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Las ventajas de abanderar en España

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  • Las ventajas de abanderar en España

    Parece un chiste malo, pero no lo es; es peor. Me explico...

    Todos hemos visto en internet anuncios de todas clases (unos más serios y fiables que otros) sobre las ventajas de abanderar aquí o allá. Todos ellos tienen algo bueno que decir, ya sea cierto o una exageración, y la intención de todos es convencer al potencial contratador de sus servicios de las ventajas de tal o cual pabellón.

    Lo que no me había encontrado hasta hoy eran anuncios que trataran de hacer desistir del abanderamiento...

    Pues bien, ya lo tenemos . Merece la pena dedicar un rato a leer atentamente los comentarios de esta página (están en francés, pero si habéis sido capaces de digerir los panfletos de la Chatarrera, éstos son pan comido):

    https://bateau-immatriculation.com/p...illon-espagnol

    Como veis, no tienen desperdicio...

    Los comentarios finales son demoledores:

    "Malheureusement, il n'y a rien pour contrebalancer toutes ces contraintes et nous ne pouvons que vous recommander de choisir un autre pavillon pour votre bateau."

    "Il n'y a aucun avantage à enregistrer son bateau en Espagne en 2022 (*), sauf si vous êtes résident fiscal Espagnol (**). Cependant même dans cette situation, vous avez d'autres solutions...."


    (*) N. del E.: Ni en 2022 ni en el próximo siglo...
    (**) N. del E.: Y ni aún así...

    ¿Y qué conclusión sacamos de esto? Sólo una: Os lo habéis ganado a pulso, Chatarrera. Vosotros solitos. Hala, id con viento fresco...

    Saludos y por la página web que me ha hecho pasar un buen rato

    Y a la DGMC y secuaces, ya sabemos...
    Editado por última vez por Apagapenol; 12/04/2023, 23:03:28. Razón: Completar información
    Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

    Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

  • #2
    Re: Las ventajas de abanderar en España

    No sólo nadie en su sano juicio va a abanderar en España pudiendo evitarlo, si no que al ritmo legislativo que vamos , ni siquiera van a querer recalar en nuestro país.


    El turismo tocará fondo en breve , cómo lo está haciendo la agricultura y la ganadería...

    Un desastre.

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Re: Las ventajas de abanderar en España

      Originalmente publicado por Pepitake Ver Mensaje
      No sólo nadie en su sano juicio va a abanderar en España pudiendo evitarlo, si no que al ritmo legislativo que vamos , ni siquiera van a querer recalar en nuestro país.


      El turismo tocará fondo en breve , cómo lo está haciendo la agricultura y la ganadería...

      Un desastre.
      Curioso, nadie me había dicho que no tuviera sano juicio

      Saludos
      Rafa


      RAFNI KAI
      www.RAFNI.es

      "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

      Comentario


      • #4
        Re: Respuesta: Re: Las ventajas de abanderar en España

        Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
        Curioso, nadie me había dicho que no tuviera sano juicio

        Saludos
        Rafa
        Pues pagar más por lo mismo no es muy sensato ,no.

        Comentario


        • #5
          Re: Las ventajas de abanderar en España

          vocabulario lo dice todo "choix contraignant" , "reglementation contraignante",
          "contraintes"...
          muy restrictivo todo,
          Sobre todo en lo tocante a los elementos de seguridad a bordo, casi como los de un barco comercial. pocas ventajas en abanderar en España, salvo que la sangría es más barata.

          Comentario


          • #6
            Re: Las ventajas de abanderar en España

            Originalmente publicado por Pepitake Ver Mensaje
            No sólo nadie en su sano juicio va a abanderar en España pudiendo evitarlo, si no que al ritmo legislativo que vamos , ni siquiera van a querer recalar en nuestro país.


            El turismo tocará fondo en breve , cómo lo está haciendo la agricultura y la ganadería...

            Un desastre.
            El asunto del abanderamiento o de las recaladas es simplemente una decisión inteligente: vamos allí donde nos parezca más adecuado, donde nos ofrezcan más ventajas, etc.

            Sin embargo, como esas dos palabras: "decisión" e "inteligente" no existen en el diccionario de la DGMC ni en el de los cabecillas locales (los de Baleares son los más conspicuos), tratan por todos los medios, generalmente ilícitos, de impedir que la ejerzamos. Hay que decir que, como son bastante lerdos, lo hacen con evidente mala fortuna.

