VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Francia y bandera belga

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Francia y bandera belga

    Parece que están cambiando cosas allende Pirineos, ...





    Article 12 bis A (nouveau)

    La section 1 du chapitre Ier du titre IV du livre II de la cinquième partie du code des transports est complétée par un article L. 5241-1-1 ainsi rédigé :

    « Art. L. 5241-1-1. – Quel que soit leur pavillon, les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur appartenant à des personnes physiques ou morales ayant leur résidence principale ou leur siège social en France ainsi que les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur dont ces personnes ont la jouissance sont soumis, dans les eaux territoriales françaises, à l’ensemble des règles relatives aux titres de conduite des navires et au matériel d’armement et de sécurité applicables à bord des navires de plaisance et des véhicules nautiques à moteur battant pavillon français. »

    Cuando las barbas de tu vecino ...


  • #2
    Re: Francia y bandera belga

    con permiso pongo traduccion



    Artículo 12 bis (nuevo)
    Sección 1 del capítulo I del título IV del libro II de la Quinta del Código de Transporte se complementa con un artículo L. 5241-1-1 redactado como sigue:
    "Art. L. 5241-1-1. - Cualquiera que sea su bandera, embarcaciones de recreo y motos acuáticas pertenecientes a personas físicas o jurídicas que tengan su residencia o domicilio social en Francia y las embarcaciones de recreo y motos acuáticas en las que estas personas disfrute están sujetos, en aguas territoriales francesas, a todas las normas de conducta aplicables a los buques de valores y los materiales de armas y normas de seguridad en las embarcaciones de recreo y motos acuáticas de mesa que naveguen bajo pabellón francés. "

    Comentario


    • #3
      Re: Francia y bandera belga

      Era de esperar un movimiento de este tipo.

      Como en España se publique una norma así (lo cual no sería nada raro), todos los que se han cambiado a otros abanderamientos, habrán hecho un trámite completamente inútil.
      Buena proa!

      Comentario


      • #4
        Re: Francia y bandera belga

        Buenas, cofrades:

        Vale, bien, la Administración francesa quiere meter miedo a sus administrados, alegando una pretendida "pérdida de seguridad" ("dumping sécurité" lo llaman...).

        Pero también hay que leerse el final de la noticia, donde dice:

        "Reste à savoir comment cette mesure se conjuguera avec le principe de la liberté de circulation des biens et des personnes énoncé par l'article 26 du traité sur le fonctionnement de l'Union européenne."

        Traduzco:

        "Queda por saber cómo se conjugará esta medida con el principio de libertad de circulación de bienes y personas recogido en el artículo 26 del Tratado sobre el Funcionamiento de la Unión Europea."

        De lo que yo deduzco dos cosas:

        - Una, que los propios franceses dudan de que tal normativa sea legal.

        - Otra, la extrapolación de algo semejante aquí es también difícil, habida cuenta de lo establecido en el art. 10.2 del Código Civil:

        "Los buques, las aeronaves y los medios de transporte por ferrocarril, así como todos los derechos que se constituyan sobre ellos, quedarán sometidos a la ley del lugar de su abanderamiento, matrícula o registro...".

        Finalmente, hay que recordar que la Administración española también quiso meter miedo a sus administrados, pero no se atrevió (supongo que por prudencia) a hacer lo que pretenden ahora los franceses. Aquí se quedó en una obligación a un extraño galimatías con las titulaciones náuticas, que se acabará el día que se encuentren un barco con bandera de un país comunitario patroneado por un ciudadano comunitario no español sin obligación de tener título naútico alguno, que plantee un recurso por una sanción y lo gane...

        Yo no me preocupo. Sigo con mi bandera belga.
        Saludos y
        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

        Comentario


        • #5
          Re: Francia y bandera belga

          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
          Era de esperar un movimiento de este tipo.

          Como en España se publique una norma así (lo cual no sería nada raro), todos los que se han cambiado a otros abanderamientos, habrán hecho un trámite completamente inútil.
          Lo que, a muchos, nos ha inducido a cambiar de bandera no ha sido la titulación , sino la incongruencia de aplicación de las "normas de homologación" (balsa, homologaciones, ect.) que aquí se sacan de la manga (por decirlo finamente )
          Manel - EA3CBQ

          Socio fundador Anavre n° 15

          de Baja por en crisis económica ??

