Establecer Comunidad En Un Paraiso.

[Crimilda]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Crimilda: tembién existe el libo: Del amanecer a la decadencia de occidente...de este si que no me acuerdo el autor, pero trata de las etapas de occidente, tanto crecientes como decrecientes. De como la revolución industrial, la época de las luces y el descubrimiento de nuevas tierras daban a occidente vida y color...y como esto ha ido desapareciendo cuando se han agotado los recursos, los proyectos, las ilusiones y las ideas.
Estamos en una era que no hay ideas nuevas, que no hay motivación, que todo es copiado o versionado...Hay que dejar que el paraiso vuelva a nosotros, siendo optimista y creando lo que nos gusta crear. Quizás se debería dejar la mente en blanco para volver a reestablecer los criterios.
El paraiso está con nosotros, lo que siempre lo buscamos fuera y nos olvidamos que hay mucho mundo en nosotros mismos que descubrir, pero tenemos miedo a saber que hay allí dentro!!

Quitemos nuestros miedos y descubrámonos!!!

Mira, pues no estoy de acuerdo contigo. Yo también fui una joven arrogante.

¿Dejar la mente en blanco para volver a restablecer criterios? ¡Ni siquiera los genios hacen eso! Se apoyan en lo ya sabido y experimentado, rechazan lo superfluo o equivocado y potencian lo acertado.

No he leido el libro del que hablas, pero ¿un libro vale por todos? (Si no es el Quijote… lo dudo) ¿No hay ideas nuevas? ¿Quién lo dice? Eso lo oía yo cuando estudiaba bachiller. Y fíjate los avances del siglo XX: en medicina con los trasplantes y el proyecto genoma y…, en informática y robótica qué te voy a contar (tengo un aparatejo, la roomba, que me voy por ahí de compras y cuando vuelvo me ha barrido toda la casa), en física, química, en navegación, arte (aquellos estudios de la luz de Monet abrieron el campo de la abstracción pictórica, que podrá gustar o no, pero tiene su valor), etc. etc. Las ideas no nacen por generación espontánea, hay que estar trabajando con lo aprendido para que surjan.

Cada vez que el mundo ha avanzado es porque los nuevos pensadores tenían un vagaje cultural que les sirvió de apoyo. Empezar de la nada… ni siquiera en el pensamiento lo veo acertado; al menos para no caer en los mismos errores. Mira, te pongo un chiste que hace poco me mandó por correo electrónico un sobrino, de tu edad, que sigue gustando de intercambiar opiniones con su anciana tía. Espero que no te moleste, pero viene al caso que intento ilustrar. Cada tiempo tiene sus creadores, aunque a veces se descubran mucho después.

Un presumido estudiante se encontraba en un autobús lleno hasta los topes, se tomó la molestia de explicarle a un señor mayor sentado a su lado, por qué le es imposible a la vieja generación comprender a su generación.

- Usted creció en un mundo diferente, realmente casi un mundo primitivo. - dijo en voz lo suficientemente alta para que lo escucharan alrededor - Los jóvenes de hoy crecimos con televisión, internet, aviones a reacción, viajes al espacio, el hombre caminando sobre la luna. Nuestras sondas espaciales han visitado Marte. Tenemos naves con energía nuclear y coche eléctrico y de hidrógeno. Computadoras con procesos a la velocidad de la luz, y más.

Después de un breve silencio el señor mayor respondió lo que sigue:

- Tienes razón, hijo mío. Nosotros no tuvimos esas cosas cuando éramos jóvenes, así que las inventamos. Ahora, arrogante gilipollas, ¿Qué estás haciendo tú para la próxima generación?

Estoy segura que los jóvenes valiosos de hoy ya están haciendo algo para la próxima generación, y ésta los tendrá en cuenta.

¿Miedo a nuestro propio interior? Yo soy muy corriente y no le temo. En todo caso me aburre por conocido (lo desconocido es eso, desconocido, y no me inquieta, no puede inquietarme lo que no conozco); tengo más interés en conocer el interior de los demás. Tampoco creo que las personas geniales, creativas y emprendedoras tenga miedo de descubrir lo que llevan dentro. No conozco a ningún auténtico creador (confieso que conozco muy, muy poquitos, no me muevo en ese mundo) que no esté rabiando por dar a conocer lo que cree que lleva dentro de valor (ciencia o arte).

No concibo un paraiso de uno solo, todo el tiempo. Ni siquiera Adán lo aguantó.