            De expulsar administrativamente a los barcos se encarga con toda dedicación la DGMC: cada vez se van más barcos; de expulsarlos físicamente (de Baleares, por ejemplo) se encargan los cabecillas locales: cada vez vienen menos barcos.

            Lo que dices, un desastre...

            No brindo.
            Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

            Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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            • #7
              Respuesta: Re: Respuesta: Re: Las ventajas de abanderar en España

              Originalmente publicado por Pepitake Ver Mensaje
              Pues pagar más por lo mismo no es muy sensato ,no.

              Yo no pago mas, de hecho hace tiempo que he contado lo que pago en zona 4 y no es una cantidad enorme y desproporcionada.

              Pero lo dicho, ni soy sensato y no estoy en mi sano juicio

              Saludos
              Rafa


              RAFNI KAI
              www.RAFNI.es

              "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

              Comentario


              • #8
                Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Las ventajas de abanderar en España

                hay gente que ve de bandera en bandera y al final volvera ala española y si no al tiempo.
                cuando los demás pauses acaben haciendo como Belgica
                BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                Comentario


                • #9
                  Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Las ventajas de abanderar en España

                  Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                  Yo no pago mas, de hecho hace tiempo que he contado lo que pago en zona 4 y no es una cantidad enorme y desproporcionada.

                  Pero lo dicho, ni soy sensato y no estoy en mi sano juicio

                  Saludos
                  Rafa
                  En el momento que tengas que pasar la ITB ya estarás gastando más tú compañero de pantalán con pabellón de coherencia.

                  Pero oye....cada uno con su dinero y con su pabellón hace lo que quiere , y no seré yo quien lo impida, no como otros pretenden hacer conmigo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Las ventajas de abanderar en España

                    Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                    hay gente que ve de bandera en bandera y al final volvera ala española y si no al tiempo.
                    cuando los demás pauses acaben haciendo como Belgica
                    El cuento del lobo es muy viejo y aquí ya somos todos mayorcitos.

                    Cuéntame otro...

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Las ventajas de abanderar en España

                      Originalmente publicado por Pepitake Ver Mensaje
                      En el momento que tengas que pasar la ITB ya estarás gastando más tú compañero de pantalán con pabellón de coherencia.

                      Pero oye....cada uno con su dinero y con su pabellón hace lo que quiere , y no seré yo quien lo impida, no como otros pretenden hacer conmigo.
                      Tienes razón 250€ cada 5 años, seguramente me gastaré mucho mas en invitar a mis amigos cuando los veo en el bar del náutico, 50 € por año, pero como dices, cada uno gasta su dinero en los que quiera.

                      Saludos
                      Rafa


                      RAFNI KAI
                      www.RAFNI.es

                      "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Las ventajas de abanderar en España

                        Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                        Curioso, nadie me había dicho que no tuviera sano juicio
                        Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                        Yo no pago mas, de hecho hace tiempo que he contado lo que pago en zona 4 y no es una cantidad enorme y desproporcionada.

                        Pero lo dicho, ni soy sensato y no estoy en mi sano juicio
                        No creo que se trate de una cuestión de sano juicio, que tienes más que demostrado en esta casa ); simplemente es un problema con múltiples soluciones, y cada uno escoge la que le parece más adecuada en cada momento. Hace tiempo que comenté esto (perdón por la autocita ):

                        https://foro.latabernadelpuerto.com/...postcount=1826

                        Saludos y
                        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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                        • #13
                          Las ventajas de abanderar en España

                          ¿Y porque tengo que pagar -o dejarme robar- esos 50 euros al año?
                          Venga ya....

                          http://www.anavre.org

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Las ventajas de abanderar en España

                            Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                            hay gente que ve de bandera en bandera y al final volvera ala española y si no al tiempo.
                            cuando los demás pauses acaben haciendo como Belgica
                            Yo no. Nunca.

                            Y la razón es bien sencilla: toda la normativa que viene excretando la DGMC desde hace mucho tiempo es, en mi opinión, siempre muchísimo peor que la de cualquier otro país en el que pueda abanderar. Así que... busque, compare, y si encuentra algo mejor, ¡cómprelo!

