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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

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  • #26
    Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

    Originalmente publicado por Icarus Ver Mensaje
    A lo largo de la historia los oficios se han ido adaptando a los cambios tecnologicos y de la sociedad. Desaparecen unos oficios y aparecen otros y la gente se recicla y se forma para las nuevas necesidades y en el futuro seguira siendo asi.

    Las culturas en las que el esfuerzo tiene recompensa son las que avanzan. El ser humano necesita un motivacion para esforzarse.
    Si no hay motivacion y el que se esfuerza obtiene lo mismo que el que no se esfuerza, o se le quita el fruto de su esfuerzo para darselo al que no se esfuerza, eso conduce a que al final nadie se esfuerce y la sociedad se estanca y se empobrece.

    Ejemplos hay para aburrir, pero como las ideologias provocan un efecto de ceguera selectiva, todavia en el siglo XXI hay gente que insiste en querer aplicar una y otra vez sistemas que siempre han conducido al desastre para los ciudadanos que los sufren.
    No hay que extrañarse de que haciendo siempre lo mismo se obtengan siempre los mismos resultados.
    La perdida de oficios tradicionales es una gran desgarcia cultural: Buscame un talabartero o quien arreglaeun trillo para recuperarlo para la historia
    Durante el apagon los viejos que vivimos en sitios sin luz electrica, nos arreeglamos de maravilla. los demas...
    BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

    Comentario


    • #27
      Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

      Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
      ... los viejos que vivimos en sitios sin luz electrica,.
      Ya me dirás dónde vives sin luz eléctrica pero capaz de acceder a internet...

      Comentario


      • #28
        Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
        Estás hablando de China?

        [emoji482]

        Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
        El avance de la economía china se basa en abrirse al funcionamiento del sistema capitalista, pero produciendo sin respetar los acuerdos internacionales de derechos humanos, ni los acuerdos internacionales sobre los derechos de los trabajadores, ni los acuerdos internacionales sobre producir con respeto al medio ambiente, ademas de subvencionar el propio estado productos para que su precio de venta este por debajo de costo para eliminar competidores y adueñarse de sectores clave. (dumping, prohibido tambien).

        Los demas paises que compiten con ella cumplen con los acuerdos internacionales sobre derechos laborales de los trabajadores, (que implican mayores costos), los costes medioambientales (mas sobrecostos), se les controla que no hagan dumping etc etc etc.

        No se donde esta el milagro. Como es un dictadura atroz pero con mucho poder, se pasa por el arco del triunfo todos los acuerdos internacionales para jugar con ventaja (juego sucio) en un mercado competitivo en el que el costo es fundamental.

        Sin mencionar como se ha apropiado de todos los recursos minerales del subsuelo de muchos paises africanos para tener el cuasi monopolio de algunas de las materias primas que se necesitan para las nuevas tecnologías.

        Por supuesto no se puede entrar aqui a detallar las cosas que hacen con su poblacion.

        No creo que sea un ejemplo de nada, mas bien todo lo contrario.

        Comentario


        • #29
          Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
          Ya me dirás dónde vives sin luz eléctrica pero capaz de acceder a internet...
          No me entediste o no me explique bien en donde naci no habia lusz electrica , despues llego a 125V t con grandes fallos
          Hoy evidentememte dispòngo de todos los servicios
          Todavia existen zonas si cobertura poe España adelante
          BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

          Comentario


          • #30
            Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

            Originalmente publicado por Icarus Ver Mensaje
            El avance de la economía china se basa en abrirse al funcionamiento del sistema capitalista, pero produciendo sin respetar los acuerdos internacionales de derechos humanos, ni los acuerdos internacionales sobre los derechos de los trabajadores, ni los acuerdos internacionales sobre producir con respeto al medio ambiente, ademas de subvencionar el propio estado productos para que su precio de venta este por debajo de costo para eliminar competidores y adueñarse de sectores clave. (dumping, prohibido tambien).

            Los demas paises que compiten con ella cumplen con los acuerdos internacionales sobre derechos laborales de los trabajadores, (que implican mayores costos), los costes medioambientales (mas sobrecostos), se les controla que no hagan dumping etc etc etc.