          Comentario


          • #6
            Re: Francia y bandera belga

            yo concretamente no tengo problemas de titulación, pero tengo un Puma 32 del 78, que en el mejor de los casos me lo despachaban para zona 2, después de gastar no se cuanto en no se que, lo de la falta de seguridad seria cuestionable como todo, pero os aseguro que yo llevo la balsa al dia
            con sus revisiones pasadas asi como la radiobaliza, y es obvio que es mucho mas fácil tenerlo todo OK sin que te metan las clavadas que te meten por las revisiones, aparatos superhomologados etc etc , yo desde que soy Belga voy mucho mas tranquilo y mucho mas seguro

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Francia y bandera belga

              Es un proyecto de ley, ya veremos, de todas formas después de lo de ayer en que se permitió a los ingleses un estatus especial bajo amenaza de salirse de la U.E, te puedes esperar cualquier cosa, la U.E esta tocada de muerte
              Al final hay que terminar pleiteando por todo y como decía la maldición de la gitana "Pleitos tengas y los ganes"

              No brindo

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Re: Francia y bandera belga

                Originalmente publicado por bugasmagubas Ver Mensaje
                yo concretamente no tengo problemas de titulación, pero tengo un Puma 32 del 78, que en el mejor de los casos me lo despachaban para zona 2, después de gastar no se cuanto en no se que, lo de la falta de seguridad seria cuestionable como todo, pero os aseguro que yo llevo la balsa al dia
                con sus revisiones pasadas asi como la radiobaliza, y es obvio que es mucho mas fácil tenerlo todo OK sin que te metan las clavadas que te meten por las revisiones, aparatos superhomologados etc etc , yo desde que soy Belga voy mucho mas tranquilo y mucho mas seguro
                Pues precisamente lo que están planteando los gabachos es que, si quieres, te quedes con la bandera belga pero que, con respecto del material, ... pues "ajo y agua", ... que si eres francés con bandera belga habrás de cumplir con las exigencias de la "bandera francesa".

                Y, como bien dice "Velero Simbad", ... Por el momento sólo
                Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                Es un proyecto de ley, ya veremos, de todas formas después de lo de ayer en que se permitió a los ingleses un estatus especial bajo amenaza de salirse de la U.E, te puedes esperar cualquier cosa, la U.E esta tocada de muerte
                Al final hay que terminar pleiteando por todo y como decía la maldición de la gitana "Pleitos tengas y los ganes":
                Tampoco brindo
                Editado por última vez por PEPOTE RAOR; 21/02/2016, 18:54:37.

                Comentario


                • #9
                  Re: Francia y bandera belga

                  Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje
                  Buenas, cofrades:

                  Vale, bien, la Administración francesa quiere meter miedo a sus administrados, alegando una pretendida "pérdida de seguridad" ("dumping sécurité" lo llaman...).

                  Pero también hay que leerse el final de la noticia, donde dice:

                  "Reste à savoir comment cette mesure se conjuguera avec le principe de la liberté de circulation des biens et des personnes énoncé par l'article 26 du traité sur le fonctionnement de l'Union européenne."

                  Traduzco:

                  "Queda por saber cómo se conjugará esta medida con el principio de libertad de circulación de bienes y personas recogido en el artículo 26 del Tratado sobre el Funcionamiento de la Unión Europea."

                  De lo que yo deduzco dos cosas:

                  - Una, que los propios franceses dudan de que tal normativa sea legal.

                  - Otra, la extrapolación de algo semejante aquí es también difícil, habida cuenta de lo establecido en el art. 10.2 del Código Civil:

                  "Los buques, las aeronaves y los medios de transporte por ferrocarril, así como todos los derechos que se constituyan sobre ellos, quedarán sometidos a la ley del lugar de su abanderamiento, matrícula o registro...".

