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ITB para Polacos y residentes en general

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  • ITB para Polacos y residentes en general

    El proyecto de ley de reforma del
    Texto Refundido de la Ley de
    Puertos del Estado y de la Marina
    Mercante y de la Ley de
    Navegación Marítima.


    El RD ya esta como proyecto de ley en cortes.

    Lo mas destacado sera que la ITB obligatoria para residentes en España sea cual sea su bandera.

    Normativa de seguridad también a todos.

    Lista 6 puede hacer chárter.


    https://www.transportes.gob.es/recursos_...tacion.pdf
    Quién mira fijamente al mar ya está navegando un poco.
    Paul Carvel.
    http://www.vigonavega.com/
    https://navegaybucea.com/

  • #2
    Re: ITB para Polacos y residentes en general

    Originalmente publicado por norin Ver Mensaje
    El proyecto de ley de reforma del
    Texto Refundido de la Ley de
    Puertos del Estado y de la Marina
    Mercante y de la Ley de
    Navegación Marítima.


    El RD ya esta como proyecto de ley en cortes.

    Lo mas destacado sera que la ITB obligatoria para residentes en España sea cual sea su bandera.

    Normativa de seguridad también a todos.

    Lista 6 puede hacer chárter.


    https://www.transportes.gob.es/recursos_...tacion.pdf

    Pues viendo que en este pais se pasan por el forro la legislación internacional, va a haber que o bien tener el barco fuera o "abanderarse" fuera

    "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
    Bernard Moitessier

    Instagram : sv_tao

    Comentario


    • #3
      Re: ITB para Polacos y residentes en general

      Pues habrá que esperar a que terminen de cocinar el RD.
      Ahora yo me "mareo" leyendo el proyecto y no veo claro lo de las ITB´s
      Espero que alguien haga un resumen.
      saludos

      Comentario


      • #4
        Re: ITB para Polacos y residentes en general


        Artículo 255 y Disposición Adicional 34.

        DSC : 261005503
        https://www.g24.gal/-/baiona

        Comentario


        • #5
          Re: ITB para Polacos y residentes en general

          Originalmente publicado por CACATUA Ver Mensaje

          Artículo 255 y Disposición Adicional 34.
          Es esto, ¿no?
          Navegación de recreo
          Artículo 255. Navegación de recreo o deportiva.
          1. Los titulares de buques y embarcaciones dedicados a la navegación de
          recreo o deportiva deberán cumplir las normas de seguridad, prevención de la contaminación y aseguramiento de su responsabilidad civil que se establezcan en la ley o reglamentariamente siempre que:
          a) Estén abanderadas o matriculadas en España.
          b) Desarrollen una actividad con fines comerciales o lucrativos en espacios
          marítimos españoles, cualquiera que sea su Estado de pabellón.
          c) Naveguen por las aguas interiores marítimas españolas o el mar territorial
          español, cualquiera que sea su Estado de pabellón cuando sus propietarios o
          quienes tengan su uso o disfrute tengan su residencia o domicilio social en España.
          2. Las embarcaciones de recreo o deportivas tendrán un régimen simplificado
          de inscripción en los registros marítimos españoles.
          3. Los armadores o propietarios de buques y embarcaciones de recreo o
          deportivas deberán tener cubierta la responsabilidad civil por los daños personales y materiales que puedan causar con ocasión de la navegación a terceros, a la Administración Marítima, a puertos o a instalaciones marítimas, incluida la remoción, mediante la suscripción de un seguro u otra garantía financiera.

          «Disposición adicional trigésima cuarta. Actualización de las cuantías del seguro obligatorio de responsabilidad civil de suscripción obligatoria para embarcaciones de recreo o deportivas.
          Se eleva la cobertura del seguro de responsabilidad civil de suscripción
          obligatoria exigida reglamentariamente para embarcaciones de recreo o deportivas, y se establece un límite conjunto para daños personales y materiales de 650.000 euros y un límite por víctima de 240.000 euros.
          Reglamentariamente se actualizarán los límites del seguro de responsabilidad
          civil de suscripción obligatoria para embarcaciones de recreo o deportivas.»

          Vaya tocho cojones.
          saludos

          Comentario


          • #6
            Re: ITB para Polacos y residentes en general

            Originalmente publicado por TORRETA Ver Mensaje
            Es esto, ¿no?

            Navegación de recreo

            Artículo 255. Navegación de recreo o deportiva.

