VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Sentencia Sobre Dufour 40 ..

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

    Y el señor Dufour de Francia, ¿sabe todo esto? ¿Le da igual lo que hace este distribuidor? Mi no comprender
    a ver cuando puedo poner la web en marcha....
    Saludetes

    Comentario


    • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

      Y si los peritos hubieran centrado el objeto de su pericia en cualquier otro dufour 40,oceanis o la mayoria de veleros construidos en monolítico,posiblemente hubieran llegado a la misma conclusión:"Defecto constructivo que determina una falta de rigidez estructural"y si el proceso constructivo es igual para todos los modelos,con probabilidad las apreciaciones del perito son predicables a todas las unidades,no sólo de dufour sino de la mayoría de veleros de gran serie.

      Comentario


      • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

        Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
        Y si los peritos hubieran centrado el objeto de su pericia en cualquier otro dufour 40,oceanis o la mayoria de veleros construidos en monolítico,posiblemente hubieran llegado a la misma conclusión:"Defecto constructivo que determina una falta de rigidez estructural"y si el proceso constructivo es igual para todos los modelos,con probabilidad las apreciaciones del perito son predicables a todas las unidades,no sólo de dufour sino de la mayoría de veleros de gran serie.
        ¿Y que quieres decir con esto? Que efectivamente KENOBI es un tío maniático, o que no podemos comprar ningún velero de gran serie, porque todos son igual de malos y ninguno aguanta lo que debería según su categoría. Casi prefiero pensar lo primero, pues de lo contrario la náutica, será inalcanzable para la mayoría de los mortales.
        :o :o :o

        Comentario


        • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

          No creo que Kenovi sea un "maniatico".Pero un dufour 40 y cualquier 40 de similar calidad tiene sus limitaciones,que a Kenovi se le manifestaron porqué su experiencia le permitió advertirlas.Este tipo de barcos,crujen navegando y si dispusieran de un back hidraulico escucharías el crujir desde el pantalan hasta arrancar el arraigo del Stay.Y la cubierta se dobla al paso de tres tripulantes semi pesados....Pero claro,valen la mitad de un J-122.......

          Comentario


          • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

            Perdona Vent, no creo ser un maniatico, pero sí alguien que exige que lo que ha pagado religiosamente, cumpla con las expectativas. Y alguien a quien no le gusta que el Sr. Gerente de esa empresa le chulee, y le diga de forma prepotente (como casi todo lo que dice ese Sr.): ..."ya te cansarás de esperar 3 o 4 años de juicio para luego conseguir 20,000.-euros..."

            Pues toma 20.000.-euros....

            En ningún caso es normal que en un barco con 3 días dias de uso se desucelguen los muebles de la cocina y se mueva la encimera, se agriete el contramolde y flexe la cubierta de la manera en que mi barco lo hacía.

            LLevo más de 35 años navegando y no he vista nada igual en un barco nuevo. De hecho el anterior Kenobi, el SF 37, no hacía nada de eso.

            Así que me parecen ciertamente osadas tus afirmaciones. Y para tu conocimiento; el Dufour 40 está construido en sandwich, no en monolítico.


            En fin....

            Saludos

            KENOBI

            Comentario


            • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

              Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
              No creo que Kenovi sea un "maniatico".Pero un dufour 40 y cualquier 40 de similar calidad tiene sus limitaciones,que a Kenovi se le manifestaron porqué su experiencia le permitió advertirlas.Este tipo de barcos,crujen navegando y si dispusieran de un back hidraulico escucharías el crujir desde el pantalan hasta arrancar el arraigo del Stay.Y la cubierta se dobla al paso de tres tripulantes semi pesados....Pero claro,valen la mitad de un J-122.......
              Sigo sin entender, entonces que quieres decir, que todos los 40 de similar calidad del Dufour, incumplen la normativa y sus certificados son falsos, y solo los J-122, de ahí para arriba, cumplen con la categoría que especifican sus certificados.
              Lo siento, pero no me puedo creer que a nivel CE, se estén dando certificados de navegabilidad, que incumplan la categoría que en ellos se especifica.
              :o :o :o