            No se donde esta el milagro. Como es un dictadura atroz pero con mucho poder, se pasa por el arco del triunfo todos los acuerdos internacionales para jugar con ventaja (juego sucio) en un mercado competitivo en el que el costo es fundamental.

            Sin mencionar como se ha apropiado de todos los recursos minerales del subsuelo de muchos paises africanos para tener el cuasi monopolio de algunas de las materias primas que se necesitan para las nuevas tecnologías.

            Por supuesto no se puede entrar aqui a detallar las cosas que hacen con su poblacion.

            No creo que sea un ejemplo de nada, mas bien todo lo contrario.
            Yo he vivido 3 años en china y eso que dices es, en gran parte, falso.

            No voy a entrar más para que no cierren el hilo.

            Por cierto, ahora estoy redactando 1 informe para pedir 1 subvención a la Comunidad Europea

            Comentario


            • #31
              Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
              Por cierto, ahora estoy redactando 1 informe para pedir 1 subvención a la Comunidad Europea
              ¿Qué VAMOS a pagarte si te la conceden?

              Aunque no todo es blanco o negro, en general no apruebo las subvenciones. También reconozco que si todos juegan con dos manos pues tú no deberías jugar con una mano atada a la espalda…

              Es complicado valorar si es justo que más de la mitad de las manzanas que recoges de tu árbol te las quiten a la fuerza para dárselas a otro u otros por motivos a veces bienintencionados y muchas más veces peregrinos. Que no digo que sea tu caso.

              Comentario


              • #32
                Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

                Hola muy buenas alguno de los Cofrades de este hilo los ha probado los Robotaxis o Diriveless taxis?

                Saludos. Coronadobx

                Comentario


                • #33
                  Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

                  Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                  Hola muy buenas alguno de los Cofrades de este hilo los ha probado los Robotaxis o Diriveless taxis?

                  Saludos. Coronadobx
                  Yo en 1 feria en recinto controlado...y parecía 1 conductor muuy mayor y muy precavido hace 4 anos, seguro que han mejorado mucho

                  Comentario


                  • #34
                    Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

                    ...una actividad más que eliminará los billetes y te hará pagar con plástico con todo lo que comporta.

                    Odin

                    Comentario


                    • #35
                      Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

                      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                      Yo en 1 feria en recinto controlado...y parecía 1 conductor muuy mayor y muy precavido hace 4 anos, seguro que han mejorado mucho
                      Como me gustan los cacharritos de las ferias!!!!!!! Y las muñecas chochonas de las rifas!!!!

                      Saludos. Coronadobx
                      Editado por última vez por coronadobx; 21/06/2026, 17:48:17.

                      Comentario


                      • #36
                        Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

                        Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                        Como me gustas los cacharritos de las ferias!!!!!!! Y las muñecas chochonas de las rifas!!!!

                        Saludos. Coronadobx
                        El conductor era 1 "perrito piloto"...

                        Comentario


                        • #37
                          Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

                          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                          El conductor era 1 "perrito piloto"...
                          y como copiloto la chochona
                          BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                          Comentario


                          • #38
                            Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

                            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                            Llevado a un extremo, las máquinas lo pueden hacer casi todo: impartir justicia, crear arte, opinar..lo que habría que definir es si todo puede estar en manos de cuatro oligarcas que organizarían y se lucrarian de una sociedad de zánganos o los humanos tienen algún papel decidiendo como se organiza el hormiguero..

                            Hay un experimento con ratas, el Universo 25, en el que todas las ratas tienen sus necesidades vitales aseguradas, la sociedad degenera y las ratas pierden su instinto de reproducirse, una parte de ellas se vuelve asocial y solamente se preocupa de su aspecto fisico, la reproducción cae hasta cero y la sociedad se extingue..

                            Tal vez no estemos tan lejos de ese experimento..
                            ¡MARAVILLOSO aporte!
                            Cada día aprendo algo nuevo.
                            NO conocía ese experimento y al leer sobre él ha sido disparador de unas ideas nuevas.
                            Saludos.

                            Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
                            https://twitter.com/egis57
                            (Hay información bursátil y económica)

                            Comentario


                            • #39
                              Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

                              Originalmente publicado por Costapinto Ver Mensaje
                              Aunque no todo es blanco o negro, en general no apruebo las subvenciones.

