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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


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Hipatia

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  • #26
    Re: Hipatia

    Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
    Vale, Rom, para tí la perra chica.

    Era científica, atea, anticristiana y toda una eminencia en física nuclear.
    Porque tu lo dices, claro, no por las evidencias encontradas.

    Esto de la historia en plan asamblea a mano alzada mola cantidad.
    A ver ¿cuántos se apuntan a que la luna la descubrimos los de Zaragoza?
    engaa, mayoría... me pido Armstrong.


    Rog
    Si señor.
    Es exactamente eso lo que he dicho.

    Totalmente diáfano.

    Comentario


    • #27
      Re: Hipatia

      Pues a mi me gustó la peli.
      Al tratarse de una obra de ficció, la miré como tal y tampoco me preocupó mucho la fidelidad a la Historia. Lo que sí he apreciado es que se tratara de un personaje muy bien construido, muy lógico en su comportamiento, en el desarrollo de la historia y que no cae tampoco en los tópicos habituales.
      Al leer la sinópsis y lo de los dos hombres que la amaron, me temía que se diluyera la cosa en agua de rosas, pero no es así.

      Desde un punto de vista cinematográfico, encuentro la peli muy buena, hay planos memorables (como los en que la camara se aleja de la tierra para abarcar al mundo o los planos verticales en que se ven los hombres como hormigas: una manera muy eficiente de significar lo insignificante de lo que somos y son nuestras luchas a la escala del universo)... por otro lado, sin embargo, con tanto plano corto, traveling a toda leche y tanta camara al hombro, la verdad es que llegué a echar de menos la Biodramina en algunos momentos...

      De todos modos no deja de ser una peli valiente. Se acostumbra a dar a los cristianos de aquella época el papel del mártir, nunca él del verdugo. Pero no importa la religión que sea. Podría decirse que con el final de la científica, acaba la Edad Clásica para caer en el oscurantismo de los fanáticos. El integrismo, por definición, es enemigo de la razón.

      No está de más que nos lo recuerden de vez en cuando.
      Todo un mérito en si.
      Editado por última vez por IsladeMalta; 29/10/2009, 08:28:53.
      sigpic

      Comentario


      • #28
        Re: Hipatia

        Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
        Si señor.
        Es exactamente eso lo que he dicho.

        Totalmente diáfano.

        No, Rom, no es lo que has dicho. Claro que no.

        Pero ya que te ibas de paseo por los Cerros de Ubeda me he dicho: no voy a dejarle solo por esos andurriales.

        Yo no he desacreditado a nadie, sólo he dicho que no hay evidencias de que fuese una eminente científica. Yo tampoco lo soy y no me siento desacreditado por ello, hago otras cosas.

        El credo pagano que se profesaba en el Imperio Romano, creo que es tan conocido por todos (su mitología) que no entiendo la pregunta. Los paganos en Roma rendían culto a los dioses, es decir: Cupido, Cibeles, Hércules, Júpiter y Juno, el simpático y bonachón Baco..en fin, la pandilla de toda la vida.

        Cuando se dice que Hipatia era pagana o profesaba ese culto, quiere decir que rendía culto a esos dioses, precisamente.

        La historia es una ciencia, Rom, si queremos que tenga algún valor. La ciencia se basa siempre (como cualquier disciplina de la razón) en investigación que se convierte en conocimiento empírico. Y los historiadores trabajan con evidencias. Pruebas.

        Por eso digo, que una cosa es la película, que es lo que Amenábar proyecta sobre una porción de la historia. Una cosa es lo guapa que sea la actriz y nuestros deseos de que el original responda al arquetipo cinematográfico. Y otra son las evidencias palpables obtenidas en la investigación sobre la persona en cuestión. Sólo hay que leer el documento que tú mismo has aportado.

        La visión de Amenabar no es historia, como no lo es Espartaco, ni Ben-Hur. Son las proyecciones de los directores y guionistas sobre un argumento. Nada más. Eso, no es una ciencia histórica, es entretenimiento. La ciencia no es democrática, es tremendamente tozuda y dictatorial y tiene unas reglas de juego muy concretas. Lo que digas, tiene que estar bien respaldado, o no tiene valor. Hablabas en otro mensaje sobre los albaceas de la Historia. Pero la historia no tiene albaceas. La historia es una verdad buscada, a veces manipulada, pero nunca consensuada. No lo necesita.

        Lo que é....é.