[Invitado]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Estimada CRIMILDA:

Ya es un lujo leerte...así que conocerte, debe ser una delicatessen.

Brindo por las personas inteligentes y cultas....en ellas reside nuestro paraiso.

Que - al fin y al cabo - se disfruta más cuándo es compartido.

Un cordial saludo

[URSEL2]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Mira, pues no estoy de acuerdo contigo. Yo también fui una joven arrogante.

¿Dejar la mente en blanco para volver a restablecer criterios? ¡Ni siquiera los genios hacen eso! Se apoyan en lo ya sabido y experimentado, rechazan lo superfluo o equivocado y potencian lo acertado.

No he leido el libro del que hablas, pero ¿un libro vale por todos? (Si no es el Quijote… lo dudo) ¿No hay ideas nuevas? ¿Quién lo dice? Eso lo oía yo cuando estudiaba bachiller. Y fíjate los avances del siglo XX: en medicina con los trasplantes y el proyecto genoma y…, en informática y robótica qué te voy a contar (tengo un aparatejo, la roomba, que me voy por ahí de compras y cuando vuelvo me ha barrido toda la casa), en física, química, en navegación, arte (aquellos estudios de la luz de Monet abrieron el campo de la abstracción pictórica, que podrá gustar o no, pero tiene su valor), etc. etc. Las ideas no nacen por generación espontánea, hay que estar trabajando con lo aprendido para que surjan.

Cada vez que el mundo ha avanzado es porque los nuevos pensadores tenían un vagaje cultural que les sirvió de apoyo. Empezar de la nada… ni siquiera en el pensamiento lo veo acertado; al menos para no caer en los mismos errores. Mira, te pongo un chiste que hace poco me mandó por correo electrónico un sobrino, de tu edad, que sigue gustando de intercambiar opiniones con su anciana tía. Espero que no te moleste, pero viene al caso que intento ilustrar. Cada tiempo tiene sus creadores, aunque a veces se descubran mucho después.

Un presumido estudiante se encontraba en un autobús lleno hasta los topes, se tomó la molestia de explicarle a un señor mayor sentado a su lado, por qué le es imposible a la vieja generación comprender a su generación.

- Usted creció en un mundo diferente, realmente casi un mundo primitivo. - dijo en voz lo suficientemente alta para que lo escucharan alrededor - Los jóvenes de hoy crecimos con televisión, internet, aviones a reacción, viajes al espacio, el hombre caminando sobre la luna. Nuestras sondas espaciales han visitado Marte. Tenemos naves con energía nuclear y coche eléctrico y de hidrógeno. Computadoras con procesos a la velocidad de la luz, y más.

Después de un breve silencio el señor mayor respondió lo que sigue:

- Tienes razón, hijo mío. Nosotros no tuvimos esas cosas cuando éramos jóvenes, así que las inventamos. Ahora, arrogante gilipollas, ¿Qué estás haciendo tú para la próxima generación?

Estoy segura que los jóvenes valiosos de hoy ya están haciendo algo para la próxima generación, y ésta los tendrá en cuenta.

¿Miedo a nuestro propio interior? Yo soy muy corriente y no le temo. En todo caso me aburre por conocido (lo desconocido es eso, desconocido, y no me inquieta, no puede inquietarme lo que no conozco); tengo más interés en conocer el interior de los demás. Tampoco creo que las personas geniales, creativas y emprendedoras tenga miedo de descubrir lo que llevan dentro. No conozco a ningún auténtico creador (confieso que conozco muy, muy poquitos, no me muevo en ese mundo) que no esté rabiando por dar a conocer lo que cree que lleva dentro de valor (ciencia o arte).

No concibo un paraiso de uno solo, todo el tiempo. Ni siquiera Adán lo aguantó.