            1. Los titulares de buques y embarcaciones dedicados a la navegación de

            recreo o deportiva deberán cumplir las normas de seguridad, prevención de la contaminación y aseguramiento de su responsabilidad civil que se establezcan en la ley o reglamentariamente siempre que:

            a) Estén abanderadas o matriculadas en España.

            b) Desarrollen una actividad con fines comerciales o lucrativos en espacios

            marítimos españoles, cualquiera que sea su Estado de pabellón.

            c) Naveguen por las aguas interiores marítimas españolas o el mar territorial

            español, cualquiera que sea su Estado de pabellón cuando sus propietarios o

            quienes tengan su uso o disfrute tengan su residencia o domicilio social en España.

            2. Las embarcaciones de recreo o deportivas tendrán un régimen simplificado

            de inscripción en los registros marítimos españoles.

            3. Los armadores o propietarios de buques y embarcaciones de recreo o

            deportivas deberán tener cubierta la responsabilidad civil por los daños personales y materiales que puedan causar con ocasión de la navegación a terceros, a la Administración Marítima, a puertos o a instalaciones marítimas, incluida la remoción, mediante la suscripción de un seguro u otra garantía financiera.



            «Disposición adicional trigésima cuarta. Actualización de las cuantías del seguro obligatorio de responsabilidad civil de suscripción obligatoria para embarcaciones de recreo o deportivas.

            Se eleva la cobertura del seguro de responsabilidad civil de suscripción

            obligatoria exigida reglamentariamente para embarcaciones de recreo o deportivas, y se establece un límite conjunto para daños personales y materiales de 650.000 euros y un límite por víctima de 240.000 euros.

            Reglamentariamente se actualizarán los límites del seguro de responsabilidad

            civil de suscripción obligatoria para embarcaciones de recreo o deportivas.»



            Vaya tocho cojones.

            saludos
            Vamos que el estado español se pasa la legislación internacional por el forro.

            Eso, y los impuestos extra... Suerte a los que seguís con los barcos en Expaña



            Enviado desde mi CRT-NX1 mediante Tapatalk
            "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
            Bernard Moitessier

            Instagram : sv_tao

            Comentario


            • #7
              Re: ITB para Polacos y residentes en general

              No acabo de ver donde dice lo de la ITB

              Comentario


              • #8
                Re: ITB para Polacos y residentes en general

                Originalmente publicado por skovela Ver Mensaje
                No acabo de ver donde dice lo de la ITB
                Como no sea lo de "...deberán cumplir las normas de seguridad...", pero eso es bastante ambiguo.
                Aunque como decía el conde de Romanones "Ustedes hagan las leyes y déjenme a mí los reglamentos". Ahí es donde estará el temilla.
                incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                Comentario


                • #9
                  Re: ITB para Polacos y residentes en general

                  Dice "siempre que: a) Estén abanderadas en España"

                  No leo nada de la ITB, pero no me he ido a la ley sino sólo al artículo que mostráis en el foro.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ITB para Polacos y residentes en general

                    Con los apartados b) y c) se extiende el control a embarcaciones de otro pabellón que realicen actividades económicas en España o naveguen por las aguas territoriales (12 millas)
                    En el reglamento posterior podrán exigir ITB en todos esos casos.
                    Es lo que yo entiendo
                    sigpic

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ITB para Polacos y residentes en general

                      Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
                      Con los apartados b) y c) se extiende el control a embarcaciones de otro pabellón que realicen actividades económicas en España o naveguen por las aguas territoriales (12 millas)
                      En el reglamento posterior podrán exigir ITB en todos esos casos.
                      Es lo que yo entiendo
                      Que fácil sería cuando uno tiene poder, eliminar esas cinco palabras y ya estaría solucionado....... imaginaros lo que no llegamos a saber...... €€€€€€€...
                      DSC : 261005503
                      https://www.g24.gal/-/baiona

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ITB para Polacos y residentes en general

                        Se rumorea, que los patrones españoles de pabellones europeos deberán llevar una bola de hierro fundido de 10kg de peso ,atada al tobillo.

                        En caso de incumplimiento, según el régimen sancionador inquisidor , se le suministrará en el mismo acto ochenta latigazos por babor y ochenta latigazos por estribor.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ITB para Polacos y residentes en general

                          Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
                          Con los apartados b) y c) se extiende el control a embarcaciones de otro pabellón que realicen actividades económicas en España o naveguen por las aguas territoriales (12 millas)
                          En el reglamento posterior podrán exigir ITB en todos esos casos.
                          Es lo que yo entiendo
                          cofrades, yo no lo veo por ningún sitio, lo que entiendo es que las embarcaciones con actividad economica solo, no dice nada de la navegación deportiva
                          WWW.SEGUROSEMBARCACIONES.NET

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ITB para Polacos y residentes en general

                            Por centrar el tema, no tengo claro que lo de cumplir las normas de seguridad incluya pasar la ITB. Yo creo que se refiere únicamente al material de seguridad tipo bengalas, extintores, chalecos, etc que está regulado en el RD 339.