              Comentario


              • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                No creo que la calidad constructiva guarde relación con la categoría administrativa que el astillero haya decidido homologar su modelo de velero.
                La homologación en la categoría oceánica no hace mejor al barco en cuestión.Este será, o no,de calidad con absoluta independencia de la homologación en una u otra categoría.
                Cofrade Garda (bonito lugar),mi idea es que hay barcos de calidad regular que vendidos a buen precio,son un buen compromiso precio-calidad:La mayoría de los barcos de gran serie,como el dufour 40.
                Otros,son de calidad excepcional a precio excepcional (Luffe,Finn Flyer,algunos modelos J,JFA,Hinkley etc...) y otros sólo alcanzan una buena calidad a precio excepcional...
                De ahí que adquiriendo un dufour 40 no cabe esperar la rigidez de aquellos astilleros(sí en cambio que la cocina no se desmonte al cabo de tres días).

                Comentario


                • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                  Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                  No creo que la calidad constructiva guarde relación con la categoría administrativa que el astillero haya decidido homologar su modelo de velero.
                  La homologación en la categoría oceánica no hace mejor al barco en cuestión.Este será, o no,de calidad con absoluta independencia de la homologación en una u otra categoría.
                  Cofrade Garda (bonito lugar),mi idea es que hay barcos de calidad regular que vendidos a buen precio,son un buen compromiso precio-calidad:La mayoría de los barcos de gran serie,como el dufour 40.
                  Otros,son de calidad excepcional a precio excepcional (Luffe,Finn Flyer,algunos modelos J,JFA,Hinkley etc...) y otros sólo alcanzan una buena calidad a precio excepcional...
                  De ahí que adquiriendo un dufour 40 no cabe esperar la rigidez de aquellos astilleros(sí en cambio que la cocina no se desmonte al cabo de tres días).
                  Cofrade Vent.

                  Pocos barcos has visto tu construir.

                  Salut i Ron
                  Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                  (Albert Einstein)

                  La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                  (Eric Tabarly)


                  Navegar no es un lujo, es un derecho

                  Comentario


                  • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                    Hola Vent

                    Tienes razon en que las series baratas tienen sus limitaciones, pero estas no estan en hacer alguna regatas de club y algun crucero a Ibiza, vale que si haces el Atlantico un par de veces (ida y vuelta) se desmonten..... por hablar de Dufour, hace 27 años tuve un 31 con el que hice miles de millas sin ningun problema, hoy sigue igual, cruje menos que mi SO 49 actual esto es lo que hay, mercado y consumo, pero nada tiene que ver con lo que le ha ocurrido a Kenobi ¿que dices del trato recibido?

                    Desde luego estoy contigo en que no se como se consiguen algunos marcados y homologaciones tanto de barcos como de equipos, aunque lo imagino, yo creo que el cofrade Garda es un poco candido en ese sentido, saludos

                    www.simbadcruceros.com

                    Comentario


                    • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                      Cofrade Morgan,Nunca he construido un barco,aunque de la misma forma que nunca me he puesto delante de los fogones de una cocina,distingo entre un arroz de menú del jueves y otro de primera.

                      Ciertamente cofrade Simbad,no es admisible que se caiga la cocina,ni que tenga una vía de agua por un mal montaje.La estrategia del astillero es completamente equivocada,un buen servicio post venta hubiera solventado el problema.Tengo un amigo que navega en un oyster y cuando llama al astillero,treinta años después de haberlo adquirido,pierden el mundo de vista para atenderlo.....

                      Comentario


                      • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                        Cófrades Vent i Simbad: las homologaciones y certificados de calidad que obtiene las industrias y en esta caso astilleros no son meramente un proceso administrativo. Es algo más complejo que esto que me extendería demasiado en explicar. Pero resumiendo hay normas CEN e ISO que cumplir.