                  Finalmente, hay que recordar que la Administración española también quiso meter miedo a sus administrados, pero no se atrevió (supongo que por prudencia) a hacer lo que pretenden ahora los franceses. Aquí se quedó en una obligación a un extraño galimatías con las titulaciones náuticas, que se acabará el día que se encuentren un barco con bandera de un país comunitario patroneado por un ciudadano comunitario no español sin obligación de tener título naútico alguno, que plantee un recurso por una sanción y lo gane...

                  Yo no me preocupo. Sigo con mi bandera belga.
                  Saludos y
                  pues de acuerdo a ese artículo, el 10.2 ni siquiera es legal el decreto español de exigir la titulación, ni aunque seas español. Es una contradicción a mi entender, o sea que no es legal que España te multe, en todo caso debería denunciarte al gobierno belga por ir sin titulación...con lo que los belgas se reirían un poco y listo. Voy a copiar ese artículo y tenerlo BIEN a mano por cualquier eventualidad incoherente.
                  Editado por última vez por navegalex; 21/02/2016, 19:30:09.
                  Mi aventura rodeando la península en solitario:
                  http://veleroskorpyo.blogspot.com/

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Francia y bandera belga

                    Los franceses lo que pretenderán será recuperar el impuesto llamado franquisation y que pagan todos los barcos anualmente, allí ha habido una fuga de banderas al igual que aquí y nadie quiere perder impuestos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Francia y bandera belga

                      El Estado Francés (y el Español) no necesitan ninguna innovación legislativa para situar a las embarcaciones "Belgas "y "Holandesas" fuera de la Ley.....Se trata de abanderamientos de conveniencia,sin relación autentica ni del barco ni de su propietario con el pais de bandera....Mediante una determinada norma se pretende eludir la aplicación de la legislación....esto esta previsto en el código civil....de España y Francia (que es el mismo),técnicamente se denomina fraude de ley......

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Francia y bandera belga

                        Estamos en la UE, habria que empezar a ver primero si esa legislacion española se adapta a las legilaciones que imperan en los paises europeos cosa que no se produce. Pero ademas el gobierno actual ha cambiado la legislacion y permite la situacion actual asegurandose eso si el cobro de los impuestos que parece que es lo unico que de verdad le interesa
                        Dada la coyuntura politica en España veo poco probable que vayan a cambiar esta situacion.
                        En todo caso si cambiaran la absurda y abusiva legislacion actual de la nautica deportiva adaptandola a la Belga, Holandesa, Inglesa etc...quizas muchos volveriamos al pabellon Español ya que llevar otro es una verguenza en primer lugar para España y una situacion no agradable para los usuarios.

                        LORDRAKE
                        El GRAN AZUL

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Francia y bandera belga

                          Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                          El Estado Francés (y el Español) no necesitan ninguna innovación legislativa para situar a las embarcaciones "Belgas "y "Holandesas" fuera de la Ley.....Se trata de abanderamientos de conveniencia,sin relación autentica ni del barco ni de su propietario con el pais de bandera....ediante una determinada norma se pretende eludir la aplicación de la legislación....esto esta previsto en el código civil....de España y Francia (que es el mismo),técnicamente se denomina fraude de ley......
                          No es tan fácil, o crees que no lo han intentado?

                          El problema es que estamos en Europa y hay libertad de movimientos para ciudadanos y bienes y por lo tanto es legal y lógico.

                          Nada que ver con las banderas de conveniencia, En estos casos se pagan todos los impuestos y tasas del país donde reside el armador.

                          El matiz esta en el echo de que a diferencia de un coche o una casa, un barco se considera territorio del pais de abanderamiento y por lo tanto rigen las leyes de su pabellón.

                          La bandera rige para el barco, para el patrón no, por eso pueden exigir titulacion del país donde reside el patrón.

                          Es más, lo lógico sería ir a una legislación común igual que pasa con el transporte, el automóvil, etc.

                          Lo de un pabellón comun no lo creó, hay demasiada historia detrás.



                          .

