least one full hour, preferably two. Better yet, keep an eye on the gelcoat residue in your mixing tray. When it hardens thoroughly, it's probably a safe bet that your repair job has hardened thoroughly as well. If you have any doubts about whether the repaired gelcoat is fully cured, wait longer. Never begin sanding the repaired area unless you are entirely certain the repair has had sufficient time to cure. On the other hand, if five hours later the repair still isn't dry, you probably didn't add enough liquid hardener to cure the paste completely, and now you have a disastrous bit of clean-up and re-repairing to do.
IMPORTANT: Some polyester gelcoat pastes must be sealed off from the air in order to cure fully. Refer to the manufacturer's instructions on the gelcoat can. If sealing is required, use acetate film or wax paper.
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  #8  
Antiguo 27-09-2010, 20:31
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Predeterminado Re: aplicacion correcta gelcoat

Interesante este hilo para los neofitos que nunca hemos trabajado con fibras y epoxis, siempre me ha interesado este tema pero le tenia demasiado cuidado de hacer mal las proporciones y arruinar el trabajo pero alguna vez hay que hacerlo y ver cosas asi te animan un poco más, gracias!!!
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  #9  
Antiguo 27-09-2010, 22:17
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Predeterminado Re: aplicacion correcta gelcoat

Cita:
Originalmente publicado por manolouk Ver mensaje
No estoy de acuerdo.Algunos gelcoat necesitan ser tapados .

Unas instrucciones en ingles

http://www.roguepaddler.com/gelcoat.htm



Let the gelcoat cure for at least one full hour, preferably two. Better yet, keep an eye on the gelcoat residue in your mixing tray. When it hardens thoroughly, it's probably a safe bet that your repair job has hardened thoroughly as well. If you have any doubts about whether the repaired gelcoat is fully cured, wait longer. Never begin sanding the repaired area unless you are entirely certain the repair has had sufficient time to cure. On the other hand, if five hours later the repair still isn't dry, you probably didn't add enough liquid hardener to cure the paste completely, and now you have a disastrous bit of clean-up and re-repairing to do.
IMPORTANT: Some polyester gelcoat pastes must be sealed off from the air in order to cure fully. Refer to the manufacturer's instructions on the gelcoat can. If sealing is required, use acetate film or wax paper.
manolouk, si esto no es cuestión de estar de acuerdo o no, no tiene debate, es lo que hay.

Es como si alguien entra a un Topic en el que "se comenta" que España ha ganado el mundial y alguien dice " no estoy de acuerdo "

Tapar un gelcoat aplicado es "un truco" para acelerar su secado, no una obligación.

Que algunos gelcoats necesitan ser tapados ???? Esto la verdad, me parece gracioso ya que sé por donde van los tiros y te explicaré por qué :

Un gelcoat (y mas todavia, parafinado y preacelerado) tiene una vida muy corta.
Uno de los "síntomas" ( entre otros ) de ese proceso de perdida de vida con el paso de los meses , es que cuando se aplica, se queda mordiente durante bastante tiempo.

Hay dos trucos para "aprovechar" ese gelcoat parafinado y dejar un buen acabado, sin tirarlo a la basura y desperdiciarlo.

Uno es taparlo ( como se vé en el video ) y el otro es.... sin taparlo, pasarle un poco de acetona por encima pasadas unas horas de la aplicación o al día siguiente, para quitarle el mordiente.

A partir de quitar ese mordiente, ya se puede lijar y pulir.

Por eso me hace gracia eso de "algunos gelcoats necesitan ser tapados ", ya que te confirmo yo, que un mismo gelcoat, del mismo fabricante, también "necesita" aunque siempre como truco, ser tapado.

Si estuviésemos en un foro de "neurocirugía" y de "neurocirujanos" hablando de una operación a vida o muerte, te diría......esto es así y allá y no te se ocurra probarlo con ningún familiar , pero como estamos hablando de gelcoat, si que te puedo decir: gástate 15 euros y compruébalo tu mismo.

Si decides gastártelos y probarlo, haces lo siguiente :

Catalizas 100 gramos de Topcoat con su peróxido y lo viertes en un vasito de plástico.

Como es líquido, tomará la forma del culo del vaso.

Cuando pase un tiempo ( una hora o más ) y veás que la parte de arriba del gelcoat, está pegajosa pero no seca....... lo desmoldas del vaso y comprobarás que la parte de abajo ya está seca.

O sea, parte de arriba al aire todavía tierno y la parte de abajo que no tenía aire, seco.

Si el topcoat está en buen estado, al día siguiente estará completamente seca la parte de arriba, si no es así, le pasas acetona y verás como seca al instante.

