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1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

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  • PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

    Desde este hilo Os mantendremos informados de como van los tramites contra la OM.

  • #2
    Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

    Alla por Noviembre del 2017 nuestro amigo Carlos San lorenzo ya publicaba en nautica y yates el cambio en la Om 2003.

    Os dejamos el texto.

    Por lo que se refiere a elementos de seguridad, la Dirección General de la Marina Mercante pretende llevar a cabo en ciernes la modificación de la Orden Fom 1144/2003 y exigir que, con independencia de la bandera, si el titular de la embarcación es residente español y la embarcación tiene su base en España, los elementos de seguridad se deberán adaptar a la normativa española, con independencia de la bandera.
    Eso sí, también se aprovechará esta reforma para flexibilizar determinados requisitos y exigencias en esta materia como la revisión de las balsas salvavidas.

    El link donde leerlo ,entero.

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

      Pues vaya tela, el presidente de la patronal del sector hace un año que sabía de los contenidos de la futura Orden Ministerial que pretende regular los equipos de seguridad a bordo de las embarcaciones de recreo.

      Pues pensando mal (y acertarás...) parece como si los que nos tienen que vender y revisar los equipos, le dictan las normativas "convenientes" a la administración de turno...

      Y nosotros los "paganinis" de todo este entuerto, ya nos enteraremos cuando toque pagar el desaguisado.
      Editado por última vez por Boston; 06/11/2018, 23:20:15.
      * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
      * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
      * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

      Comentario


      • #4
        Re: Respuesta: Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

        Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
        Pues vaya tela, el presidente de la patronal del sector hace un año que sabía de los contenidos de la futura Orden Ministerial que pretende regular los equipos de seguridad a bordo de las embarcaciones de recreo.

        Pues pensando mal (y acertarás...) parece como si los que nos tienen que vender y revisar los equipos, le dictan las normativas "convenientes" a la administración de turno...

        Y nosotros los "paganinis" de todo este entuerto, ya nos enteraremos cuando toque pagar el desaguisado.
        Lo peor de todo es que a esto se le aplica la ley del iceberg: solo conocemos 1/8 de lo que hay; las 7/8 partes restantes nos quedan ocultas.

        Si supiéramos lo que hay detrás de las declaraciones del tipo éste, y de las actuaciones de su consorcio de tenderos y de la DGMM, se nos pondrían los pelos de punta...

        No brindo.
        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

        Comentario


        • #5
          Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

          Ya tenemos contestacion del registro belga.
          Bonjour,



          Votre lettre de pavillon reste valable jusqu’au le 22.08.2023.

          A ce moment vous devez suivre la nouvelle législation (+50% propriété nationalité Belge).

          Salutations.



          Luc



          Luc DE BROUWER

          Taakgroepchef – Chef d’équipe



          FOD MOBILITEIT & VERVOER - SPF MOBILITE & TRANSPORTS

          Directoraat-Generaal Scheepvaart – Direction générale Navigation

          Dienst Scheepvaartcontrole – Service Contrôle de la Navigation

          Vooruitgangstraat - Rue du Progrès 56

          1210 Brussel-Bruxelles

          Si nos mantienen hasta la caducidad de la bandera, después a buscarse la vida.
          Hay que conseguir cambiar si o si la legislación española.
          Otros países europeos sabemos que van a hacer cambios tambien el 1 de enero de 2019.
          Desde PAOM tambien estamos viendo como seguir abanderado en otros países con normativas parecidas a las belgas posteriores al 1/1/2019.
          Os mantendremos informados.
          Editado por última vez por PAOM; 07/11/2018, 17:25:02.

          Comentario


          • #6
            Respuesta: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

            Plaf...en toda la cara!!
            Propongo que todos seamos apátridas al quedarnos sin pabellón por decisión unilateral del estado emisor....
            Visto lo visto, la seriedad del sistema judicial y del poder ejecutivo, no me quedan ganas de nada, si nos quitan las pequeñas ilusiones, la mar, siempre nos quedará la petanca (si somos residentes...de lo contrario ni eso)
            Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

            Comentario


            • #7
              Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

              Pues el problema ya no es la OM. Es toda la coleccion de RD que hay por detrás.
              Simplemente el tema radio aunque el equipo sea valido la instalación del mismo debe ser a cargo de una empresa homologada para que te den el MMSI. Y para programar el mmsi se.necesita que una empresa homologada lo certifique vamos que como hacer una instalacion nueva.
              Quizas los que tuviesen el mismo equipo instalado previo al cambio de bandera solo tengan necesidad de un certificado de programacion y no de homologar toda la instalación
              RD 1185/2006 para el tema de radiocomunicaciones
              RD 1434/1999 y RD 1837/2000 para el tema ITB
              RD 1435/2010 para el tema abanderamiento
              FOM/1144/2003 y FOM/1076/2006 para el equipo (en tramites con nueva OM)

              Esas son a priori las leyes que habria que modificar de la española. Vamos casi nada.
              Espero sinceramente se pueda encontrar solucion
              Editado por última vez por Erikblade; 07/11/2018, 12:47:18.

