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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Fin del ICP holandés

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  • Fin del ICP holandés

    Buenos días, cofrades:

    La Watersportverbond ha anunciado que a partir del pasado 1 de marzo sólo expedirá ICP's holandeses a los barcos propiedad de ciudadanos holandeses y de extranjeros que lleven más de 5 años residiendo en los Países Bajos:

    https://www.watersportverbond.nl/rec...het-buitenland

    También indica que además de esa limitación, existen países (menciona a Portugal, Italia y España) que no admiten el ICP ni siquiera a los barcos propiedad de ciudadanos y residentes en Países Bajos - a los que la propia Administración holandesa sí otorga el ICP.

    En estos casos, la única alternativa posible es recurrir al verdadero Registro: registrar el barco en el Catastro (Kadaster) y solicitar la Carta de Navegación (Zeebrief) en la Inspección de Medio Ambiente y Transporte (Inspectie Leefomgeving en Transport), un procedimiento bastante costoso.

    ¡Mucho me temo que va a haber una fuga masiva de holandeses a otros pabellones! Si es que cuando se legisla torpemente, pasa cada cosa...

    Saludos y
    Editado por última vez por Apagapenol; 05/04/2021, 19:05:10. Razón: Ampliar información
    Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

    Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

  • #2
    Re: Fin del ICP holandés

    Fue bonito mientras duró... y sirvió para que a muchos se nos fuera "el mito" de la DGMM de la cabeza.
    Un saludo
    El tiempo no tiene sentido... cuando lo que buscas es la eternidad.

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    • #3
      Re: Fin del ICP holandés

      Los precursores, junto con los belgas. Abrieron camino a muchos. Ahora ya no están disponibles, pero hay otras alternativas. ¡Que nos quiten lo “navegao”!

      Saludos y
      Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

      Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

      Comentario


      • #4
        Re: Fin del ICP holandés

        Añado una reflexión:

        La Administración holandesa ha metido la pata considerablemente: los ciudadanos holandeses que antes iban a navegar sin problemas por todas partes, ahora se encuentra con que no pueden hacerlo con la misma libertad; en particular, los que navegaban en Portugal, Italia y España ahora se van a ver forzados a elegir entre el Registro holandés (costoso) y algún otro más apropiado.

        Conociendo el reputado pragmatismo holandés, es probable que encuentren una solución similar al Part III británico, pero hasta que salga, si es que sale, ya han fastidiado a unos cuantos.

        ¿Y qué decir de las Administraciones portuguesa, española e italiana? A éstas les han podido más las ganas de perseguir a sus propios ciudadanos que habían obtenido ICP’s holandeses que las de acoger a navegantes holandeses. Hasta que la Administración holandesa sustituya los ICP’s con algo más sólido, a los navegantes holandeses se les abren múltiples opciones en el Mediterráneo: Marruecos, Gibraltar, Francia, Túnez, la costa oriental del Adriático, Grecia, etc. estarán ansiosos de recibirles a ellos y a su dinero.

        De chiste, oiga...

        Saludos y
        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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        • #5
          Re: Fin del ICP holandés

          Yo he pasado entre diciembre y enero de Holanda a Polonia.
          Y asunto arreglado.


          Todos los trámites del cambio (Gestoría) y el MMSI nuevo y demás, compensan de largo con 3 cuestiones:


          1.- La contínua presión recaudadora por todo tipo de procedimiento para que todo en el barco esté legalizado y en orden.
          2.- La intranquilidad inevitable de que nunca - por mucho que te esfuerces- vas a tener todo en el barco legalizado y en orden.
          3.- La paz interior que te da que tu barco lo revisas tú, y que tienes un buen seguro, y que llevas chalecos, bengalas, seguridad duplicada, buena radio, buen radar.... y que no tienes que hacer más papeleos que comprar lo que quieras y llevarlo a bordo e instalarlo tú o un especialista. Y ya está


          Si queréis, añadimos las sanciones por "no" llevar tal o cual.....


          Yo pedía una Dirección General de la Marina de Recreo, y cuando la han "fabricado", se ha puesto al servicio del lobby naútico post-franquista.
          [No me metáis en política que no va de eso: la época post-franquista en náutica es la de los últimos años 60 hasta los primeros 90, cuando el que tenía un barco era lugareño aficionado "ilegalentodoperonopasabanada", o pijodevacacionesqueselopagabatodosinproblemas].


          Cuando el ciudadano medio ha descubierto en la náutica de recreo un deporte más, una inversión en salud, y una salida al mar, se ha encontrado con una legislación decimonónica y una burocracia acorde con la definición de imposible.


          Bienvenidos a Polonia.
          Bienvenidos a Malta.
          Bienvenidos al mundo del Camper y Autocaravana, que el barco se va a quedar para los ricos finalmente.



          ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

          Comentario


          • #6
            Re: Fin del ICP holandés

            Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
            [...]

            Bienvenidos al mundo del Camper y Autocaravana, que el barco se va a quedar para los ricos finalmente.



            Si, pues vé preparándote que en todas partes cuecen habas marca DGMM:

            https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=189331

            https://www.desnivel.com/escalada-ro...nas-y-campers/

            https://www.elcomercio.es/asturias/m...2453-ntvo.html

            Saludos y
            Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

            Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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            • #7
              Re: Fin del ICP holandés

              Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
              Yo he pasado entre diciembre y enero de Holanda a Polonia.
              Y asunto arreglado.


              Todos los trámites del cambio (Gestoría) y el MMSI nuevo y demás, compensan de largo con 3 cuestiones:


              1.- La contínua presión recaudadora por todo tipo de procedimiento para que todo en el barco esté legalizado y en orden.
              2.- La intranquilidad inevitable de que nunca - por mucho que te esfuerces- vas a tener todo en el barco legalizado y en orden.
              3.- La paz interior que te da que tu barco lo revisas tú, y que tienes un buen seguro, y que llevas chalecos, bengalas, seguridad duplicada, buena radio, buen radar.... y que no tienes que hacer más papeleos que comprar lo que quieras y llevarlo a bordo e instalarlo tú o un especialista. Y ya está


              Si queréis, añadimos las sanciones por "no" llevar tal o cual.....


              Yo pedía una Dirección General de la Marina de Recreo, y cuando la han "fabricado", se ha puesto al servicio del lobby naútico post-franquista.
              [No me metáis en política que no va de eso: la época post-franquista en náutica es la de los últimos años 60 hasta los primeros 90, cuando el que tenía un barco era lugareño aficionado "ilegalentodoperonopasabanada", o pijodevacacionesqueselopagabatodosinproblemas].


              Cuando el ciudadano medio ha descubierto en la náutica de recreo un deporte más, una inversión en salud, y una salida al mar, se ha encontrado con una legislación decimonónica y una burocracia acorde con la definición de imposible.


              Bienvenidos a Polonia.
              Bienvenidos a Malta.
              Bienvenidos al mundo del Camper y Autocaravana, que el barco se va a quedar para los ricos finalmente.



              Estás en mi cabeza absolutamente
              Courage mieux que l'argent
              IG @asailorsoul

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