                            Obligando a tener incluido en la polizs del seguro la remoción de restos y subiendo el importe de la responsabilidad civil obligatoria a más de uno le va a subir el coste del seguro el próximo año.

                            Por otra parte, veo que siguen con la redacción confusa en el articulo 240. En el apartado d) sigue poniendo propulsión a motor y propulsión a vela. Con esa redacción algunas CCAA consideran que todos los barcos a vela con eslora mayor a 9 metros, como llevan motor, son realmente de propulsión a motor y así tienen la excusa para cobrar anualmente la tasa T0 de ayuda a la navegación.

                            En fin, nada nuevo bajo el sol, nos siguen tomando por borregos a los que esquilmar de vez en cuando.

                            Saludos, Óscar.


                            Enviado desde mi SM-G990B mediante Tapatalk

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ITB para Polacos y residentes en general

                              Los seguros subiran seguro, con redundancia, el obligatorio actual está desfasado en capitales, este se basa en el RD 607/1999 , el capital sublimite por victima es de 20.000.000 ptas (120.202 Euros) i el maximo por muerte 40.000.000 ptas ( 240.404 euros) , en daños materiales 16.000.000 (96161 euros) , si lo comparamos con autos los sublimites por victima rondan los 240-300.000 euros, i los materiales actualmente son bajisimos, la remocion de restos supone un incremento de unos 11 euros, enfin tampoco creo que sea una subida muy grande, el ramo embarcaciones al tener minimos siniestros practicamente es subida de IPC , otra cosa serán los seguros de autos i hogar (sobre todo en areas con siniestros) estos suben debido a la alta siniestralidad, saludos cofrades i a navegar!
                              WWW.SEGUROSEMBARCACIONES.NET

                              Comentario


                              • #16
                                Re: ITB para Polacos y residentes en general

                                En el apartado c) Naveguen por las aguas interiores marítimas españolas o el mar territorial

                                español, cualquiera que sea su Estado de pabellón cuando sus propietarios o

                                quienes tengan su uso o disfrute tengan su residencia o domicilio social en España.


                                Estos apartados son una enumeración legal, una embarcación quedará obligada si está incluida en cualquiera de esos apartados. Con esta redacción, el reglamento que la desarrolle podría incluir la exigencia de embarcar el material de seguridad normativo español o incluso exigir la ITB a esa embarcación.
                                Otra cosa es que esta redacción o esos posibles nuevos reglamentos entren en colisión con normas europeas de mayor rango.


                                De lo que ya no estoy seguro es de las posibilidades que tiene un español con embarcación abanderada en otro estado CE de evitar la inspección de fuerzas del orden dentro de las aguas territoriales españolas. Me explico, si le niega el acceso a la GC que solo puede subir a bordo en caso de sospecha de delito flagrante, ¿cómo podrán levantar acta de infracción?
                                sigpic

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: ITB para Polacos y residentes en general

                                  Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
                                  En el apartado c) Naveguen por las aguas interiores marítimas españolas o el mar territorial

                                  español, cualquiera que sea su Estado de pabellón cuando sus propietarios o

                                  quienes tengan su uso o disfrute tengan su residencia o domicilio social en España.


                                  Estos apartados son una enumeración legal, una embarcación quedará obligada si está incluida en cualquiera de esos apartados. Con esta redacción, el reglamento que la desarrolle podría incluir la exigencia de embarcar el material de seguridad normativo español o incluso exigir la ITB a esa embarcación.
                                  Otra cosa es que esta redacción o esos posibles nuevos reglamentos entren en colisión con normas europeas de mayor rango.