        Rog
        Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

        Comentario


        • #29
          Re: Hipatia

          En mi opinión la película es buena, mucha gente acude a verla pensando en que lo que va a ver son batallas y efectos en plan GLADIATOR.
          A mi personalmente me ha hecho reflexionar mucho sobre los avances de la humanidad y por encima de eso en lo contrario, en la falta de avances provocada por la obcecación y la tiranía de los que pensando de forma diferente poseen la mayoría.
          Según se extrae de la película, en el terreno técnico-astronómico, una vez perdidos los conocimientos que albergaba la biblioteca de Alejandría se tardaron casi XV siglos en retomar la senda adecuada, de hecho Colón se basó en cartas de Ptolomeo para emprender su aventura de descubrimiento, incurriendo al hacerlo en graves errores de cálculo.
          ¿Cual sería en la actualidad el conociminento que la humanidad poseería de no haber existido esta interrupción?

          Comentario


          • #30
            Re: Hipatia



            Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje

            como los en que la camara se aleja de la tierra para abarcar al mundo o los planos verticales en que se ven los hombres como hormigas: una manera muy eficiente de significar lo insignificante de lo que somos y son nuestras luchas a la escala del universo

            .............


            Pero no importa la religión que sea. Podría decirse que con el final de la científica, acaba la Edad Clásica para caer en el oscurantismo de los fanáticos. El integrismo, por definición, es enemigo de la razón.

            No está de más que nos lo recuerden de vez en cuando.
            Todo un mérito en si.
            Lo mismo pensé yo, que poco somos frente al Universo, tal vez eso sea una
            prueba de la existencia de Dios.
            ¿ O no?


            El integrismo, por definición, es enemigo de la razón.

            Tambien pensé lo mismo, algo que ya sabia, pero que afirmaba una vez mas
            mi conocimiento, que no sospecha.

            Saludos
            Miahpaih

            Ahora que hablais de citas en otro post, esta vá aquí como anillo al dedo


            La verdadera sabiduría consiste en ponerlo todo en duda y en siempre querer saber más. Evangelio (Juan, 8, 32).
            Sorprendente respecto a uno de los mensajes que yo leí en la peli
            sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
            ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

            Comentario


            • #31
              Re: Hipatia

              Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje

              Lo mismo pensé yo, que poco somos frente al Universo, tal vez eso sea una
              prueba de la existencia de Dios.
              ¿ O no?


              El integrismo, por definición, es enemigo de la razón.
              La Fe es la enemiga de la razón.
              El integrismo es sólo una forma de entender la Fe.

              Rog
              Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

              Comentario


              • #32
                Re: Hipatia

                "Loada sea la duda" Bertold Brecht.

                Comentario


                • #33
                  Re: Hipatia

                  La peli, por lo que he leido después de verla sigue bastante fielmente la historia que cuentan tanto los escritos, muchos y abundantes sobre el personaje, y previos a la fama que le ha dado un notable director español como Amenabar (el mejor para mi gusto, aunque piensen muchos de sus detractores que es uno más del ' subvencionado cine español').

                  Solo tiene dos problemas:
                  1. Eleva a una categoría superior a una mujer, dentro del mundo más importante entonces despues de los guerreros y por encima de los políticos, los maestros (o científicos, como queramos).
                  2. Pone en su sitio histórico al cristianismo como YA iglesia oficial del imperio, decadente, si, pero siempre opresor.

                  Eso, en España, aun a muchos que se dicen no simpatizates del credo católico les levanta ampollas, pero es la España que tenemos, la del desarrollo oscurantista desde el renacimiento para acá, la que apenas dejó entrar la luz de la ilustración o de la revolución industrial, la que apagó las posibilidades culturales que brotaron en diferentes momentos.

                  Y es que la historia es la historia, y a veces es dificil de digerir, a veces solo depende de tu credo... de que la permitas alojarse en tus creencias, o que no las tengas.
                  'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                  Comentario


                  • #34
                    Re: Hipatia



                    Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
                    La Fe es la enemiga de la razón.
                    El integrismo es sólo una forma de entender la Fe.

                    Rog
                    Evidentemente, por tanto EVIDENCIA

                    Sin embargo y perdon por repetir la cita o pensamiento

                    La verdadera sabiduría consiste en ponerlo todo en duda y en siempre querer saber más. Evangelio (Juan, 8, 32).

                    ¿Alguien me puede recordar en que siglo ocurrieron los hechos de Agora?

                    Si es posterior a Juan, 8, 32, evidentemente Cirilo era un gran ig-
                    norante y conduce a Hipatia a una muerte futil e injusta fruto de su igno-
                    rancia respecto a los Evangelios escritos por los Apostoles de su LIDER.
                    Mezcló politica con religión por hacerse el mismo mas lider
                    Saludos
                    Miahpaih

                    No existe nada tan caro como la ignorancia (Putonio, Poeta de Roma)
                    sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                    ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                    Comentario


                    • #35
                      Re: Hipatia



                      ¿Por cierto, que opinará Bibiana de todo esto?