uff, creo que no fuí comprendida

Yo no creo que sea arrogante, al contrario, me gusta aprender de la gente mayor, sus conocimientos y sus experiencias...siempre son instructivas. De echo, he ido a escalar con señores de 50 años y son con los que más aprendo de la via, de la escalada y con los que mejor me lo paso...no comprendo a quien va dirijido ese cuento tuyo!!!
Tampoco quería enviar un libro que sirviese para todos, simplemente era para llenarlo a tu lista de libros, porque me parecía interesante y tenía otro punto de vista de las cosas...simplemente yo lo resumía.
Yo también soy una persona corriente, pero cuanto más me conozco a mi misma, más conozco mi entorno y a los demás...no entiendo como puede ser algo que pueda presentar incompatibilidad. Tampoco estoy diciendo que el paraiso deba ser solo, pero que si uno está bien con el mismo, puede estar bien en cualquier entorno y por tanto lleva el paraiso con él mismo, pudiéndolo compartir (pues claro!!)
También no comparto que a los jóvenes dén las cosas tan masticadas y ya inventadas, pero eso mismo cada uno tiene criterio para tomarlo o no.
El echo de ser genio o no, no significa que los otros te lo tengan que reconocer, simplemente que lo que uno crea sea por iniciativa pròpia y que le guste compartirlo con los que ama, sin tener que hacerse público para darle un premio nobel o así.

Al igual que lo de la mente en blanco, no es para renunciar a lo bueno que hemos heredado, sinó para reestablecer las bases, quitar las que nos dañan y dejar espacio a nuevas, que pueden ser buenas.

No sé Crimilda, creo que no me has leído bien, siento mucho no saber explicarme mejor...pero soy así...simple, sin ir muy lejos!!! Por oro lado, no ha sido mi intención ofenderte en ninguno de los comentarios, ni darte lecciones a ti, solo daba mi opinión al foro en general (pero puse tu nombre por si habiaa leido el libro y se pudiese engordar esa lista cultural que tenias escrita anteriormente), aunque quizás debía ser más detallista para que se comprendiera mejor. No todo el mundo tiene tu habilidad de escribir con tanto detalle.

[cónsul scipio]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

... que se pierde ...

Y hasta ahora no hemos comentado sobre los "juguetes"

¿ Solo "trapos" ? ¿ "Tractores" ?.

¿ Particulares y/o comunitarios ?.

¿ Se "chartean" ?.

en mi opinión, para que "nuestra" comunidad alternativa funcione debidamente por un lado debe suprimirse la propiedad privada y, por otro, debe vetarse la entrada a personalidades "alpha". El máximo bien a conservar debe ser la individualidad de cada integrante. Es decir, no hay un poder superior al "uno", ni siquiera la comunidad como tal.

saludos

[Crimilda]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

uff, creo que no fuí comprendida

Yo no creo que sea arrogante, al contrario, me gusta aprender de la gente mayor, sus conocimientos y sus experiencias...siempre son instructivas. De echo, he ido a escalar con señores de 50 años y son con los que más aprendo de la via, de la escalada y con los que mejor me lo paso...no comprendo a quien va dirijido ese cuento tuyo!!!
Tampoco quería enviar un libro que sirviese para todos, simplemente era para llenarlo a tu lista de libros, porque me parecía interesante y tenía otro punto de vista de las cosas...simplemente yo lo resumía.
Yo también soy una persona corriente, pero cuanto más me conozco a mi misma, más conozco mi entorno y a los demás...no entiendo como puede ser algo que pueda presentar incompatibilidad. Tampoco estoy diciendo que el paraiso deba ser solo, pero que si uno está bien con el mismo, puede estar bien en cualquier entorno y por tanto lleva el paraiso con él mismo, pudiéndolo compartir (pues claro!!)
También no comparto que a los jóvenes dén las cosas tan masticadas y ya inventadas, pero eso mismo cada uno tiene criterio para tomarlo o no.
El echo de ser genio o no, no significa que los otros te lo tengan que reconocer, simplemente que lo que uno crea sea por iniciativa pròpia y que le guste compartirlo con los que ama, sin tener que hacerse público para darle un premio nobel o así.

Al igual que lo de la mente en blanco, no es para renunciar a lo bueno que hemos heredado, sinó para reestablecer las bases, quitar las que nos dañan y dejar espacio a nuevas, que pueden ser buenas.

No sé Crimilda, creo que no me has leído bien, siento mucho no saber explicarme mejor...pero soy así...simple, sin ir muy lejos!!! Por oro lado, no ha sido mi intención ofenderte en ninguno de los comentarios, ni darte lecciones a ti, solo daba mi opinión al foro en general (pero puse tu nombre por si habiaa leido el libro y se pudiese engordar esa lista cultural que tenias escrita anteriormente), aunque quizás debía ser más detallista para que se comprendiera mejor. No todo el mundo tiene tu habilidad de escribir con tanto detalle.

No debo escribir tan bien porque tampoco he sido comprendida.