                                  De lo que ya no estoy seguro es de las posibilidades que tiene un español con embarcación abanderada en otro estado CE de evitar la inspección de fuerzas del orden dentro de las aguas territoriales españolas. Me explico, si le niega el acceso a la GC que solo puede subir a bordo en caso de sospecha de delito flagrante, ¿cómo podrán levantar acta de infracción?
                                  De acuerdo en todo, pero salvo lo de la ITB no veo gran novedad y está todo ya vigente, a lo mejor cogido con pinzas por los recursos en contra que ha generado, pero vigente desde hace algun tiempo. Un barco de un residente español con bandera extranjera debe cumplir con todos los requisitos de seguridad mientras se encuentre en aguas territoriales españolas y la GC puede requerirlo y eso es desde hace ya un tiempo.
                                  Lo de la ITB no es normativa de seguridad sino de inspección y registro de buques y como comentabamos mas arriba, pues sigo sin ver que diga nada de la ITB en este panfleto. Pienso que alguien ha asimilado "normativa de seguridad" con ITB y ha lanzado el tema. Veo dificultad burocrática en implementar la ITB en barcos que no están registrados en España.

                                  Unas

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                                  • #18
                                    Re: ITB para Polacos y residentes en general

                                    Originalmente publicado por skovela Ver Mensaje
                                    De acuerdo en todo, pero salvo lo de la ITB no veo gran novedad y está todo ya vigente, a lo mejor cogido con pinzas por los recursos en contra que ha generado, pero vigente desde hace algun tiempo. Un barco de un residente español con bandera extranjera debe cumplir con todos los requisitos de seguridad mientras se encuentre en aguas territoriales españolas y la GC puede requerirlo y eso es desde hace ya un tiempo.
                                    Lo de la ITB no es normativa de seguridad sino de inspección y registro de buques y como comentabamos mas arriba, pues sigo sin ver que diga nada de la ITB en este panfleto. Pienso que alguien ha asimilado "normativa de seguridad" con ITB y ha lanzado el tema. Veo dificultad burocrática en implementar la ITB en barcos que no están registrados en España.

                                    Unas
                                    Totalmente de acuerdo, hasta las 12 millas y ya desde hace tiempo la GC, puede en cuestiones de seguridad solicitarte lo que corresponde llevar según la normativa de este país, la llamada ITB, efectivamente es solo una exigencia del registro de aquí, el registrado en otro país seguirá con la exigencia de su registro.
                                    Estamos garbillando demasiado en esto, creo yo, y esto no nos beneficia en nada.
                                    Cuando se infringen normas europeas que todos los estados miembros deben asumir, no creo que lleguen más allá, creo que al igual que con lo del tema pesca se asumió, con esto debería ser lo mismo.

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                                    • #19
                                      Re: ITB para Polacos y residentes en general

                                      Efectivamente, creo que la ITB estaría fuera, no tiene esentido administrativo en una embarcación de otra bandera
                                      sigpic

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                                      • #20
                                        Re: ITB para Polacos y residentes en general

                                        Originalmente publicado por skovela Ver Mensaje
                                        De acuerdo en todo, pero salvo lo de la ITB no veo gran novedad y está todo ya vigente, a lo mejor cogido con pinzas por los recursos en contra que ha generado, pero vigente desde hace algun tiempo. Un barco de un residente español con bandera extranjera debe cumplir con todos los requisitos de seguridad mientras se encuentre en aguas territoriales españolas y la GC puede requerirlo y eso es desde hace ya un tiempo.
                                        Lo de la ITB no es normativa de seguridad sino de inspección y registro de buques y como comentabamos mas arriba, pues sigo sin ver que diga nada de la ITB en este panfleto. Pienso que alguien ha asimilado "normativa de seguridad" con ITB y ha lanzado el tema. Veo dificultad burocrática en implementar la ITB en barcos que no están registrados en España.

                                        Unas
                                        Originalmente publicado por Sarty Ver Mensaje
                                        Totalmente de acuerdo, hasta las 12 millas y ya desde hace tiempo la GC, puede en cuestiones de seguridad solicitarte lo que corresponde llevar según la normativa de este país, la llamada ITB, efectivamente es solo una exigencia del registro de aquí, el registrado en otro país seguirá con la exigencia de su registro.
                                        Estamos garbillando demasiado en esto, creo yo, y esto no nos beneficia en nada.
                                        Cuando se infringen normas europeas que todos los estados miembros deben asumir, no creo que lleguen más allá, creo que al igual que con lo del tema pesca se asumió, con esto debería ser lo mismo.
                                        Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
                                        Efectivamente, creo que la ITB estaría fuera, no tiene esentido administrativo en una embarcación de otra bandera
                                        Completamente de acuerdo.

                                        Ahora bien, otra cosa es que la zorra lleve dando vueltas al gallinero desde hace ya muchos años.