                        Que una unidad salga mal es normal en cualquier proceso, ya que ninguna se ensaya al 100%, ya que hay ensayos destructivos. De hecho el número de unidades defectuosas que porcentualmente pueden salir esta incluso tabulado.

                        Para acabar, que consideréis al Doufour 40 un barco “barato” me sorprende, pues yo los consideraría todo lo contrario y alguna de las marcas que menciona Vent, su precio es desorbitado y la diferencia no se justifica con la diferencia de calidad, que dicho sea de paso, la hay.

                        Por otra parte Vent, de lo que en este post se trata es:

                        - AL cófrade Kenobi, le dieron una unidad defectuosa.
                        - El en todo su derecho reclamo.
                        - Intentaron arreglarlo y la cagaron.
                        - El en todo su derecho continuo reclamando
                        - En vez de una respuesta profesional y de buen servicio el “joyita” del importador fuerza ir a juicio y además el astillero se desentiende.
                        - El Kofrade Kenobi, que tenía razón gana el juicio.

                        Y ahora aquí se expone el proceso para que:

                        - Se conozca lo sucedido
                        - Aprendamos todos de la desagradable experiencia de Kenobi
                        - Y Motyvel no vuelva a tomarle el pelo a nadie, dado que una unidad defectuosa y declarada no apta para las prestaciones y homologaciones que debe cumplir se está intentando revender a algún incauto.

                        Yo no veo en ningún sitio que el cófrade Kenobi sea un “manias”.
                        Creo que en este caso es una persona ejemplar.

                        Salut i Ron
                        Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                        (Albert Einstein)

                        La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                        (Eric Tabarly)


                        Navegar no es un lujo, es un derecho

                        Comentario


                        • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                          Lo dicho cofrade KENOBI, la próxima te compras un Oyster.

                          ¿Que esperabas de un Dufour 40? te ha pasado lo lógico.

                          Suerte has tenido que el juzgado te haya dado la razón, será por que tenías buenos abogados y peritos, porque de un barco de grandes series, no cabe esperar otra cosa.

                          Al final es verdad, eres un “manías”, a quien se le ocurre exigir de un Dufour, la rigidez de un Oyster.

                          Y el representante hace muy bien en volver a vender esa unidad, no está engañando a nadie, es un Dufour y es normal que se retuerza, pues no faltaría más.
                          :o :o :o

                          Comentario


                          • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                            GRACIAS KENOBI.
                            Así también se aprende náutica. Gracias a tu aporte.
                            ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                            Comentario


                            • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                              Enhorabuena y que aprendan, que se pongan las pilas, que no se compran chupa-chups sino cosas muy valiosas a las que hay que exigir funcionalidad al 100%.

                              Un saludo y suerte con el siguiente D40.
                              Reglamento para prevenir los abordajes en la mar y otras cosillas
                              -------
                              No puedo cambiar la dirección del viento, pero sí ajustar mis velas para llegar a mi destino. (JAMES DEAM)

                              Comentario


                              • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                                Capitanmorgan

                                Ya se que es un poco mas caro que otros, aunque yo no veo las diferencias, tambien es mas caro el Vauquiez y siempre me ha parecido una tomadura de pelo esa diferencia (notable) de precio por el "poquito" de mas que se ofrece, si he de mirar la relacion precio-calidad, me quedo con el mas barato, pero esto no tiene nada que ver con lo que le ha ocurrido al cofrade Kenobi, barco con defectos a patadas, lo intolerable es el trato recibido.
                                De Europa, sus burocratas, normativas, agencias de control etc... podemos hablar en otro post, saludos

                                www.simbadcruceros.com

                                Comentario


                                • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                                  No quería entrar en esta discusión. Pero mi completo apoyo al cofrade Kenobi. No se trata aquí de relaciones calidad-precio.

                                  Se trata de que una persona compró un barco diseñado y construido para poder afrontar unos tipos de navegaciones y condiciones severas de mar (que puede o no puede encontrarse en su vida útil).