No te llamaba arrogante a tí, lo he dicho de mí. Ahora sólo soy vehemente (y tímida, aunque nadie lo crea), los que me conocen lo saben.

Tu mensaje (unido a lo que has puesto en otro hilo) me había sugerido la idea que tienen muchos jóvenes de que hay que romper con el pasado por rígido y caduco, sin apreciar lo que tuvo de innovador en su momento, y empezar de cero como si sólo lo actual fuera válido. No digo que esa sea tu idea. No te conozco lo suficiente. Nada iba contra tí, es simplemente que es la impresión que me daba y quería dejar claro que no tengo tu misma opinión en algunas cosas, como te decía al principio del otro mensaje. No era un ataque o una crítica (cada uno es libre de pensar como quiera), era una puntualización.

En cuanto al chiste que he puesto habla de un estudiante ( no creo que sea tu caso, por tu edad) por lo que pensé que nunca creerías que tenía que ver contigo. Lo ponía porque ilustra un caso extremo del tipo de jóvenes que piensa que todo lo anterior es prácticamente inútil, que lo importante empieza con su tiempo.

Lo que he aprendido con los años es que mi tiempo es este, puesto que estoy viva, y veo a la generación que me precedió con una perspectiva que no tenía cuando era estudiante. Más de la mitad de lo que soy (y no hablo de genética) se lo debo a ellos.

[Crimilda]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

en mi opinión, para que "nuestra" comunidad alternativa funcione debidamente por un lado debe suprimirse la propiedad privada y, por otro, debe vetarse la entrada a personalidades "alpha". El máximo bien a conservar debe ser la individualidad de cada integrante. Es decir, no hay un poder superior al "uno", ni siquiera la comunidad como tal.

saludos

A lo de suprimir la propiedad privada, me opongo firmemente. Tásese, póngase un máximo y un mínimo decente, pero mi ordenador es mío y lo uso cuando quiero y mis libros favoritos también. ¡Y de mi barra de labios, ni hablemos...!

No me gustan los vetos, pero me gustaría saber, antes de votar, qué se entiende por personalidades "alpha" porque discriminar a alguien porque es más guapo, más listo, tiene más dotes de organización y más carisma... como que no. Por esa regla de tres discriminamos también a los "omega" y nos quedamos con la bendita "aurea mediocritas".

Aclararlo antes que me pienso lo de ir al paraiso ese.

[URSEL2]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

No debo escribir tan bien porque tampoco he sido comprendida.

No te llamaba arrogante a tí, lo he dicho de mí. Ahora sólo soy vehemente (y tímida, aunque nadie lo crea), los que me conocen lo saben.

Tu mensaje (unido a lo que has puesto en otro hilo) me había sugerido la idea que tienen muchos jóvenes de que hay que romper con el pasado por rígido y caduco, sin apreciar lo que tuvo de innovador en su momento, y empezar de cero como si sólo lo actual fuera válido. No digo que esa sea tu idea. No te conozco lo suficiente. Nada iba contra tí, es simplemente que es la impresión que me daba y quería dejar claro que no tengo tu misma opinión en algunas cosas, como te decía al principio del otro mensaje. No era un ataque o una crítica (cada uno es libre de pensar como quiera), era una puntualización.

En cuanto al chiste que he puesto habla de un estudiante ( no creo que sea tu caso, por tu edad) por lo que pensé que nunca creerías que tenía que ver contigo. Lo ponía porque ilustra un caso extremo del tipo de jóvenes que piensa que todo lo anterior es prácticamente inútil, que lo importante empieza con su tiempo.

Lo que he aprendido con los años es que mi tiempo es este, puesto que estoy viva, y veo a la generación que me precedió con una perspectiva que no tenía cuando era estudiante. Más de la mitad de lo que soy (y no hablo de genética) se lo debo a ellos.

Bueno, entonces queda todo más claro!!...casi que no duermo esta noche pasada!!
Yo aunque soy de 76, hay mucha cosas de otros tiempos que me gustan mucho y no entiendo porque han ido desapareciendo, dando lugar a cosas, para mi, más feas y sin sentido. Por eso no creo en destruir lo anterior, sinó que lo bueno y olvidado hay que rescatarlo y darle vida. Respeto muchísmo a las personas más grandes que yo (de echo respeto la vida y las personas), sea cual sea su cultura, religión y vida...de todo se aprende y más de ellas. Pero hay que entender que cada uno ha tenido a disposición unos recursos diferentes de otra generación y por tanto el pensamiento puede variar sustancialmente...pero todos tienen vida y forma y saber tomar las cosas buenas de lo que te explican...eso te abre muchas puertas.
Las cosas rígidas no me gustan, pero el libre albedrío tampoco...hay que seguir unas pautas de entendimiento de todo un conjunto. Uno no puede ir por libre sin tener en cuenta que existen lo demás.

