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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM

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  • #51
    Respuesta: Re: Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM

    Originalmente publicado por Erikblade Ver Mensaje
    Estoy.de acuerdo que no perteneciendo a la plataforma no soy el mas.indicado para opinar y menos para exigir. Pero sinceramente si tanto hablamos de ir todos en la misma dirección.este.secretismo pues como que cansa.
    Y por otro lado ya parecechantaje coaccion o llamsrlo X pero si pagas te.informo si no ahi te.den

    Yo hace tiempo escribi una carta a la DGMM exponiendo mi postura y reivindicando una serie de.actuaciones por su parte. La.carta la envié en mi nombre.aún asi lo informe en.este foro y todo aquel.que.quiso la.recibió en su mail.
    A ver, compañero, no hay secretismo, lo que hay es la necesaria discreción en cuanto a las estrategias.

    Nunca se dan pistas al enemigo en público cuando te enrolas en una lucha del tipo que sea, faltaría más, (éste es un foro público y seguro que nos leen).

    Ahora bien, los que se han comprometido seriamente, (que incluye aportar dinero para los gastos judiciales), están informados al 100% del desarrollo de las actuaciones.

    Los que están fuera, pues eso, están fuera; y aquí solamente se interviene para aclarar dudas y animar a los indecisos o desconocedores del problema a unirse a esta iniciativa.

    Únete a nosotros, y estarás informado al momento de todo lo que acontece.
    Editado por última vez por Boston; 19/10/2018, 19:13:14.
    * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
    * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
    * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

    Comentario


    • #52
      Re: Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM

      Somos un grupo de navegantes los cuales no nos sentimos
      defendidos por ninguna asociación ,ni ente publico, desde nuestros propios
      medios decimos basta:

      Basta a que la náutica de recreo sea una afición la cual a través de
      lobby como ANEN y la DGMM la quieran acotar a millonarios para
      enriquecerse a través de sus normativas ilógicas y obsoletas.

      Normativas que bajo el amparo de la palabra seguridad , quieren que
      instalemos equipos que ellos mismos venden con doble
      homologación lo cual vulnera los derechos de libre competencia y merma
      nuestra economía en favor de ellos.

      Normativas que hacen que patrones enamorados de esta afición
      vayan a escuelas náuticas a sacarse una titulación, que para nada
      los condiciona para llevar una embarcación ,mucha teoría y poca
      practica eso si a unos precios desorbitados.

      Normativas que vulneran derechos internacionales ,como legislar en
      pabellones pertenecientes a la UE. Provocando que los que se acogieron a otros estados de abanderamiento, sean perseguidos como criminales, obligandoles a cumplir con la legislacion española. Bajo coacción por no abanderar en españa.

      Normativas bajo las cuales y siempre con la palabra seguridad
      imponen multas de cantidades equiparables a la marina mercante, superando en ocasiones el valor del la embarcacion.

      Nuestra base es abolir este caciquismo institucional ,obligar a que
      empresas como ANEN en asociación con la DGMM nos dejen
      navegar en libertad, con una normativa la cual sea atractiva para todos
      los ciudadanos y la cual a la larga generara mas puestos de trabajo
      y mejor pagados que las propuesta por estos dos entes.

      Queremos una legislación náutica adaptada a todos donde prime la
      seguridad lo que no queremos es que nos tomen el pelo.

      Nosotros decimos BASTA y TU…..

      PLATAFORMA DE AFECTADOS ORDEN MINISTERIAL.
      navegantes.afectados.om@gmail.com
      +34687101487.
      plataformadeafectadosom/ Instagran

      Comentario


      • #53
        Re: Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM

        P.A.O.M ha iniciado los tramites para tumbar esta injusta,ilegal y desproporcionada Orden Ministerial que afecta a los Navegantes en general y residentes . Hemos presentado por registro de entrada en capitania marítima, escrito solicitando todas las alegaciones que hayan sido presentadas, el texto definitivo y aprobado por el director de la DGMM asi como la fecha de aprobación y/o publicacion de la Orden Ministerial. Por otro lado hemos solicitado una reunion con el director de la DGMM. Tambien el abogado de la P.A.O.M se ha personado en el Ministerio de Fomento y ha presentado el escrito de alegaciones fuera de plazo por registro de entrada en representación de la P.A.O.M y sus miembros los cuales han firmado nuestras alegaciones.
        Editado por última vez por victoria; 23/10/2018, 22:01:18.

        Comentario


        • #54
          Re: Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM

          Bueno yo no puedo hablar mucho porque llevo pocos años en esto pero me asocié nada más comprarme mi primer barco y siempre he creído que las cosas se consiguen luchando, quejándose, protestando y sobre todo en este caso popularizando esta afición para que no se vea como algo elitista por mucha gente a la que le encantaría y se lo puede permitir pero lo ve como algo elitista. A mayor masa social en un sector, más difícil meter mano.