                            Saludos y
                            Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                            Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Las ventajas de abanderar en España

                              No voy a entrar en el debate de las banderas, hace tiempo que lo abandoné y cada uno que haga lo que le dé la gana.
                              Pero para ser justos este artículo está totalmente desfasado.
                              - Habla de que el PER solo puede llevar embarcaciones hasta 12 metros
                              - Habla de que las revisiones de las balsas son anuales (ya no es así)
                              - Dice que el PY puede navegar hasta 60 millas de un refugio y con embarcaciones hasta 20 metros
                              - Aún nombra la bandera holandesa como opción cuando nunca ha sido ni si quiera una bandera
                              - Dice que los exámenes para la obtención del título son los mismos para el navegante y el profesional

                              Aunque estos matices no cambian nada , no dicen mucho. favor de la página.

                              Comentario


                              • #16
                                Respuesta: Las ventajas de abanderar en España

                                Posiblemente la única ventaja, o de las pocas, de estar abanderarado en España, -yo lo estoy-, es llevar el pabellón español. Para mí no es una cuestión menor.

                                Seguramente a otros les parezca ridículo y financieramente cuestionable, de hecho lo es, aun así asumo el sobre coste y que se ponga en cuestión mi “sano juicio”.



                                Comentario


                                • #17
                                  Re: Respuesta: Las ventajas de abanderar en España

                                  Originalmente publicado por Itaca2018 Ver Mensaje
                                  Posiblemente la única ventaja, o de las pocas, de estar abanderarado en España, -yo lo estoy-, es llevar el pabellón español. Para mí no es una cuestión menor.

                                  Seguramente a otros les parezca ridículo y financieramente cuestionable, de hecho lo es, aun así asumo el sobre coste y que se ponga en cuestión mi “sano juicio”.



                                  Te acepto como bueno 50€ al año por poder llevar el pabellón de mi país del cual me siento orgulloso, me sentía quería decir.

                                  Te entiendo perfectamente.

                                  Pero cuando mi país me trata como a un idiota con dobles homologaciones, inspecciones absurdas, etc y etc pues ya se me quita el poco sentimiento patriótico que me podía quedar.


                                  Y por cierto, si llego a saber que os iba a afectar tanto mi comentario del" Sano Juicio" lo hubiera cambiado por otro.


                                  Saludos

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: Las ventajas de abanderar en España

                                    No es por dinero.
                                    Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
                                    Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Respuesta: Las ventajas de abanderar en España

                                      Originalmente publicado por Magallanes Ver Mensaje
                                      ¿Y porque tengo que pagar -o dejarme robar- esos 50 euros al año?
                                      Venga ya....
                                      Pues yo pago ese dinero en muchos sitios y no me quejo, porque yo elijo hacerlo, por ejemplo ir a Sanxenxo y no a Portonovo, ir a comer a un restaurante o a un bar…. Si quieres te pongo mas ejemplos, pero lo que está muy claro es que yo elijo donde y cuando me gasto mi dinero, sin perjudicar a mi vecino.

                                      Originalmente publicado por Pepitake Ver Mensaje
                                      Y por cierto, si llego a saber que os iba a afectar tanto mi comentario del" Sano Juicio" lo hubiera cambiado por otro.


                                      Saludos
                                      No me afecta, perdona por repetirlo varias veces, pero lo que si me afecta es cuando varios cofrades intentan que cambie de bandera, cuando la libre elección la tenemos todos ¿yo te digo que tengas la holandesa, la belga o la polaca? Me gustaría que revisaras todas mis respuestas en los múltiples hilos abiertos y siempre he defendido que cada uno tenga el pabellón que crea oportuno y no por tener uno u otro es mas listo o mas tonto, o mas rico o mas pobre, o mas inteligente o mas idiota.

                                      Como he dicho muchas veces yo tengo en el Rafni banderas española porque quiero y puedo pagar el sobre coste, que he demostrado que no es mas del que me pudiera pagar un café o un refresco cada día durante todo un año. También tengo buenos amigos con bandera belga (actualmente) y polaca y siguen siendo buenos amigos e incluso al de la bandera belga le he e ayudado para que aun la conserve.