                                  A esa persona se le entregó un barco con unos defectos (grietas, deformaciones, flexiones, cubierta débil, mobiliario desplazado o desencajado, etc.) que varios peritos han determinado en base a varios peritajes (imagino que algunos de parte y como mínimo uno judicial que es el imparcial) que estos defectos son provocados por un fallo estructural por unos defectuosos controles durante la construcción (pone la sentencia).


                                  Los jueces dan por probados la existencia de estas grietas, deformaciones, flexiones, cubierta débil, mobiliario desplazado o desencajado, etc.

                                  Yo si compro una casa, una rulot, un barco o lo que sea. Quiero que el nuevo producto que me entreguen esté en correctas condiciones, es decir, sin grietas, sin deformaciones, sin mobiliario desplazado o desencajado, sin otros defectos.

                                  Pero también quiero que se compruebe si esos defectos son una simple cuestión estética, una cuestión de malos acabados, o si hay algo más. Cuando se compra algo nuevo es para poder disfrutarlo durante años sin ningún problemas (siempre que se le haga el correcto mantenimiento).


                                  Imaginaros que compráis una casa de nueva construcción y aparecen unas grietas. Las causas pueden ser múltiples. Imaginar que la causa real es un fallo en la construcción de la propia estructura principal y lo que esta mal son los cimientos. Que esa casa aunque me den una reparación inicial al principio rápida, como el mal es mayor y la causa es otra más allá de los acabados, pues el mal se reproducirá, incluso quien sabe si en ciertas condiciones no estará en peligro la integridad de mi vivienda nueva.

                                  Si cuando reclamo no me asesoro bien, o quien me la vendió pasa de atenderme correctamente, pues puede que me hagan un parche y con el tiempo me tenga que tragar los problemas (que originarán peores causas y de más cara reparación (si la hay)).


                                  En este caso la sentencia habla de que reparar los defectos detectados es prácticamente inviable, o en cualquier caso más caros que construir una nueva. Entonces, ¿Como pueden en estas condiciones tener esa unidad a la venta?


                                  Lo que no es de recibo, es que si, por ejemplo declamaran mi vivienda con inhábil y me indemnizan con otra nueva, la anterior intenten colocársela como si no hubiera pasado nada a otra persona.

                                  ¿Verdad que con la compra de una nueva vivienda si aparecen grietas u otros problemas graves no importa para nada quien es la constructora?

                                  Pues aquí lo mismo. Una llevara teca, otra madera de abedul, otra molduras a mano, otra parecerá más de interiores IKEA; una será epoxi, otra vinílica, otra en sándwich, otras laminada a mano, otras con infusión, otras con . . . Una será del diseñador “X”, otras diseño del propio astillero, otras diseño de alguien sin renombre, . . . Y así con miles de detalles.

                                  Igual que las casas. Pero independientemente de todo hay unos mínimos que cumplir.

                                  Comentario


                                  • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                                    Originalmente publicado por FERRnau Ver Mensaje
                                    No quería entrar en esta discusión. Pero mi completo apoyo al cofrade Kenobi. No se trata aquí de relaciones calidad-precio.

                                    Se trata de que una persona compró un barco diseñado y construido para poder afrontar unos tipos de navegaciones y condiciones severas de mar (que puede o no puede encontrarse en su vida útil).

                                    A esa persona se le entregó un barco con unos defectos (grietas, deformaciones, flexiones, cubierta débil, mobiliario desplazado o desencajado, etc.) que varios peritos han determinado en base a varios peritajes (imagino que algunos de parte y como mínimo uno judicial que es el imparcial) que estos defectos son provocados por un fallo estructural por unos defectuosos controles durante la construcción (pone la sentencia).


                                    Los jueces dan por probados la existencia de estas grietas, deformaciones, flexiones, cubierta débil, mobiliario desplazado o desencajado, etc.