Mi paraiso empezaría por el respeto a uno mismo y a la vida (tierra, personas, animales, vegetación, agua...).

[gracy]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Bueno.... que pasa? No vamos a hacer otra revoluciòn francesa?
Entonces me voy porque esto es re -aburrido !!!!!!!
Me encanta conservar lo antiguo que tiene valor, por ejemplo estudiè pintura al fresco, una tècnica abandonada y que pocos conocen , porque siempre pensè en aprender todo lo que està desapareciendo para poder transmitirlo y ayudar a que sobreviva...pero hay tradiciones caducas, ridìculas y sàdicas que no veo porque siguen aqui, siempre pienso....ya evolucionaràn y se daràn cuenta de su barbarie. En resumen, hay que preservar los valores y cambiar lo destructivo, evolucionar, desprenderse de las viejas pieles para que crezcan las nuevas.
Creo fervientemente en eso, lo observo a mi alrededor, hablo con gente que me manifiesta esto...en fin, es mi realidad...aunque me llamen ingenua, no problem, no me ofendo.

[Crimilda]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Bueno.... que pasa? No vamos a hacer otra revoluciòn francesa?
Entonces me voy porque esto es re -aburrido !!!!!!!
Me encanta conservar lo antiguo que tiene valor, por ejemplo estudiè pintura al fresco, una tècnica abandonada y que pocos conocen , porque siempre pensè en aprender todo lo que està desapareciendo para poder transmitirlo y ayudar a que sobreviva...pero hay tradiciones caducas, ridìculas y sàdicas que no veo porque siguen aqui, siempre pienso....ya evolucionaràn y se daràn cuenta de su barbarie. En resumen, hay que preservar los valores y cambiar lo destructivo, evolucionar, desprenderse de las viejas pieles para que crezcan las nuevas.
Creo fervientemente en eso, lo observo a mi alrededor, hablo con gente que me manifiesta esto...en fin, es mi realidad...aunque me llamen ingenua, no problem, no me ofendo.

Depende del prisma (o del color, como diría nuestro Campoamor). Cada tiempo tiene un Derecho positivo difícil de entender en otras épocas. No todos la legislación de hoy es tan evolucionada. En algunos casos ha vuelto atrás.

Y hasta aquí puedo leer.

[gracy]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Depende del prisma (o del color, como diría nuestro Campoamor). Cada tiempo tiene un Derecho positivo difícil de entender en otras épocas. No todos la legislación de hoy es tan evolucionada. En algunos casos ha vuelto atrás.
Y hasta aquí puedo leer.

No me estaba refiriendo a la legislación, precisamente, pero si que es cierto que hay paises que siguen en la barbarie legal. Pero , lamentablemente, muchos paises de avanzada tienen costumbres "out of time", por decirlo de una manera que no ofenda, y esas costumbres generan destrucción.
Justamente, la idea de este hilo es de salir de esto y fugarse a un paraiso...cada uno tiene una idea del paraiso y quiza la mia sea muy diferente a la de otros Lo que me alegra es que no estoy sola, somos muchos que queremos lo mismo y asi se empieza.
"...Te quiero en mi paraíso, es decir, que en mi país la gente viva feliz, aunque no tenga permiso...." Mario Benedetti.

[Al_Tanllaui]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.



Puede que toda la culpa sea mía... pero creo que el "asunto" se está disipando... al menos de la (mi) idea original.

Desde luego este "soporte" (LTP) no nos podría llevar a "organizar el PARAISO" pues, tarde ó temprano, se incumplirian los debidos respetos a las normas, Cofrades y Administradores (... y tanto monta...).

Puede que, llegado el caso, habría que "exportarlo" a otro medio de comunicación y exclusivo entre los posibles interesad@s pero creo que podemos poner "aquí" las bases del proyecto y procurar su deseada divulgación.

Mis premisas básicas a concretar (que necesariamente serían fuera del "primer mundo"):

- Posibles localizaciones (medianamente bien comunicadas, por ejemplo costa atlántica marroquí, por cuestión exclusiva de alguna emergencia sanitaria y rápida evacuación/asistencia a nuestra pre-abonada S.S.).