                              También reconozco que si todos juegan con dos manos pues tú no deberías jugar con una mano atada a la espalda…

                              Es complicado valorar si es justo que más de la mitad de las manzanas que recoges de tu árbol te las quiten a la fuerza para dárselas a otro u otros por motivos a veces bienintencionados y muchas más veces peregrinos. Que no digo que sea tu caso.
                              IMPRESIONANTE comentario que da pié a un análisis minucioso.

                              Me ha parecido muy interesante tu análisis, ya que señala puntos fundamentales en un discurso que, a simple vista, parece de sentido común. Voy a desarrollar los tres puntos que has mencionado, aportando datos y ejemplos, para sostener y reforzar el argumento.

                              A) Sobre "no apruebo las subvenciones": El mito del Estado neutral


                              La primera falacia es la más extendida: la idea de que las subvenciones son una especie de "regalo" que el Estado da a unos pocos ciudadanos. La realidad es que el Estado es un agente económico permanente que, mediante subvenciones e incentivos fiscales, ha moldeado el mercado desde siempre.

                              Los datos son abrumadores.
                              Según sus propias declaraciones ante la SEC de EE.UU., Mercado Libre -LIDER en comercio eléctronico en SudAmerica- recibió en los últimos cinco años beneficios fiscales por más de 373 millones de dólares en Argentina, solo en concepto de reducciónes del impuesto a las ganancias y cargas sociales. Solo en los primeros nueve meses de 2025, esos beneficios ascendieron a 67 millones de dólares, un 52% más que en el mismo período de 2024. La empresa ha acumulado exenciones por unos 250 millones de dólares en los últimos tres años.

                              Y Mercado Libre no es un caso aislado.

                              Satellogic, es un ejemplo paradigmático. Esta empresa de satélites, surgida de la incubación de la estatal INVAP, recibió un financiamiento directo de más de un millón de dólares del Ministerio de Ciencia y Técnica argentino en sus inicios. Además, se beneficia de un "cóctel de subsidios directos e indirectos" que incluye tarifas subsidiadas de electricidad, gas y agua.
                              Satellogic es pionera en el sector satelital privado de SudAmerica. Pero nació de subsidios estatales y además recibió gratuitamente "Know How" de las estatales INVAP y ARSAT.

                              El rescate bancario de la crisis subprime en EE.UU. Es el ejemplo más colosal de esta realidad.
                              El gobierno de EE.UU., a través del Programa de Alivio de Activos Problemáticos (TARP), inyectó hasta 700 mil millones de dólares para rescatar bancos y aseguradoras.
                              Sin embargo los yankies se "olvidaron" de las personas que hipetecadas perdieron sus casas.
                              De esa manera por medio de subsidios del estado los directivos y accionistas de bancos y aseguradoras mantuvieron sus puestos y sus activos mientras parte del pueblo perdía sus trabajos y sus casas.

                              Los impuestos existieron en TODO estado desde que los estados se formaron como tales. E invirtieron esos impuestos en parte en obras públicas las cuales son gozadas por muchas personas aún las que NO pusieron ni siquiera un cobre para hacerlas.

                              EJEMPLO contundente: El estado Romano. Construyó Coliseos, murallas, cloacas (parte de la antigua romana todavía está uso), acequias, caminos, murallas... con dineros recaudados de los impuestos y -cosa no menor- del saqueo. ¿Qué sería del turismo en Roma sin sus milenarias ruinas? Sacarle el atractivo de la Roma imperial y el turismo romano actual no sería lo mismo.

                              La historia económica está llena de estos ejemplos: el Estado no es un espectador neutral, es un jugador fundamental que elige a quién y cómo subsidiar. Algunos estados subsidian a los que pueden valerse por si mismos (ancianos, discapacitados, etc...) y otros deciden subsidiar a empresas. Eso es política.

                              B) Sobre "todos juegan con dos manos": La falacia de la cancha nivelada

                              La metáfora de "jugar con dos manos" presupone un punto de partida igualitario que es ficticio. Pues NO todos los jugadores son iguales: hay "mancos", "ciegos", discapacitados motrices y, sobre todo, hay pesos pesados -empresas monopólicas- que aplastan a los ligeros -pequeñas empresas-.