                                    Yo si compro una casa, una rulot, un barco o lo que sea. Quiero que el nuevo producto que me entreguen esté en correctas condiciones, es decir, sin grietas, sin deformaciones, sin mobiliario desplazado o desencajado, sin otros defectos.

                                    Pero también quiero que se compruebe si esos defectos son una simple cuestión estética, una cuestión de malos acabados, o si hay algo más. Cuando se compra algo nuevo es para poder disfrutarlo durante años sin ningún problemas (siempre que se le haga el correcto mantenimiento).


                                    Imaginaros que compráis una casa de nueva construcción y aparecen unas grietas. Las causas pueden ser múltiples. Imaginar que la causa real es un fallo en la construcción de la propia estructura principal y lo que esta mal son los cimientos. Que esa casa aunque me den una reparación inicial al principio rápida, como el mal es mayor y la causa es otra más allá de los acabados, pues el mal se reproducirá, incluso quien sabe si en ciertas condiciones no estará en peligro la integridad de mi vivienda nueva.

                                    Si cuando reclamo no me asesoro bien, o quien me la vendió pasa de atenderme correctamente, pues puede que me hagan un parche y con el tiempo me tenga que tragar los problemas (que originarán peores causas y de más cara reparación (si la hay)).


                                    En este caso la sentencia habla de que reparar los defectos detectados es prácticamente inviable, o en cualquier caso más caros que construir una nueva. Entonces, ¿Como pueden en estas condiciones tener esa unidad a la venta?


                                    Lo que no es de recibo, es que si, por ejemplo declamaran mi vivienda con inhábil y me indemnizan con otra nueva, la anterior intenten colocársela como si no hubiera pasado nada a otra persona.

                                    ¿Verdad que con la compra de una nueva vivienda si aparecen grietas u otros problemas graves no importa para nada quien es la constructora?

                                    Pues aquí lo mismo. Una llevara teca, otra madera de abedul, otra molduras a mano, otra parecerá más de interiores IKEA; una será epoxi, otra vinílica, otra en sándwich, otras laminada a mano, otras con infusión, otras con . . . Una será del diseñador “X”, otras diseño del propio astillero, otras diseño de alguien sin renombre, . . . Y así con miles de detalles.

                                    Igual que las casas. Pero independientemente de todo hay unos mínimos que cumplir.

                                    Totalmente de acuerdo,sobre todo porque es uno de los barcos que bordean con astucia el STIX de su categoria y son, pero no son
                                    Cedemont

                                    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                                    Comentario


                                    • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                                      Ya he podido colgar la sentencia íntegra:



                                      Creo que es muy, muyinteresante.

                                      Saludos


                                      KENOBI

                                      Comentario


                                      • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..


                                        Y no os parece que no se trata de embarcaciones de una marca o modelo concreto sino el ahorro de muchos astilleros en el que ponen en peligro el equilibrio del compromiso calidad-robustez a cuanta de ligereza con menos costes, y coincidiendo casualmente con menos capas de fibra cada año

                                        Comentario


                                        • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                                          Me acabo de encontrar y leer este hilo y estoy alucinando.
                                          Felicidades y si todos hicieramos lo mismo otro gallo nos cantaría.

                                          Comentario


                                          • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                                            Lo vergonzoso sera si el barco en cuestion se pone a la venta ante tal defecto. Seria un acto de irresponsabilidad. Pero ya sabemos como funciona este pais y algunos desaprensivos, que en tal de hacer dinero engañan y pisotean, pero solo al que se deja eh.
                                            Tambien opino que la autoridad competente deberia de haber tomado, la decision si no lo ha hecho ya, de bloquear de alguna manera la posible venta del barco, puesto que si no esta en condiciones........
                                            Imaginemos que en una inspeccion de ITB el ingeniero ve como esta el casco. Seguro que no emite el certificado y la inspeccion va a capitania.
                                            ¿Entonces?,

                                            Comentario


                                            • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                                              Dado que se ha vuelto a "reactivar" este tema, os informo que el EX.KENOBI-DUFOUR 40 PERFORMANCE , aparece a la venta en la web del astillero DUFOUR YACHTS, bajo el nuevo nombre de COCOLLUC, y al precio de 105.000.-euros.