                                        Creo que ya estamos al cabo de la calle de varias cosas:

                                        - La pulsión tiránica de la DGMC, que cree que todos somos sus súbditos y puede hacer lo que le dé la gana, incluso con normativas ilícitas con apariencia de legales. La perspectiva de embolsarse jugosas multas no es desdeñable.

                                        - La existencia de una red de amiguetes, apesebrados, comparsas, etc. que tienen que cobrar (si es por no hacer nada, mejor).

                                        - La inexistencia de una verdadera oposición por parte de los navegantes. El cadáver zombi de ANAVRE es un cero a la izquierda o más bien pretende formar parte del séquito de amiguetes.

                                        Y así nos va...

                                        No brindo.
                                        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                                        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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                                        • #21
                                          Re: ITB para Polacos y residentes en general

                                          Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje

                                          Creo que ya estamos al cabo de la calle de varias cosas:

                                          - La pulsión tiránica de la DGMC, que cree que todos somos sus súbditos y puede hacer lo que le dé la gana, incluso con normativas ilícitas con apariencia de legales. La perspectiva de embolsarse jugosas multas no es desdeñable.

                                          - La existencia de una red de amiguetes, apesebrados, comparsas, etc. que tienen que cobrar (si es por no hacer nada, mejor).

                                          - La inexistencia de una verdadera oposición por parte de los navegantes. El cadáver zombi de ANAVRE es un cero a la izquierda o más bien pretende formar parte del séquito de amiguetes.

                                          Y así nos va...
                                          Acertado resumen de la situación.

                                          Respecto del punto primero, el problema es que esté quien esté en el
                                          gobierno, la directrices de la DGMM son muy muy parecidas, por lo que no
                                          podemos esperar un cambio en ese aspecto, cuando haya una alternancia
                                          en el poder.

                                          Sobre el punto segundo, aunque no seamos partidario de ello, tiene cierta
                                          lógica que la patronal del sector, presione a la administración, demandánle
                                          mejoras en sus posiciones, al margen de lo poco o mucho que afecte a
                                          nuestros bolsillos.

                                          Pero contra estos dos puntos, lo que nos queda es lo que apuntas en el
                                          tercero. Unidad de los navegantes ante la administración y mostrar nuestra
                                          disconformidad contra ciertas políticas, que son afines a los empresarios
                                          del sector y que lo único que hacen es alejar a muchos aficionados de la
                                          mar. No puedo estar más de acuerdo en que la oposición a las normativas,
                                          es inexistente. Y ciertamente, estamos asistiendo a la degradación de una
                                          asociación, a la que están llevando a la irrelevancia, con unos presupuestos
                                          que en apariencia lo que hace es trasvasar las cuotas de los asociados a los
                                          bolsillos de algunos (llevo casi un año esperando que me den cita para poder
                                          revisar las cuentas) y que más que enfrentar a la administración y a la
                                          patronal del sector, para defender los intereses de los navegantes, como
                                          decías, parece que quiere formar parte de ellos.

                                          Triste panorama amigos, el que se nos presenta. Esperemos salir airosos.


                                          Salud y


                                          El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                                          • #22
                                            Re: ITB para Polacos y residentes en general

                                            Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                                            Acertado resumen de la situación.

                                            Respecto del punto primero, el problema es que esté quien esté en el
                                            gobierno, la directrices de la DGMM son muy muy parecidas, por lo que no
                                            podemos esperar un cambio en ese aspecto, cuando haya una alternancia
                                            en el poder.

                                            Sobre el punto segundo, aunque no seamos partidario de ello, tiene cierta
                                            lógica que la patronal del sector, presione a la administración, demandánle
                                            mejoras en sus posiciones, al margen de lo poco o mucho que afecte a
                                            nuestros bolsillos.

                                            Pero contra estos dos puntos, lo que nos queda es lo que apuntas en el
                                            tercero. Unidad de los navegantes ante la administración y mostrar nuestra
                                            disconformidad contra ciertas políticas, que son afines a los empresarios
                                            del sector y que lo único que hacen es alejar a muchos aficionados de la
                                            mar. No puedo estar más de acuerdo en que la oposición a las normativas,
                                            es inexistente. Y ciertamente, estamos asistiendo a la degradación de una
                                            asociación, a la que están llevando a la irrelevancia, con unos presupuestos
                                            que en apariencia lo que hace es trasvasar las cuotas de los asociados a los
                                            bolsillos de algunos (llevo casi un año esperando que me den cita para poder
                                            revisar las cuentas) y que más que enfrentar a la administración y a la
                                            patronal del sector, para defender los intereses de los navegantes, como
                                            decías, parece que quiere formar parte de ellos.