- Integración de los "socios comunitarios" tanto por aportaciones dinerarias, en especies ó de gestión. Suplemento (necesario) de colaboradores, en construcción/mantenimienro/servicios, de la localidad.

- Autofinanciación ... e incluso beneficios (mediante explotación abierta lúdico-festiva en el ámbito náutico-turístico).

Con esto quiero/intento expresar que se trataría de compatibilizar, generando recursos y riqueza, una vida sana y en naturaleza (sin ansias desaforadas de lucro) y que permitieran una calidad de vida integrada en la sociedad/gentes del lugar despegandonos de todo aquello que nuestro "primer mundo" nos supone de "agobio/superfluo".

Si, encima (y debe de ser un objetivo integrado), se contribuye a mejorar la calidad de vida/ingresos del entorno humano de la zona... estaríamos más cerca del PARAISO.

Bueno, igual no llegamos a nada... pero necesito intentarlo tanto por la búsqueda ("desconectada del primer mundo") de calidad de vida (egoista) como por, aunque sea "de rebote", contribuir en la ayuda de alguna gente (sin explotarla) del entorno del localizado PARAISO.

Ya... soy un iluso.

[URSEL2]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Puede que toda la culpa sea mía... pero creo que el "asunto" se está disipando... al menos de la (mi) idea original.

Desde luego este "soporte" (LTP) no nos podría llevar a "organizar el PARAISO" pues, tarde ó temprano, se incumplirian los debidos respetos a las normas, Cofrades y Administradores (... y tanto monta...).

Puede que, llegado el caso, habría que "exportarlo" a otro medio de comunicación y exclusivo entre los posibles interesad@s pero creo que podemos poner "aquí" las bases del proyecto y procurar su deseada divulgación.

Mis premisas básicas a concretar (que necesariamente serían fuera del "primer mundo"):

- Posibles localizaciones (medianamente bien comunicadas, por ejemplo costa atlántica marroquí, por cuestión exclusiva de alguna emergencia sanitaria y rápida evacuación/asistencia a nuestra pre-abonada S.S.).

- Integración de los "socios comunitarios" tanto por aportaciones dinerarias, en especies ó de gestión. Suplemento (necesario) de colaboradores, en construcción/mantenimienro/servicios, de la localidad.

- Autofinanciación ... e incluso beneficios (mediante explotación abierta lúdico-festiva en el ámbito náutico-turístico).

Con esto quiero/intento expresar que se trataría de compatibilizar, generando recursos y riqueza, una vida sana y en naturaleza (sin ansias desaforadas de lucro) y que permitieran una calidad de vida integrada en la sociedad/gentes del lugar despegandonos de todo aquello que nuestro "primer mundo" nos supone de "agobio/superfluo".

Si, encima (y debe de ser un objetivo integrado), se contribuye a mejorar la calidad de vida/ingresos del entorno humano de la zona... estaríamos más cerca del PARAISO.

Bueno, igual no llegamos a nada... pero necesito intentarlo tanto por la búsqueda ("desconectada del primer mundo") de calidad de vida (egoista) como por, aunque sea "de rebote", contribuir en la ayuda de alguna gente (sin explotarla) del entorno del localizado PARAISO.

Ya... soy un iluso.

Bueno.... que pasa? No vamos a hacer otra revoluciòn francesa?
Entonces me voy porque esto es re -aburrido !!!!!!!
Me encanta conservar lo antiguo que tiene valor, por ejemplo estudiè pintura al fresco, una tècnica abandonada y que pocos conocen , porque siempre pensè en aprender todo lo que està desapareciendo para poder transmitirlo y ayudar a que sobreviva...pero hay tradiciones caducas, ridìculas y sàdicas que no veo porque siguen aqui, siempre pienso....ya evolucionaràn y se daràn cuenta de su barbarie. En resumen, hay que preservar los valores y cambiar lo destructivo, evolucionar, desprenderse de las viejas pieles para que crezcan las nuevas.
Creo fervientemente en eso, lo observo a mi alrededor, hablo con gente que me manifiesta esto...en fin, es mi realidad...aunque me llamen ingenua, no problem, no me ofendo.