                              Compara entre un vendedor de frutas y Mercadona es un excelente ejemplo de asimetría. El pequeño comerciante no solo compite con el gigante, sino que además, a menudo, paga religiosamente todos sus impuestos, mientras que la gran corporación tiene departamentos legales y financieros dedicados a optimizar su carga fiscal mediante los regímenes de promoción que mencionábamos antes.

                              Un programador independiente frente a gigantes tecnológicos es igual de válido. El Estado, al otorgar beneficios a grandes empresas tecnológicas como Mercado Libre, no solo no nivela la cancha, sino que la inclina aún más a favor de los que ya tienen ventaja.

                              El argumento de "todos juegan con dos manos" ignora por completo que el propio Estado, con sus políticas, es el que a menudo ata una mano a unos y le da un guante de béisbol a otros.

                              La Ley de Economía del Conocimiento, pensada para fomentar el sector, puede terminar siendo una herramienta que consolida el poder de los grandes actores.

                              C) Sobre "más de la mitad de las manzanas": El error de ver solo el árbol, no el bosque

                              Esta es, quizás, la falacia más dañina, porque reduce la discusión a una ecuación simplista: "mis impuestos = subvenciones a otros". Olvida por completo que los impuestos son la inversión colectiva que hace posible la sociedad y la economía en su conjunto.

                              ¿qué haría Mercadona sin carreteras? ¿Qué harían las navieras sin puertos?

                              La respuesta es que no podrían existir como las conocemos. La infraestructura de transporte (rutas, autopistas, puertos, aeropuertos) es financiada con fondos públicos y es el sistema circulatorio de la economía. Permite que las mercancías se muevan, que las empresas operen y que los mercados se integren.

                              Tomemos el ejemplo de Microsoft e Internet es, posiblemente, el más revelador.

                              El gobierno de Estados Unidos, a través de la Agencia de Proyectos de Investigación Avanzada (ARPA), creó ARPANET en 1969, el germen de Internet.

                              Esta red, financiada con dinero público, fue desarrollada inicialmente con fines militares y académicos. Años después, la Fundación Nacional para la Ciencia (NSF) creó NSFNET, que fue la columna vertebral de la Internet comercial que conocemos hoy. Sin esta ingente inversión estatal, simplemente no existiría el ecosistema digital en el que Microsoft y otras gigantes tecnológicas han construido sus imperios.

                              En resumen, señalar con el dedo a las subvenciones sociales como el gran mal, ignorando el torrente de dinero público que fluye hacia las grandes empresas y la infraestructura que las sostiene, es un ejercicio de miopía selectiva.

                              Los impuestos no son una expropiación, son la cuota de socio para pertenecer a una sociedad compleja y, bien gestionados, son el motor que permite que todos, incluidos los grandes jugadores, puedan "jugar".

                              El principio del capitalismo que dice que "Cada uno recibe según lo que tenga para dar y producir" es el germen de la exclusión porque excluye a los que nada tienen y además no pueden producir (que recordemos son los ancianos, los discapacitados, los analfabetos, etc...).

                              Y para terminar abro el paraguas para evitar mojarme cuando llevan las réplicas argumentando subvenciones a personas que no las merecen...
                              Todo sistema puede ser pensado ideal y funcional. Lo cual quiere decir que idealmente funciona bien.
                              Pero... TODO sistema tiene sus patologías.
                              En el cobro de impuestos y la redistribución de la riqueza en obras públicas y subvenciones suele haber excesos y defectos.
                              Hay países que como EEUU subvenciona y protege activamente a los grandes capitales mientras deja a su suerte por ejemplo a los enfermos que quedan poco menos que desauciados prestos a la muerte si tienen la mala suerte de ser diabético y trabajador pobre.
                              Otros países tienen esquemas tributarios en donde la carga por ganancias/rentas es igual para todos en porcentaje. Así una gran empresa que mueve millones y además por ser oligopópica puede transferir el costo fiscal a precios tiene igual carga impositiva que el propietario de un negocio de aldea que no tiene ni control de sus precios ni de sus costos.
                              Hay países que teniendo que se "pasan de populistas" y despilfarran subsidios destinados a personas que no los merecen.
                              Hay de todo. De lo bueno y de lo malo.
                              La idea es tener una gobernanza tal que además de gestionar bien el sistema no cometa errores ni excesos para niguna parte. Pero... llegar a eso es muy difícil. Aunque se puede alcanzar con política, mucha política.
                              Editado por última vez por Egis; 21/06/2026, 20:46:11.
                              Saludos.