                          sigpic Slava Ukrayini!.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Respuesta: Francia y bandera belga

                            Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                            Los franceses lo que pretenderán será recuperar el impuesto llamado franquisation y que pagan todos los barcos anualmente, allí ha habido una fuga de banderas al igual que aquí y nadie quiere perder impuestos

                            Eso podría ser lo que quieren, la pasta.

                            Aquí el estado no tiene ese problema, recauda a todos los barcos, sean de donde sean, mientras estén en un amarre, incluso a los transeúntes extranjeros de paso,

                            Es más, a los barcos de residentes españoles les cobran por duplicado, de forma permanente por tu amarre y cuando pernoctas en otro puerto ya que te aplican la tasa G5 también.

                            Por cierto, la cantidad que recaudan tanto el estado frances, como el Belga o el Holandes es una chorrada comparado con la salvajada que supone la G5.

                            Como ejemplo, un barco de 30 pies paga en Holanda unos 12€ al año, aquí unos 600 €/año,
                            palmo arriba-abajo, o sea que poca broma.

                            .

                            sigpic Slava Ukrayini!.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Francia y bandera belga

                              Estoy pensando en cambiar a bandera belga, pues me sale más barato casi que la revisión anual de la balsa. ¿ alguien la ha tramitado con un intermediario llamado Gert Van Den Bergh? He contactado con el y parece muy ágil y sencillo, alguna opinión por favor.

                              Una ronda para todos

                              Comentario


                              • #16
                                Re: Francia y bandera belga

                                Originalmente publicado por Pura vida 361 Ver Mensaje
                                Estoy pensando en cambiar a bandera belga, pues me sale más barato casi que la revisión anual de la balsa. ¿ alguien la ha tramitado con un intermediario llamado Gert Van Den Bergh? He contactado con el y parece muy ágil y sencillo, alguna opinión por favor.

                                Una ronda para todos
                                Somos muchos que lo hemos hecho a través de Gert y estamos muy satisfechos. En mi caso inicié los trámites en octubre y obtuve la baja española en enero (hace dos años) vigila la fecha de pasar la ITB, si no la has pasado creo que no te concederán la baja.

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: Francia y bandera belga

                                  Gracia Geronimo, la Itb la tengo pasada del año pasado, lo que me preocupa es que no tenga la bandera belga antes de la baja española y tener que inmovilizar el barco.

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Respuesta: Francia y bandera belga

                                    Saludos cofrade!
                                    La bandera belga no puedes obtenerla sin presentar la baja española, por lo tanto hay un intervalo de tiempo que no puedes navegar, bajo tu responsabilidad, ya que no tienes bandera ni matricula ni registro que te ampare.
                                    En estos momentos ese tiempo puede representar unos 20-25 días tan solo, o sea que unas pequeñas vacaciones para poner a punto cosas del barco.
                                    Ánimo y vente pa Bélgica!!
                                    Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Respuesta: Francia y bandera belga

                                      Si en España jurídicamente lo hubieran podido hacer ya lo hubieran hecho, que nadie tenga ninguna duda, al final solo pudieron sacar lo de los títulos, estemos tranquilos, coincido con markuay, aquí ya se pagan todos los impuestos tengas el pabellón que tengas que al final es lo único que les importa a los estados.

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: Francia y bandera belga

                                        Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                                        El Estado Francés (y el Español) no necesitan ninguna innovación legislativa para situar a las embarcaciones "Belgas "y "Holandesas" fuera de la Ley.....Se trata de abanderamientos de conveniencia,sin relación autentica ni del barco ni de su propietario con el pais de bandera....Mediante una determinada norma se pretende eludir la aplicación de la legislación....esto esta previsto en el código civil....de España y Francia (que es el mismo),técnicamente se denomina fraude de ley......
                                        Buenas noches, cofrade:

                                        No puedo estar más en desacuerdo con lo que dices:

                                        Aquí no hay embarcaciones "fuera de la ley". Todos los que hemos abanderado en el extranjero (no sólo en Bélgica u Holanda) lo hemos hecho de acuerdo con ciertos derechos que la UE nos ha concedido como ciudadanos, y que los Estados Miembros no pueden dejar de reconocer. Si el Estado español me permite solicitar la baja de bandera y el Estado belga me permite abanderar es, precisamente, con sujeción a esos derechos y de acuerdo con las normas que sobre el particular dictan los Estados Miembros de la UE, España y Bélgica en este caso.