Pues ilusos o ingenuos...yo me apunto!!!,
siempre es más gratificante y divertido estar entre ilusos e ingenuos, que entre enteraos y pobres de esperanza. Jooo, es que comparto lo que decís...y sé que hay muchísima gente que también (al menos por donde me muevo). No hay que mover el mundo entero...solo hay que mover el mundo de uno mismo. No intentar nada...es una derrota anunciada y depresiva.
Intentarlo sabiendo que no se consigue nada...nunca se sabe...hasta que lo haces.
"Dadme un punto de apoyo y moveré el mundo"
"Hay que intentar crear 100 proyectos para que al menos uno sea bueno"
"No obligues a nadie a entrar en tu mundo, pero deja las puertas siempre abiertas"

[gracy]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Si, Userl2, es evidente que nosotras nos movemos en el mismo mundo y por lo tanto, seguro que nos encontraremos en "nuestro" paraiso.
Las mismas energias se atraen.
Deseo que todos encuentren el suyo, el que los hace màs feliz.

[URSEL2]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Je je...pues ya somos dos!!!


ALGUIEN MÁS SE APUNTA ??????

[URSEL2]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Recupero este hilo porque creo que puede venir bien.

Han acontecido cosas en mi vida que, han hecho cambiar el rumbo de las cosas. Por lo pronto el barco se lo queda el capitán y yo vuelvo al monte, así que mis días de navegación serán en otra vida...aunque fue muy bonito!!!

Estoy en la elaboración de un proyecto ambiental, social y cultural, en donde:

- Lo humano y el medio sean igual de protagonistas.
- La población donde esté situado el proyecto, llegue a tomar el primer protagonismo.
- Las personas encuentren un lugar de descanso y tranquilidad, lejos de las áreas con asentamientos humanos masificados.
- Sin alienarse de la sociedad, pero ofreciendo a la población recursos (conocimientos, servicios, espectáculos...)
- Sin llegar a ningún asentamiento, ni ecoaldea, ni pueblo sostenible...no es nada de eso, pero hay muchos puntos en común.

Pues bien, tengo el proyecto redactado, personas interesadas en colaborar...casi todo, excepto el terreno!!!

Alguien tiene un terreno, con agua (río, pozo..), que quiere que se haga una mejora del lugar. Sería un terreno de montaña, mejor si no está trabajado y dispone de árboles, y también podría ser un terreno degradado (por quema, residuos, abandono...), etc.

[malamar]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Toda la suerte del mundo en ese empeño nuevo: anda que no empiezan a necesitarse cosas asi como la que esbozas..

Just the best

[URSEL2]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

La suerte la necesito para encontrar el lugar!, por lo otro estoy muy ilusionada, emocionada y motivada...y creo en que puede hacerse!!

Gracoas Malamar por tu apoyo...a veces eso es lo que necsito para seguir el día con optimismo.

CHICOOOS BUSCOOO UNNN TERRENOOOO!!

[gracy]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.


Cuenta conmigo, ahora en la distancia, pero quizà , juntas. Me gusta tu proyecto.

[JESyROC]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Bueno, pues si ya lo tienes claro AL TANLLAUI puedes empezar por comentarnos algo sobre el sitio que tu tienes pensado y por donde empezariamos a formar esta "sociedad".

[Al_Tanllaui]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.



Como que no veo mucho... "ambiente"...

[Alex]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

¿La comunidad sería nudista?

[URSEL2]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Chicos, lo digo en serio!! de momento quiero ofrecer un espacio, con paisaje y tranquilidad. Me han ofrecido en Segovia y Teruel, pero me gustaría seguir buscando por Pirineos o pre-pirineos, da igual que sea aragonés o catalán. Pero es que la gente que se va a involucrar es de estas regiones y, muchos no disponen de la libertad de poderse mover con la misma facilidad que yo...así que hay que intentar que sea por aquí cerquita. Hay otros terrenos que me los ofrecen para que haga una inversión de camping o bungalows...pero para nada es sostenible y por tanto desisto en crear una masificación de personas. Para este proyecto tienen un sentido ambicioso económico, sino humano y natural!!

A ver si sabeis de algún lugar chicos!!!

[URSEL2]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Como que no veo mucho... "ambiente"...

A ver, donde no lo ves?

[JESyROC]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Creo que la mayoria de este post, necesitamos estar con la mar a nuestro lado.

[URSEL2]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Bueno, no tiene que ser incompatible una cosa con otra. Encontrar un sitio en el monte no quiere decir que tenga que vivir en él. Que tengas cerquita el mar, no significa que no te puedas escapar al silencio de la montaña!!!