                                            Triste panorama amigos, el que se nos presenta. Esperemos salir airosos.


                                            Salud y
                                            Totalmente de acuerdo con tu última apreciación, Temido.

                                            Yo añadiría que la propia idiosincrasia de nuestro hobbie, unida a una deriva individualista en este país, quizás mundial, y de descreimiento de casi todo, convierte el sector en caldo de cultivo para la especulación económica voraz.

                                            ¿Qué mejor sitio para recaudar (1) que en el mundillo de los que hacen lo mismo que un monarca campechano?

                                            (1) Aquí no me refiero a la administración, sino sobretodo a las empresas que nos sablean, solo por tener que pasar por un REAL club náutico, para salir al mar.
                                            'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

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                                            • #23
                                              Re: ITB para Polacos y residentes en general

                                              Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
                                              Totalmente de acuerdo con tu última apreciación, Temido.

                                              Yo añadiría que la propia idiosincrasia de nuestro hobbie, unida a una deriva individualista en este país, quizás mundial, y de descreimiento de casi todo, convierte el sector en caldo de cultivo para la especulación económica voraz.

                                              ¿Qué mejor sitio para recaudar (1) que en el mundillo de los que hacen lo mismo que un monarca campechano?

                                              (1) Aquí no me refiero a la administración, sino sobretodo a las empresas que nos sablean, solo por tener que pasar por un REAL club náutico, para salir al mar.
                                              ¡Bien puntualizado, cofrade!. Tenemos el "diagnostico" de nuestros males y
                                              sabemos que "tratamientos" nos pueden hacer sanar. Ahora nos queda la
                                              constancia para llevarlos a cabo.

                                              Un lugar de encuentro como éste, posivilita la conexión con parte del los
                                              aficionados a la náutica, ya que desde alguna asociación de la que soy
                                              miembro, el que no tengamos nexo de unión entre los propios afiliados (y
                                              ya sabemos con que fines se hace eso), es una prioridad de la directiva.

                                              Debemos recuperar puntos de unión para ser más fuertes. Y un poco más
                                              de implicación por parte de tod@s, para llevar acabo las acciones (protestas)
                                              pertinentes, cuando las decisiones tanto de la administración, como la de
                                              las asociaciones de la patronal de sector, vayan en nuestra contra. Porque
                                              si nosotros no lo hacemos, estamos viendo que ellos si lo hacen y se
                                              legisla en contra de nuestos intereses (e incluso del propio sentido común).




                                              Un fuerte abrazo, amigos. Salud y


                                              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                                              • #24
                                                Re: ITB para Polacos y residentes en general

                                                Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                                                ¡Bien puntualizado, cofrade!. Tenemos el "diagnostico" de nuestros males y
                                                sabemos que "tratamientos" nos pueden hacer sanar. Ahora nos queda la
                                                constancia para llevarlos a cabo.

                                                Un lugar de encuentro como éste, posivilita la conexión con parte del los
                                                aficionados a la náutica, ya que desde alguna asociación de la que soy
                                                miembro, el que no tengamos nexo de unión entre los propios afiliados (y
                                                ya sabemos con que fines se hace eso), es una prioridad de la directiva.

                                                Debemos recuperar puntos de unión para ser más fuertes. Y un poco más
                                                de implicación por parte de tod@s, para llevar acabo las acciones (protestas)
                                                pertinentes, cuando las decisiones tanto de la administración, como la de
                                                las asociaciones de la patronal de sector, vayan en nuestra contra. Porque
                                                si nosotros no lo hacemos, estamos viendo que ellos si lo hacen y se
                                                legisla en contra de nuestos intereses (e incluso del propio sentido común).




                                                Un fuerte abrazo, amigos. Salud y
                                                ¿Y hacer otra asociación, principalmente dedicada a temas legales contratando un bufete que nos represente?

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                                                • #25
                                                  Re: ITB para Polacos y residentes en general

                                                  Originalmente publicado por Sarty Ver Mensaje
                                                  ¿Y hacer otra asociación, principalmente dedicada a temas legales contratando un bufete que nos represente?

                                                  Secundo la idea.

                                                  Y tal vez no tengamos exactamente los mismos intereses, pero si muchos comunes, dejaría hueco para nuestros colegas portugueses.

                                                  Asociación ibérica de navegantes de recreo.

                                                  AINAR

                                                  [emoji482]

                                                  Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                                                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                                                  Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                                  La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

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