          Dicho esto creo que tu aseveración "afecta a los Navegantes en general y residentes" creo que es matizable. Yo tengo pabellón nacional y no me planteo cambiarlo precisamente por esto, porque me imaginaba que cuando la bola de nieve fuera muy grande la pararían. Los gobienros de este país siempre actúan así. Tarde y mal. Quien no recuerda las renovables o las reformas respecto al tabaco en los locales de ocio, poco les importó que no se pudiesen amortizar. Y cambiarán el código civil si hace falta para construir un muro de Berlín y que no os vayáis todos.

          Digo que tu aseveración es matizable porque a mí me beneficia la OM y lo tengo claro. Que podría ser mejor, pues por supuesto. Pero prefiero dar este paso y luego otro. Pero creo que ahora toca asegurar este y después luchar por el siguiente.

          Yo me voy a dar de baja de la asociación porque defiende abiertamente que no se apruebe esta OM y tenga que seguir revisando mi balsa todos los años con tal de que los que tenéis otro pabellón podáis no llevarla, por poner un ejemplo Encima como dice otro cofrade y lo que me parece peor que ninguna otra cosa, es que se trate de atraernos a vuestra causa desinformando y diciendo que nos perjudica.

          Cuando haya una asociación que promueva una legislación justa para TODOS, que aglutine a todos seré el primero y aportaré. Pero claro los que tenéis otro pabellón lleváis años sin empujar en esa dirección porque no os afecta. Y hay mil cosas que hay que cambiar

          -sanciones
          -dotación de seguridad
          -impuesto de matriculación (importantísimo y afecta también a otras banderas)
          -que no nos afecten subidas futuras en el diesel (no contaminamos en las ciudades que es el supuesto razonamiento)
          -etc etc

          Comentario


          • #55
            Respuesta: Re: Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM

            Cofrade "Drachenrad", no entiendo como te vas a dar de baja de la asociación si no perteneces a ella.

            Bueno, entendí que te referías a PAOM...
            Editado por última vez por Boston; 24/10/2018, 21:12:54.
            * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
            * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
            * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

            Comentario


            • #56
              Re: Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM

              Originalmente publicado por drachenrad Ver Mensaje
              Dicho esto creo que tu aseveración "afecta a los Navegantes en general y residentes" creo que es matizable. Yo tengo pabellón nacional y no me planteo cambiarlo

              ------------------

              Yo me voy a dar de baja de la asociación porque defiende abiertamente que no se apruebe esta OM
              Cofrade Drachenrad,

              Primeramente: la OM afecta a todos, sí. Sin excepción ni distinción de pabellón. Porque pretende eliminar de un plumazo aquéllo que ha sido lo único que ha hecho mover ficha a la DGMM: el éxodo a banderas de países más razonables.

              Sin el elemento de presión que supone la posibilidad de perder administrados, la DGMM ya no tiene incentivo alguno para racionalizar la legislación nunca más. Las migajas que ofrecen son las de las revisiones de las balsas, que junto a la vulneración del libre mercado que cometen con lo de la doble homologación de equipos quizás sea tumbable jurídicamente sin que la DGMM tenga que "perdonarnos la vida" concediéndonoslo...

              Lo segundo: lo de la asociación imagino que te refieres a ANAVRE (la PAOM no somos asociación, sino plataforma): te recomiendo que en vez de borrarte acudas a las asambleas para poder defender tú punto de vista delante del resto de socios. Yo así lo haré (también soy socio de ANAVRE, sí), y espero exponer mi punto de vista del mejor modo posible para ser lo más convincente posible y que los asociados vayamos todos juntos de la mano en este tema.

              Saludos
              Socio de PAOM. Colabora con la PAOM y ayuda a luchar por una legislación justa http://paom.es/

              Socio de ANAVRE

              Comentario


              • #57
                Re: Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM

                Originalmente publicado por drachenrad Ver Mensaje

                Yo me voy a dar de baja de la asociación porque defiende abiertamente que no se apruebe esta OM y tenga que seguir revisando mi balsa todos los años con tal de que los que tenéis otro pabellón podáis no llevarla, por poner un ejemplo Encima como dice otro cofrade y lo que me parece peor que ninguna otra cosa, es que se trate de atraernos a vuestra causa desinformando y diciendo que nos perjudica.

                Cuando haya una asociación que promueva una legislación justa para TODOS, que aglutine a todos seré el primero y aportaré. Pero claro los que tenéis otro pabellón lleváis años sin empujar en esa dirección porque no os afecta. Y hay mil cosas que hay que cambiar

                -sanciones
                -dotación de seguridad
                -impuesto de matriculación (importantísimo y afecta también a otras banderas)
                -que no nos afecten subidas futuras en el diesel (no contaminamos en las ciudades que es el supuesto razonamiento)
                -etc etc
                Y que crees que defiende Anavre y cualquier asociación de navegantes con dos dedos de frente????

                Si te borras entonces no participas, precisamente lo que hace falta, mucha participación para que la DGMM nos tome en cuenta.

                Yo también tengo bandera española y pretendo seguir con ella, y te digo que está OM nos afecta y mucho a todos y no me importa tener seguir revisando mi balsa un poco más con tal de que al final salga algo muy positivo para la náutica española, cree cofrade que es un momento crucial para la náutica de recreo y hay que sumar esfuerzos para conseguir un buen ordenamiento y marcó para la náutica de recreo.