                                      Saludos y esta ronda la pago yo .
                                      Rafa


                                      RAFNI KAI
                                      www.RAFNI.es

                                      "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

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                                      • #20
                                        Re: Respuesta: Las ventajas de abanderar en España

                                        Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                                        Pues yo pago ese dinero en muchos sitios y no me quejo, porque yo elijo hacerlo, por ejemplo ir a Sanxenxo y no a Portonovo, ...
                                        Uy, ahí empiezo a dudar de tu juicio...
                                        "La vela es el medio más lento, más caro y más incómodo, para ir de un sitio donde se está bien, a otro donde no hay nada que hacer"

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                                        • #21
                                          Re: Las ventajas de abanderar en España

                                          Las únicas ventajas que le veo, es que tengo entendido que a parir del 1 de julio de 2024 las embarcaciones de lista 7, podran alquilarse temporalmente durante tres meses, vaya, se podrá hacer un uso profesional. Hay quien tambien dice que es una manera de legalizar los alquileres piratas .
                                          La polemica ya esta servida y habra que ver en que condiciones, conociendo la reglamentación española y su inmensa burocracia estoy convencido que será cualquier cosa menos fácil y los profesionales (para mi con razón) pondrán el grito en el cielo.
                                          La segunda es que la documentación esta en un idioma mas amigable para nosotros, eso por decir algo , pues anda que no hay papeles papeles y mas papeles Din A4 cuando los polacos acaban con una targeta de plastico tamaño DNI donde esta todo y sin peligro de que un rocion de al traste con la documentación.
                                          Por lo demas, no encuentro ninguna ventaja adicional, mas bien lo contrario.
                                          Estoy abanderado en Polonia, antes en Belgica, y si se trata de llevar la bandera, tambien enarbolo la española y la de la comunidad donde navego como cortesia en el obeque de estribor.
                                          Xavi

                                          Ferreret
                                          Oceanis 361 Cambrils

                                          EA3B

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                                          • #22
                                            Re: Las ventajas de abanderar en España

                                            Originalmente publicado por javijust Ver Mensaje
                                            [...]

                                            La polemica ya esta servida y habra que ver en que condiciones, conociendo la reglamentación española y su inmensa burocracia estoy convencido que será cualquier cosa menos fácil y los profesionales (para mi con razón) pondrán el grito en el cielo.
                                            Hace tiempo que los profesionales están poniendo el grito en el cielo:

                                            https://www.gacetanautica.es/seccion/turismo-nautico/1

                                            La DGMC hace el bien y el mal: el bien lo hace mal y el mal lo hace bien...

                                            Saludos y
                                            Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                                            Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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                                            • #23
                                              Re: Las ventajas de abanderar en España

                                              Efectivamente, a esto me referia.
                                              Con todo mi respeto, tiene toda la pinta de ser una chapuza mas.

                                              Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje
                                              Hace tiempo que los profesionales están poniendo el grito en el cielo:

                                              https://www.gacetanautica.es/seccion/turismo-nautico/1

                                              La DGMC hace el bien y el mal: el bien lo hace mal y el mal lo hace bien...

                                              Saludos y
                                              Xavi

                                              Ferreret
                                              Oceanis 361 Cambrils

                                              EA3B

                                              Comentario


                                              • #24
                                                Re: Las ventajas de abanderar en España

                                                Originalmente publicado por javijust Ver Mensaje
                                                Efectivamente, a esto me referia.
                                                Con todo mi respeto, tiene toda la pinta de ser una chapuza mas.
                                                Aparte de la chapuza está la arrogancia, la desvergüenza de decretar una legislación que cambia las reglas del juego para cientos de empresarios (más bien trabajadores, en muchos casos) sin haber consultado con un solo representante del sector: los propios portavoces de distintas asociaciones de profesionales del chárter reconocen haberse enterado por el BOE o la prensa.

                                                Es inconcebible lo que pasa con la parejita DGMM/ANEN, y alguien tendrá que pararles los pies de una vez.

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                                                • #25
                                                  Re: Las ventajas de abanderar en España

                                                  Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje
                                                  Hace tiempo que los profesionales están poniendo el grito en el cielo:







                                                  La DGMC hace el bien y el mal: el bien lo hace mal y el mal lo hace bien...



                                                  Saludos y
                                                  No sé como se regulará, pero no me parece mal que un barco se comparta, es optimización de recursos, barco y espacio de amarre.

                                                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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