                                        Todos los impuestos y tasas que pide la Ley (la española y la belga) están legalmente pagados.

                                        Todos los requisitos obligatorios que me pedía la normativa española fueron cumplimentados en su momento, y todos los que pide la normativa belga, lo son ahora. Y aquí también incluyo otro que exige la normativa española, cual es la posesión de un título para navegar en sus aguas territoriales.

                                        Y ahora dime: ¿qué legislación estoy -estamos- eludiendo los que hemos abanderado en el extranjero?

                                        Saludos y
                                        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                                        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: Francia y bandera belga

                                          Pues yo no pienso volver al redil, no me da la gana; y es una cuestión de principios no tragar con el mamoneo y la tomadura de pelo de aquí.

                                          Antes que dejar la bandera belga, me voy a vivir a Bruselas.

                                          Que les den a los que ya sabéis.
                                          Editado por última vez por Boston; 22/02/2016, 23:29:21.
                                          * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                                          * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                                          * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                                          Comentario


                                          • #22
                                            Re: Francia y bandera belga

                                            Yo sinceramente no he visto ningún riesgo para nadie ni para nada. Lo lamento por los que quieren que haya una penalización para los que osamos vilmente y con alevosía, abanderar en otro país. En aguas territoriales, TODOS, cumplimos las medidas de seguridad exigibles. No entiendo a que se refieren o que medida de seguridad exigible para 12 millas no cumple un barco con bandera Belga Tal vez no llevar radio?, o salvavidas? extintores? no se...Me gustaría que el cofrade que ha intervenido poniendo que los que hemos cambiado de bandera será para nada, porque no lo se ver. El tema de baliza y balsa, es para aguas en la que la jurisdicción es siempre de bandera. Por lo tanto, no entiendo muy bien el tema. Y más considerando que las homologaciones famosas de nuestra amada DGMM no es algo aplicable y que no tiene nada que ver con la normativa francesa.

                                            Comentario


                                            • #23
                                              Respuesta: Francia y bandera belga

                                              Perdonar que me meta pero cuando abrí este tema tan solo pensé en informar de lo que estaba ocurriendo en el país vecino. Una nueva norma (o propósito de norma) por la que se obligaba a los armadores de recreo franceses, con residencia y barco en Francia, pero con bandera belga, a tener la titulación que ellos (los franceses) exigen en su normativa y los medios de seguridad con los requisitos que ellos (nuevamente, los franceses) exigen para sus zonas de navegación, obviando en ambos casos lo que diga el país de bandera (los belgas).

                                              No se trata de ver si es "legal" o no tal medida, o si se ajusta al "derecho comunitario" de una Unión Europea cada vez más desunida (lo último de los guiris ya es para nota) o no, ...

                                              Recordemos aquella maldición de "Ten pleitos y los ganes" .

                                              Sigo sin brindar

                                              Comentario


                                              • #24
                                                Re: Francia y bandera belga

                                                No hay que ser agorero ante esta noticia,hay que recordar que las patrulleras de la GC chocan contra un muro que hay a las 12 millas de la costa,solo le afecta a ellos,(menos mal) con lo cual con el per y barco en zona 4 vamos tranquilos.

                                                Comentario


                                                • #25
                                                  Re: Francia y bandera belga

                                                  Originalmente publicado por Pepota Ver Mensaje
                                                  No hay que ser agorero ante esta noticia,hay que recordar que las patrulleras de la GC chocan contra un muro que hay a las 12 millas de la costa,solo le afecta a ellos,(menos mal) con lo cual con el per y barco en zona 4 vamos tranquilos.
                                                  no estes tan seguro, el muro esta mas lejos.


                                                  .

                                                  sigpic Slava Ukrayini!.

                                                  Comentario

                                                  ¿Quién está?

                                                  Colapsar

                                                  Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                                  La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                                  Trabajando...
                                                  X