                              Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
                              https://twitter.com/egis57
                              (Hay información bursátil y económica)

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                              • #40
                                Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

                                Originalmente publicado por waji Ver Mensaje
                                La evolución tecnologica es algo innato en los hombres, desde siempre se han inventado cosas que han hecho que ciertos oficios desaparecieran y la gente se tuviera que adaptar. Gracias a eso estamos donde estamos y negar la posibilidad de evolucionar porque se van a perder puestos de trabajo es tener una mira muy simplista y a muy corto plazo.

                                Lo siento, pero eso de que cualquier tiempo pasado fue mejor no es cierto.
                                Si es cierto.
                                Pero lo que vengo a cuestionar NO es la evolución tecnológica. De hecho soy ingeniero en sistemas así que... es evidente que no cuestionola innovación.

                                Lo que estoy tratando de poner en cuestión son las consecuencias que se plantean a partir de la evolución robótica que desplazará en breve a grandes masas de personas de sus trabajos.
                                Saludos.

                                Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
                                https://twitter.com/egis57
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                                • #41
                                  Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

                                  Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                                  Hola muy buenas alguno de los Cofrades de este hilo los ha probado los Robotaxis o Diriveless taxis?
                                  Difícil será que alguien que viva en España haya tomado un robotaxi porque todavía esa modalidad no se implementado en España... Aún.

                                  Sin embargo Waymo One el servicio de transporte público automático de Alphabet (Google) comenzó a operar en 2020 en Phoenix, Arizona como prueba operativa piloto.
                                  Luego se expandió otras ciudades.

                                  Actualmente, Waymo opera en San Francisco, Phoenix y Los Ángeles y desde hace poco en Austin, Miami, Dallas, Houston, San Antonio, Orlando y Atlanta.

                                  En el primer trimestre de 2026 la empresa reportó realizar 250,000 viajes semanales y espera llegar a hacer un millón de viajes semanales a fines de 2026

                                  La empresa espera la aprobación para operar en Londres y Tokio durante el transcurso de 2026.

                                  Fuente que puedes verificar:
                                  https://www.thedriverlessdigest.com/...rowth-coverage

                                  De todas maneras la delantera en las flotas de "robotaxis" la lleva China que lleva muchos años de ventaja a EEUU en ese sector como también en otros.

                                  Baidu (la "Google" china) tiene su red de robotaxis "Apollo Go" que opera en muchísmas ciudades chinas en una escala decenas de veces superior a cualquier competidor occidental.
                                  https://www.openpr.com/news/4475526/...1%20countries.


                                  Puedes ver el estado del sector que YA está operativo en muchos países en donde destaca China como el principal país con oferta de conducción autónoma instalada desde hace varios años en varias ciudades.

                                  Un link en donde se muestra ésto es:
                                  https://www.techdogs.com/top-10-tech...icle-companies

                                  NO hay duda... la tecnología de conducción autónoma ya está comercialmente lista y operativa.

                                  No sólo incluye los "Robotaxis" sino también camiones de transporte de mercaderías urbanos, vehículos de limpieza de calles, minibuses y otros.

                                  En pocos años más la tecnología llegará a muchos países desplazando a una gran cantidad de choferes al paro.

                                  De lo primero (que la tecnología llegará pronto), NO tengo dudas. Lo segundo (el desplazamiento) me inquieta.
                                  Saludos.

                                  Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
                                  https://twitter.com/egis57
                                  (Hay información bursátil y económica)

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                                  • #42
                                    Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

                                    Esto va a ser muy divertido.

                                    Usar la IA para dar esas respuestas tan elaboradas, con tantas fuentes y tanto detalle es, en mi opinión, diálogo de besugos porque no son respuestas “artesanales”, sino asistidas. Todos con la mano atada a la espalda y tú con tres manos. Puedo estar equivocado, pero en tu paso por el foro dejas unas respuestas que requerirían horas a cualquier forero. Reconozco que los argentinos habláis mucho, pero… vaya tela [emoji12]

                                    Respuesta de la IA a la que he dado los parámetros que me ha dado la gana sobre nuestros mensajes, aunque hay poco de robotaxis y más de “filosofía económica”. Es lo que he conseguido con una IA gratuita.