              Comentario


              • #8
                Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                Originalmente publicado por Erikblade Ver Mensaje
                Pues el problema ya no es la OM. Es toda la coleccion de RD que hay por detrás.
                Simplemente el tema radio aunque el equipo sea valido la instalación del mismo debe ser a cargo de una empresa homologada para que te den el MMSI. Y para programar el mmsi se.necesita que una empresa homologada lo certifique vamos que como hacer una instalacion nueva.
                Quizas los que tuviesen el mismo equipo instalado previo al cambio de bandera solo tengan necesidad de un certificado de programacion y no de homologar toda la instalación
                RD 1185/2006 para el tema de radiocomunicaciones
                RD 1434/1999 y RD 1837/2000 para el tema ITB
                RD 1435/2010 para el tema abanderamiento
                FOM/1144/2003 y FOM/1076/2006 para el equipo (en tramites con nueva OM)

                Esas son a priori las leyes que habria que modificar de la española. Vamos casi nada.
                Espero sinceramente se pueda encontrar solucion
                ¿Sugieres que la autoridad española va a exigir homologación española de los equipos de radio y otorgar MMSI de un barco extranjero viva donde viva su propietario? En mi humilde opinión es imposible. Ya están homologados en un país CE. Y ya cuentan con su MMSI y distintivo de llamada otorgado por otro país CE e instalados los códigos en los aparatos (solo admiten un MMSI).

                Comentario


                • #9
                  Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                  No estoy hablando del equipo.en si, sino.de la.INSTALACION del mismo.
                  Y vale que mientras el barco se encuentre abanderado en belgica o italia tendra MMSI belga o.italiano.
                  El tema.era si no queda mas remedio que volver.a.la bandera española.
                  En ese caso hay que desprogramar todos los.equipos y programarlos con el MMSI español y eso si.que pueden decirte que teblo haga una empresa homologada y te lo.certifique

                  Comentario


                  • #10
                    Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                    Ahora lo importante es que la OM no salga, mientras vamos viendo donde abanderar.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                      Originalmente publicado por Erikblade Ver Mensaje
                      No estoy hablando del equipo.en si, sino.de la.INSTALACION del mismo.
                      Y vale que mientras el barco se encuentre abanderado en belgica o italia tendra MMSI belga o.italiano.
                      El tema.era si no queda mas remedio que volver.a.la bandera española.
                      En ese caso hay que desprogramar todos los.equipos y programarlos con el MMSI español y eso si.que pueden decirte que teblo haga una empresa homologada y te lo.certifique
                      Disculpa. Entendí mal.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                        Originalmente publicado por Petra II Ver Mensaje
                        Disculpa. Entendí mal.
                        Sin problema

                        Comentario


                        • #13
                          Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                          Originalmente publicado por Petra II Ver Mensaje
                          ¿Sugieres que la autoridad española va a exigir homologación española de los equipos de radio y otorgar MMSI de un barco extranjero viva donde viva su propietario? En mi humilde opinión es imposible. Ya están homologados en un país CE. Y ya cuentan con su MMSI y distintivo de llamada otorgado por otro país CE e instalados los códigos en los aparatos (solo admiten un MMSI).
                          De momento es imposible que hagan esto por vía de OM, por eso hemos de luchar para flexibilizar la normativa española todo lo que se pueda, dado que me consta que tienen idea de ir reformando todos esos RD's en el futuro. Además de que el argumento que tú das es más que lógico y contundente.


                          salud!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                            El dia 8/11/2018 presentamos escrito en fomento con las nuevas incorporaciones a la PAOM y las firmas de los navegantes desconformes con la OM,como ya indicamos que hariamos en el escrito de alegaciones presentado en fomento el 23/10/2018.


                            barco hundido 02.jpg
                            Archivos Adjuntos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                              [ATTACH]83990[/ATTACH]
                              Ya tenemos pagina web http://paom.es/
                              Aprovecho para informaros que ya hemos iniciado los trasmites para constituirnos como asociacion sin animo de lucro para la defensa de los navegantes de recreo nacionales y extranjeros en los tribunales.