Venga unas ronditas por el ladrillazo
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  #10  
Antiguo 28-09-2010, 02:23
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Predeterminado Re: aplicacion correcta gelcoat

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....le pasas acetona y verás como seca al instante.
¡Interesante!.


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  #11  
Antiguo 29-10-2010, 00:23
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Predeterminado Re: aplicacion correcta gelcoat

Hola q tal :
Tengo una barca y realizado unas modificacione,le he quitado la parrte de arriba como el q habre una lata de mejillones.he realizado lhuecos para cajones,todo en tablero pero luego todo recubierto com fibra de vidrio y resina con su correspondiente catalizador,masilla de fibra de vidrio en los huecos mas grandes,he lijado aplicado despues masilla de acabado y lijado.
Bueno mi pregunta es:
Q debo aplicar encima de la fibra y la masilla para aislarlo.imprimacion y seguido encima gel coat.gracias x la paciencia si averiguo como poner fotos os las pongo gracias y unas rondas tabernero!!!!
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  #12  
Antiguo 29-10-2010, 04:40
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Predeterminado Re: aplicacion correcta gelcoat

Tafol, no veo lo de la imprimación, para aplicar gelcoat encima. Si vas a dar pintura vale, pues le podría salir un "rechupao"; pero el gelcoat es una capa bastante solida y opaca, por lo que rellenaría y taparía la fibra sin marcarse debajo. Ten encuenta que hay que poner una capa gordita (sobre un milímetro o quizás más); en nada parecido a una capa de pintura.

Que me corrijan los que sepan de esto.


Saludos.
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  #13  
Antiguo 29-10-2010, 09:03
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Predeterminado Re: aplicacion correcta gelcoat

Sin ser un experto, el manejo tanto el gelcoat como del topcoat es algo complicadillo. Si vas a pintar por encima, yo te recomendaría usar epoxi, lo puedes lijar bien y luego le das el acabado con pintura de poliuretano, para mi proceso más simple y con buenos resultados.


IRRINTZI
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  #14  
Antiguo 29-10-2010, 18:18
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Predeterminado Re: aplicacion correcta gelcoat

Cita:
Originalmente publicado por IRRINTZI Ver mensaje
Sin ser un experto, el manejo tanto el gelcoat como del topcoat es algo complicadillo. Si vas a pintar por encima, yo te recomendaría usar epoxi, lo puedes lijar bien y luego le das el acabado con pintura de poliuretano, para mi proceso más simple y con buenos resultados.


IRRINTZI
Totalmente de acuerdo, ya lo comenté en otro hilo y pude comprobar que la pintura puliuretánica resiste mejor los uva
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  #15  
Antiguo 10-11-2010, 19:46
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Predeterminado Re: aplicacion correcta gelcoat

Me gustaría saber si es recomendable el uso de gelcoat (o topcoat) para sustituir a la pintura en el interior.

Explico mi caso. Voy a quitar la tapicería del baño y cocina (digamos el fondo de la cocina, una mini despensa), que además de parcialmente despegada, está guarrisima, el problema tras el tapizado es que aparece la fibra del roving del casco con toda su rugosidad, se me había ocurrido pintarlo, pero la rugosidad se mantendrá. Hablo de escasos 0.75 m2, en curva y paramentos casi verticales.

Pienso en si es factible 'enlucirlo' a base de gelcoat y luego pintar (o no) y qué precauciones debería tomar. Yo he empleado gelcoat hace mucho tiempo en moldes de piraguas, pero todo ha cambiado mucho, por lo que me planteo esta solución.

Si la cosa me va bien, me animaría con más partes del barco, acabando con la odiada y sucia tapicería.
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  #16  
Antiguo 10-11-2010, 21:31
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Cita:
Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
Me gustaría saber si es recomendable el uso de gelcoat (o topcoat) para sustituir a la pintura en el interior.

Explico mi caso. Voy a quitar la tapicería del baño y cocina (digamos el fondo de la cocina, una mini despensa), que además de parcialmente despegada, está guarrisima, el problema tras el tapizado es que aparece la fibra del roving del casco con toda su rugosidad, se me había ocurrido pintarlo, pero la rugosidad se mantendrá. Hablo de escasos 0.75 m2, en curva y paramentos casi verticales.

Pienso en si es factible 'enlucirlo' a base de gelcoat y luego pintar (o no) y qué precauciones debería tomar. Yo he empleado gelcoat hace mucho tiempo en moldes de piraguas, pero todo ha cambiado mucho, por lo que me planteo esta solución.