                                    ===
                                    Me río contigo del “je… espera que me ría un poquito”, pero el tema merece más que risas. Respeto tu pasión por el rol del Estado, pero tu visión confunde el capitalismo de amiguetes, donde empresas y políticos se reparten favores, con el mercado libre real, y exagera el Estado como salvador neutral mientras demoniza la cooperación voluntaria entre personas. Vamos por partes, con datos y lógica, sin etiquetar falacias como en un manual.

                                    Sobre el Estado como base de la “sociedad civilizada” vs. el “mercado salvaje”
                                    El Estado no es un ente benevolente por encima de los intereses. Es un monopolio de la fuerza, financiado por coerción (impuestos obligatorios). El mercado, en cambio, es intercambio voluntario: tú produces algo que otros valoran y te pagan por ello. Nadie te obliga a usar Uber, Netflix o Mercadona. Si no te gusta, hay alternativas o te quedas sin consumir. El algoritmo de Netflix sugiere películas; el Estado te obliga con multas o cárcel si no pagas impuestos para subsidios que no quieres.
                                    Tu ejemplo del repartidor de Rappi es emotivo, pero incompleto. Ese trabajador estaba generando valor en una plataforma privada que le dio empleo flexible (salida que muchos inmigrantes o jóvenes agradecen). El Estado atendió la emergencia (como debe en un mínimo de orden), pero ¿quién creó el trabajo inicial? El mercado. Casos como ese ocurren porque hay regulación laboral, sí, pero también porque empresas innovadoras generan la riqueza que financia, por ejemplo, hospitales públicos. Sin creación previa de valor, no hay ambulancia que sostener.

                                    Subvenciones, impuestos e infraestructura: la miopía selectiva
                                    Sí, el Estado ha intervenido históricamente (Roma, ARPANET/Internet, rescates). Pero eso no prueba que sea eficiente o moralmente superior. Distingamos:
                                    • Capitalismo de amiguetes no es capitalismo. Los rescates bancarios (TARP ~700 mil millones autorizados, costo neto mucho menor tras recuperaciones) y subsidios a grandes empresas (Mercado Libre recibe incentivos fiscales en Argentina, como muchas otras) son ejemplos de captura regulatoria: empresas grandes hacen lobby por ventajas que pequeñas no consiguen.  Satellogic e INVAP también ilustran cómo el Estado argentino invierte en “campeones nacionales” con dinero de todos. ¿Éxito? A veces. ¿Desperdicio sistémico? Frecuente (Solyndra con rescates repetidos). En el capitalismo libre real, las empresas fallan con su propio dinero, no el de los contribuyentes.

                                    • Infraestructura: Carreteras y puertos no surgen solo de impuestos. Muchos fueron construidos por empresas privadas o concesiones (ferrocarriles en EE.UU. siglo XIX, puertos modernos). Internet nació de ARPANET militar, pero explotó gracias a empresas privadas (Cisco, browsers, e-commerce) que innovaron y compitieron. Microsoft no existiría sin ARPA, pero tampoco sin miles de ingenieros y consumidores voluntarios. El Estado facilitó; el mercado escaló y mejoró la vida de miles de millones.
                                    • Impuestos como “inversión colectiva”: Suena bonito, pero más de la mitad de las “manzanas” (en muchos países) se van en burocracia, ineficiencias y clientelismo. Los vulnerables merecen una red de seguridad mínima, y sí estoy de acuerdo aquí. Pero el principio “a cada uno según su necesidad” (sin límites) genera dependencia y excluye a los productores. El capitalismo no excluye por diseño: genera riqueza que permite caridad privada masiva + movilidad social. Datos: desde 1990, el capitalismo liberalizador (especialmente en Asia) sacó a ~1.000 millones de la pobreza extrema. No fue el Estado redistribuidor el héroe principal. 

                                    Robotaxis, empleos y progreso
                                    Los robotaxis bajan precios (eliminan ~70% coste del conductor), mejoran seguridad (menos errores humanos aunque está por ver) y aumentan accesibilidad. Desplazan conductores, sí. Estudios muestran impacto inicial en ingresos de taxis (~10% en casos chinos), pero también nuevos roles (mantenimiento, supervisión, datos, flotas).