                      Jajajajajajajajajajajaja

                      Saludos
                      Miahpaih (Esceptico)

                      sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                      ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                      Comentario


                      • #36
                        Re: Hipatia

                        Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje


                        ¿Por cierto, que opinará Bibiana de todo esto?

                        Jajajajajajajajajajajaja

                        Saludos
                        Miahpaih (Esceptico)


                        Miah, no te lo he preguntado nunca pero creo que tal vez, tras tus declaraciones, este sea el momento... No serás del Alcorcón
                        'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                        Comentario


                        • #37
                          Re: Hipatia

                          Se espera un Anticiclón sobre las Azores que bla,bla,bla...
                          Editado por última vez por Roger Rabbit; 29/10/2009, 12:49:55. Razón: No tenía ya motivos
                          Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

                          Comentario


                          • #38
                            Re: Hipatia



                            Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
                            Yo lamento sinceramente que un debate sobre la película y la historia se tenga que convertir finalmente en lo de siempre.

                            La incontinencia verbal de algunos que no saben respetar las reglas a pesar de lucir con aspavientos las escarapelas de "demócratas", siguen convirtiendo estos debates en lo que tanto les interesa, que es siempre desacreditar gratuitamente al que opina diferente o aporta puntos de vista diferentes con el mantra insoportable de los ultimos ochenta años.

                            Pues nada, que lo disfruten, caballeros. No estoy para insultos ni indigencias y además va contra las normas.

                            Rog
                            Ein, Mi no comprender. ¿Me he perdido algo? ¿Han borrado algun post
                            por medio que yo no haya leido? Me lo expliquen porfa.


                            Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
                            Miah, no te lo he preguntado nunca pero creo que tal vez, tras tus declaraciones, este sea el momento... No serás del Alcorcón
                            No Genoves, como todo el mundo aqu´´i sabe, yo como Col´´on soy del

                            REAL BETIS BALOMPI´´E

                            Y ahora si os parece sigamos dicotomizando la peli, ya que la historia no
                            se puede pues como bien decis es la que es, aunque los seres humanos
                            luego la interpreten a su gusto o conveniencia.

                            Saludos
                            Miahpaih (Catolico y Apostolico, Romano no tanto).

                            sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                            ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                            Comentario


                            • #39
                              Re: Hipatia

                              papeles volando, metáfora del hormiguero humano, cremaciones de jud´´ios . . . pel´´icula polisémica, queda un saludable poso despu´´es de verla, buena en ese sentido, algún disc´´ipulo que otro encontrar´´ia Hipatia en este hilo.

                              saludos Slocum (cat´´olico, apostólico y . . . cartagin´´es)



                              *´´ en solidaridad con miah.


                              Quiero vivir la vida aventurera
                              de los errantes pájaros marinos;
                              no tener, para ir a otra ribera,
                              la prosaica visión de los caminos.

                              Poder volar cuando la tarde muera ...

                              Comentario


                              • #40
                                Re: Hipatia



                                Originalmente publicado por slocum Ver Mensaje
                                [SIZE=3][COLOR=blue]

                                saludos Slocum (cat´´olico, apostólico y . . . cartagin´´es)


                                *´´ en solidaridad con miah.
                                Lo de cartagin´´es me h´´a llegado al alma. Jajajajajajajajaja

                                Viva Roma, GLORIA A CARTAGO

                                Jajajajajajajaja

                                Lo de los ´´ ya lo avis´´e que el ordenata un HP, no, no lo que pensais, sino
                                Hewl Pack me pone los acentos dobles y sin posibilidad de poner la letra
                                debajo, bueno, no es correcto pero queda mas "Kitch".

                                Saludos
                                Miahpaih

                                sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                                ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                                Comentario


                                • #41
                                  Re: Hipatia

                                  Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
                                  Wenaaass Falken.

                                  Es posible que fuese una eminente tañidora de cítaras, pero tampoco se conservan muchos datos al respecto. Ni siquiera registros de su adicción a la danza del vientre.
                                  Habrá que pensar que a lo mejor no...


                                  Rog


                                  Enga Rog

                                  Yo me refería al personaje que vi en la peli. O sá, a la peli en si misma porque del personaje histórico NPI Todo lo más que me llego es a intentar arrimarle el ojo a Pitágoras, asín que imaginando el camino que me queda hasta Alejandría no me se ocurre opinar del personaje.

                                  Por cierto por tus aclaraciones

                                  Hace tiempo que me di cuenta que la historia no se aprende en el cine
                                  ~~~~_/)~~~~
                                  Buenos vientos

                                  Si funciona No Lo Toques!

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