                              Comentario


                              • #16
                                Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                                Os informamos de que ya podéis asociaros a la PAOM, asociación sin animo de lucro para la defensa en los tribunales de los navegantes de recreo españoles (lista 7) y abanderados extranjeros.
                                Nuestra meta: llevar a los tribunales todas las cacicadas de la DGMM en forma de órdenes ministeriales y reales decretos. Forzar una legislación náutica por y para los navegantes.
                                Os dejo el enlace

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                                  Originalmente publicado por PAOM Ver Mensaje
                                  Os informamos de que ya podéis asociaros a la PAOM, asociación sin animo de lucro para la defensa en los tribunales de los navegantes de recreo españoles (lista 7) y abanderados extranjeros.
                                  Nuestra meta: llevar a los tribunales todas las cacicadas de la DGMM en forma de órdenes ministeriales y reales decretos. Forzar una legislación náutica por y para los navegantes.
                                  Os dejo el enlace
                                  http://paom.es/
                                  sigpichttp://www.paom.es
                                  Asociación para la defensa de los intereses de los navegantes de recreo.

                                  Comentario


                                  • #18
                                    PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                                    Originalmente publicado por PAOM Ver Mensaje
                                    Os informamos de que ya podéis asociaros a la PAOM, asociación sin animo de lucro para la defensa en los tribunales de los navegantes de recreo españoles (lista 7) y abanderados extranjeros.

                                    Nuestra meta: llevar a los tribunales todas las cacicadas de la DGMM en forma de órdenes ministeriales y reales decretos. Forzar una legislación náutica por y para los navegantes.

                                    Os dejo el enlace

                                    http://paom.es/

                                    sigpic
                                    En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                                        Es imperativo la movilización del sector Náutico de recreo para parar a estas asociaciones /patronales como anen,adin,anpper etc ,Que lo único que están haciendo es trastocar un sector podrido ,como es la nautica de recreo en su beneficio .
                                        PAOM es la unica asociacion creada para pleitear en los tribunales a la dgmm en contra de sus normas obsoletas y frenar a las patronales del sector.
                                        Asociate.

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                                        • #21
                                          Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                                          Titulo universitario superior de patrón experto de chárter , jajajajja es lo más ridículo que he leído en mi puta vida

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                                          • #22
                                            Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                                            Originalmente publicado por hma Ver Mensaje
                                            Titulo universitario superior de patrón experto de chárter , jajajajja es lo más ridículo que he leído en mi puta vida
                                            Pues si. Igual es que las embarcaciones de recreo, destinadas al chárter, o bien
                                            tienen que cumplir otras leyes, o bien hay que manejarlas de manera diferente.





                                            Salud y


                                            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                                            • #23
                                              Respuesta: Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                                              Originalmente publicado por hma Ver Mensaje
                                              Titulo universitario superior de patrón experto de chárter , jajajajja es lo más ridículo que he leído en mi puta vida
                                              +1... Estamos en el país de la "titulitis" y del "paripé", ya vemos los cambalaches de los "máster", "doctorados" y similares.

                                              Siempre tuve la impresión de que la mayoría de esos "máster" no son más que SACACUARTOS que no sirven para nada, salvo para hacernos gastar a los padres sumas importantes.

                                              Se trata de eso, de inventarse títulos innecesarios para impartirlos y facturar. Más de lo mismo...

                                              La pretensión de éstos que se han sacado de la manga el citado "Título Superior" (ahí queda eso) es simplemente paranoia pura, y tendrían que hacérselo mirar.

                                              Claro, el siguiente paso es comerle la oreja a la DGMM para que dicho título sea obligatorio. Así funciona la granja nacional en la que pretenden ordeñarnos cada vez más.

                                              Ellos a facturar, y nosotros a pagar...
                                              Editado por última vez por Boston; 23/12/2018, 13:52:14.
                                              * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                                              * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                                              * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

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                                              • #24
                                                Re: Respuesta: Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                                                Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
                                                (1)..... esos "máster" no son más que SACACUARTOS que no sirven para nada, salvo para hacernos gastar a los padres sumas importantes.

                                                (2).... el citado "Título Superior" (ahí queda eso) es simplemente paranoia pura.....
                                                (1) Tu lo has dicho. Para que los papis nos gastemos una pasta y que a otros,
                                                por la "geta", se los regalen. Esperemos que no todos queden impunes.


                                                (2) Los patrones de los barcos de chárter, los designan quienes alquilan el
                                                barco. Y para patronear un lista 6ª, no hace falta más título que para un
                                                lista 7ª. Hay que tener muy pocas luces, para pensar que alguien va a buscar
                                                a un señor con un "Título Superior", para que le cobre unos euros, cuando
                                                puede "invitar" a un amigo, "que no le va a llevar nada". Más que paranoia
                                                pura, yo le diría ...








                                                Salud y


                                                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                                                • #25
                                                  Re: Respuesta: Re: PAOM Plataforma De Afectados Orden Ministerial.

                                                  Solucionado Anulan El Proyecto






                                                  [ATTACH]84503[/ATTACH]
                                                  BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

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