                                    La historia del progreso es destrucción creativa (Schumpeter): los avances desplazan, pero crean más oportunidades netas. Población mundial explotó con mejor salud, comida y esperanza de vida gracias a mercados, innovación y propiedad privada. No estamos al 50% desempleo porque los humanos adaptamos, inventamos y consumimos más. Conducir taxis no es “artesanía cultural”; es un servicio que la tecnología mejora. Habrá nichos premium con choferes, como siempre.

                                    El capitalismo no tiene como “fin único” acumular capital abstracto. Su motor es satisfacer necesidades ajenas para ganar (Adam Smith: “no de la benevolencia del carnicero…”). El Estado, en cambio, acumula poder.

                                    En estos momentos no estaría de acuerdo con eliminar el Estado (reglas básicas, justicia, defensa), pero sí limitarlo para que no ahogue la iniciativa.

                                    La transición a robotaxis será gradual. Los humanos nos adaptaremos, como siempre, gracias a la libertad de emprender, no a planes centralizados que “moldean el mercado”.

                                    ===

                                    El texto lo he retocado a mi gusto, aunque te confieso que no he comprobado la veracidad de toda la info volcada en él.

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                                    • #43
                                      Re: ROBOTAXIS el futuro (e incipiente presente) del transporte

                                      Originalmente publicado por Egis Ver Mensaje
                                      Difícil será que alguien que viva en España haya tomado un robotaxi porque todavía esa modalidad no se implementado en España... Aún.

                                      Sin embargo Waymo One el servicio de transporte público automático de Alphabet (Google) comenzó a operar en 2020 en Phoenix, Arizona como prueba operativa piloto.
                                      Luego se expandió otras ciudades.

                                      Actualmente, Waymo opera en San Francisco, Phoenix y Los Ángeles y desde hace poco en Austin, Miami, Dallas, Houston, San Antonio, Orlando y Atlanta.

                                      En el primer trimestre de 2026 la empresa reportó realizar 250,000 viajes semanales y espera llegar a hacer un millón de viajes semanales a fines de 2026

                                      La empresa espera la aprobación para operar en Londres y Tokio durante el transcurso de 2026.

                                      Fuente que puedes verificar:
                                      https://www.thedriverlessdigest.com/...rowth-coverage

                                      De todas maneras la delantera en las flotas de "robotaxis" la lleva China que lleva muchos años de ventaja a EEUU en ese sector como también en otros.

                                      Baidu (la "Google" china) tiene su red de robotaxis "Apollo Go" que opera en muchísmas ciudades chinas en una escala decenas de veces superior a cualquier competidor occidental.
                                      https://www.openpr.com/news/4475526/...1%20countries.


                                      Puedes ver el estado del sector que YA está operativo en muchos países en donde destaca China como el principal país con oferta de conducción autónoma instalada desde hace varios años en varias ciudades.

                                      Un link en donde se muestra ésto es:
                                      https://www.techdogs.com/top-10-tech...icle-companies

                                      NO hay duda... la tecnología de conducción autónoma ya está comercialmente lista y operativa.

                                      No sólo incluye los "Robotaxis" sino también camiones de transporte de mercaderías urbanos, vehículos de limpieza de calles, minibuses y otros.

                                      En pocos años más la tecnología llegará a muchos países desplazando a una gran cantidad de choferes al paro.

                                      De lo primero (que la tecnología llegará pronto), NO tengo dudas. Lo segundo (el desplazamiento) me inquieta.
                                      Muy buenas ya nos hemos cruzado en algunos hilos, y me has contado el mismo rollo de Estados Unidos y China. Tu has estado en USA alguna vez? Has vivido allí? Te lo digo porque yo si que vivo (como puedes ver en mi perfil) y para que me pongas información que sacas de Internet eso yo ya me lo se.

                                      Me recuerdas a otro Cofrade experto en inundarte con cantidad de información pero tocando de oído

                                      Mi pregunta era porque yo si lo he usado, y puedo comentar de primera mano que es un petardo de servicio! Y si vas por Brickell puedes ver unos roborcitos moviendo envíos que son una castaña también! Al menos de momento.

                                      Saludos. Coronadobx
                                      Editado por última vez por coronadobx; 22/06/2026, 21:05:26.

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