Si la cosa me va bien, me animaría con más partes del barco, acabando con la odiada y sucia tapicería.
Mi primer pensamiento es para el que diseñó con tapizado el baño
De verdad creo que es una buena idea, eliminarás la rugosidad y todo te quedará mas fácil de limpiar.
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  #17  
Antiguo 10-11-2010, 22:33
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Hola a todos

Bueno Xeneise, creo que de epoxi y gelcoat ya eres un experto, y seguro que nos aclaras dudas.

Yo (como todos) tengo en mente varias mejoras de gelcoat, fibras y demas.
El caso es que lo poco que lo he usado he sufrido bastante.
Lo he usado como si fuera "aquaplast", o sea como una pasta sin mas, con espátula para extender y afinar.
Pero se endurece demasiado rápido, y al final queda muy irregular, y lugo lijarlo es un trabajo de chinos (que te voy a contar a ti).
¿Algun truco de verdad?

Kenzo
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  #18  
Antiguo 10-11-2010, 23:29
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Cita:
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Hola a todos

Bueno Xeneise, creo que de epoxi y gelcoat ya eres un experto, y seguro que nos aclaras dudas.

Yo (como todos) tengo en mente varias mejoras de gelcoat, fibras y demas.
El caso es que lo poco que lo he usado he sufrido bastante.
Lo he usado como si fuera "aquaplast", o sea como una pasta sin mas, con espátula para extender y afinar.
Pero se endurece demasiado rápido, y al final queda muy irregular, y lugo lijarlo es un trabajo de chinos (que te voy a contar a ti).
¿Algun truco de verdad?

Kenzo

¿Queda muy irregular de verdad? como de irregular, gotazos?. ondulaciones?. churretones?

Lo de que tira rápido ya lo sabía pero puedes jugar con el catalizador y el frío, creo. Pensaba en ir de abajo a arriba con mezclas pequeñas y extender con espátula, y me da miedo lo de lijar y llenarlo todo de polvillo inposible de limpiar.

Aun no sé
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  #19  
Antiguo 10-11-2010, 23:45
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Bueno, a mi sí.
La verdad es que me rendí del tema hasta que el amigo Argonauta haga esos seminarios prácticos donde aprender sin estropear nada (espero)

Kenzo
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  #20  
Antiguo 10-11-2010, 23:46
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Kenzo: te cuento que gelcoat yo apliqué poco (solo en el centro del espejo de popa) lo que no me gustó fue que el sol lo avejentó rápido) pero como Genoves lo quiere para el interior creo que le funcionará bien y no necesitará pintarlo. Lo que si me animo a aplicar en cualquier lado es la resina con microbalones (de esto si tengo mucha experiencia) pero tiene la contra de que luego tienes que pintar si o si (queda un color marrón muy feo, por lo menos la de westsystem)
Genoves: si que luego tendrás que lijar (pero muy fino) para que quede bien el gelcoat.
Con lo que estoy contento es con la pintura poliurtánica de dos componentes, me parece que si todo ya está masillado y lijado queda espectacular y aguanta lo que le echen. Pero no creo que sea necesario para lo que quiere hacer Genoves.
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  #21  
Antiguo 12-11-2010, 23:54
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Me gustaría saber si es recomendable el uso de gelcoat (o topcoat) para sustituir a la pintura en el interior.

Explico mi caso. Voy a quitar la tapicería del baño y cocina (digamos el fondo de la cocina, una mini despensa), que además de parcialmente despegada, está guarrisima, el problema tras el tapizado es que aparece la fibra del roving del casco con toda su rugosidad, se me había ocurrido pintarlo, pero la rugosidad se mantendrá. Hablo de escasos 0.75 m2, en curva y paramentos casi verticales.

Pienso en si es factible 'enlucirlo' a base de gelcoat y luego pintar (o no) y qué precauciones debería tomar. Yo he empleado gelcoat hace mucho tiempo en moldes de piraguas, pero todo ha cambiado mucho, por lo que me planteo esta solución.

Si la cosa me va bien, me animaría con más partes del barco, acabando con la odiada y sucia tapicería.
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genoves, una de las ventajas del gelcoat/topcoat es su "alto espesor", por eso tu planteamiento de hacerlo con gelcoat en vez de pintura, es bueno.

Con el gelcoat taparás imperfecciones, que con 10 manos de pintura no conseguirías tapar.

Lo ideal para un buen acabado, sería lijar ese gelcoat aplicado con su espesor correspondiente, hasta conseguir una superficie lisa/igualada.

A partir de aquí, si quieres lo acabas pintando con poliuretano, ya que tu problema de conseguir una superficie "no rugosa" ya se ha solucionado.

Si lo haces con topcoat, es exactamente lo mismo, pero como podrás pulirlo ( después de haber pasado a lijas mas finas ), le sacarás brillo y no te hará falta pintar.

Ánimo con el brico
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genoves (13-11-2010)
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