                Como te dice un cofrade, la única forma de que la DGMM estime a los navegantes es con un éxodo masivo a banderas de conveniencia, sólo con ese motivo está modificando la legislación náutica, si consigue que todos vuelvan al redil, los que tenemos bandera española nos van a dar por todos lados, de verdad, no tendrán oposición porque no habrá elementos de presión.

                Así que tu mismo, yo creo que es el momento de asociarse a donde sea y actuar!!

                Comentario


                • #58
                  Re: Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM

                  NOTA DE PRENSA PLATAFORMA DE AFECTADOS POR EL PROYECTO DE ORDEN MINISTERIAL SOBRE EQUIPOS DE SEGURIDAD DE LAS EMBARCACIONES DE RECREO.

                  La PLATAFORMA DE AFECTADOS POR EL PROYECTO DE ORDEN MINISTERIAL SOBRE EQUIPOS DE SEGURIDAD DE LAS EMBARCACIONES DE RECREO – PAOM – nace como consecuencia de la tramitación del referido proyecto de Orden Ministerial que se estima ilegal y perjudicial para los propietarios y patrones de embarcaciones de recreo, y ante la indefensión en que se encontraban , y que únicamente se han producido alegaciones de complacencia con la misma, especialmente de las entidades relacionadas con construcción, fabricación y venta de tales elementos a las que el proyecto indudablemente beneficia; o de tibia oposición a extremos concretos de la misma formulada por alguna entidad de afectados por la misma, pero que paradójicamente la aceptan y no cuestionan ni su validez ni su conveniencia.
                  Ante tal situación se formó espontáneamente la actual Plataforma de Afectados esencialmente formada por propietarios y patrones de embarcaciones de recreo de distintas provincias de España con el objeto de recabar el oportuno asesoramiento legal y poder formular con garantías las alegaciones y recursos procedentes tanto en vía administrativa como judicial.
                  En la actualidad ya se han formulado alegaciones en tal sentido ante la Dirección General de la Marina Mercante solicitando la anulación y archivo del Proyecto de O.M. por concurrir en cuanto a las embarcaciones de recreo con pabellón extranjero de otro país de la Unión Europea el motivo de nulidad absoluta y de pleno derecho del Proyecto por manifiesta incompetencia para su aprobación, así como el motivo de anulabilidad consistente en la desviación de poder en que incide el Proyecto por incurrir en desviación de poder y además, no resultar su contenido ajustado a derecho ni adecuado a sus fines.
                  El Proyecto de O.M. resulta también perjudicial para las embarcaciones con pabellón español ya que sigue esencialmente la línea de la vigente O,M. FOM/1144/2003, DE 28 de abril a la que modifica y aunque en algún extremo concreto v.g. cuantía de las multas favorece, en general resulta como la vigente desproporcionadamente gravosa para los propietarios y patrones, exigiendo requisitos muy superiores a los de otros países europeos sin justificación alguna, y con serias causas asimismo de nulidad como la infracción del principio “non bis in idem” en el régimen sancionador que establece.
                  Por ello se tiene solicitada la anulación total del Proyecto de O.M. con la finalidad de que se excluya a las embarcaciones con pabellón extranjero de otro país de la U.E. y se tramite otro más acorde con la normativa de otros países europeos que tienen unas exigencias más racionales y menos restrictivas.
                  Como quiera que la Plataforma sigue abierta y se siguen produciendo nuevas incorporaciones, ya se ha indicado a la Administración que se irán comunicando a la misma las sucesivas altas, sin perjuicio de que pueda constituirse en Asociación u otra Entidad con personalidad jurídica para la mejor defensa de sus derechos e intereses.

                  Comentario


                  • #59
                    Re: Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM

                    Comentario


                    • #60
                      Re: Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM

                      Comentario


                      • #61
                        Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM

                        Veña!! 💪
                        sigpic
                        En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

                        Comentario


                        • #62
                          Re: Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM

                          Seguimos trabajando contra la OM.
                          La PAOM hoy a estado recogiendo firmas en el salon nautico de Valencia y en los puertos de la zona sur de Valencia, firmas que adjuntaremos a fomento y en la denuncia que presentaremos una vez este publicada en el BOE.
                          Agradecer la facilidad y las muestras de afecto de los promotores de este evento a nuestra causa.
                          Y a todas las personas que han colaborado.
                          barco hundido delante.jpg

                          barco hundido 02.jpg

                          Comentario


                          • #63
                            Re: Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM

                            Clic en la imagen para una versión en grande

                            Nombre: barco hundido 02.jpg
                            Vistas: 0
                            Tamaño: 66.5 KB

                            Clic en la imagen para una versión en grande

                            Nombre: barco hundido delante.jpg
                            Vistas: 0
                            Tamaño: 93.3 KBSeguimos luchando,todo el que quiera libremente adjuntar su firma de apoyo,lo puede hacer a traves de navegantes.afectados.om@gmail.com.
                            Nombre,apellidos,dni y firma.

                            Comentario


                            • #64
                              Re: Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM



                              Salu2

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