                                              También está a la venta en la web ANDRES DURAN (no sé a que precio).

                                              Ojo!, que ese barco no es apto para navegación oceanica (categoría A) por los graves e IRREPARABLES DEFECTOS ESTRUCTURALES que padece.

                                              Avisados todos...

                                              saludos

                                              KENOBI

                                              Comentario


                                              • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                                                Originalmente publicado por KENOBI Ver Mensaje
                                                Dado que se ha vuelto a "reactivar" este tema, os informo que el EX.KENOBI-DUFOUR 40 PERFORMANCE , aparece a la venta en la web del astillero DUFOUR YACHTS, bajo el nuevo nombre de COCOLLUC, y al precio de 105.000.-euros.

                                                También está a la venta en la web ANDRES DURAN (no sé a que precio).

                                                Ojo!, que ese barco no es apto para navegación oceanica (categoría A) por los graves e IRREPARABLES DEFECTOS ESTRUCTURALES que padece.

                                                Avisados todos...

                                                saludos

                                                KENOBI
                                                Y es que la gente empieza a estar harta de las tomaduras de pelo...y me parece muy bien que se vaya directamente a la yugular y sin anestesia

                                                Animo, que falta menos para que en este pais nos respetan a los consumidores
                                                Cedemont

                                                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                                                Comentario


                                                • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                                                  Cofrade Kenobi, la sentencia no tiene desperdicio. Ya te felicité en su día y lo vuelvo a hacer. Reviste especial interés la diferencia en ser considerado consumidor o no. Como consumidor se puede ver que hay más garantías, pero las empresas dificilmente podemos estar amparados por este cuerpo legal a no ser que se demuestre claramente que se adquirió para consumo propio, lo que no parece el caso.
                                                  Gracias por publicar la sentencia!!!

                                                  Por otro lado, creo que hablando con tu abogado, debería hacerse llegar al juzgado la puesta a la venta de una embarcación no apta para la navegación oceánica con defectos estructurales determinados mediante sentencia firme.
                                                  Es mi sincera opinión, si bien que cada cual llega hasta donde quiere.
                                                  Tomado esta iniciativa, simpre se podrá ayudar a un incauto desprevenido.

                                                  mucha suerte
                                                  brindo por tí con varias caipirinhas!!!
                                                  Originalmente publicado por KENOBI Ver Mensaje
                                                  Dado que se ha vuelto a "reactivar" este tema, os informo que el EX.KENOBI-DUFOUR 40 PERFORMANCE , aparece a la venta en la web del astillero DUFOUR YACHTS, bajo el nuevo nombre de COCOLLUC, y al precio de 105.000.-euros.

                                                  También está a la venta en la web ANDRES DURAN (no sé a que precio).

                                                  Ojo!, que ese barco no es apto para navegación oceanica (categoría A) por los graves e IRREPARABLES DEFECTOS ESTRUCTURALES que padece.

                                                  Avisados todos...

                                                  saludos

                                                  KENOBI
                                                  Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
                                                  (Fernando Pessoa -1931)

                                                  Comentario


                                                  • Re: Sentencia Sobre Dufour 40 ..

                                                    Sorprendente que un Astillero con "prestigio" haga estas cosas.

                                                    Discover Dufour sailboats from 35 to 55 ft, designed for coastal and bluewater cruising, combining outdoor living, performance and onboard comfort.



                                                    Cocolluc



                                                    Additional Specs, Equipment and Information:


                                                    Specs
                                                    Builder: Dufour
                                                    Designer: Felci/Roseo

                                                    Dimensions
                                                    LOA: 40'
                                                    Beam: 3,90
                                                    Maximum Draft: 2,10
                                                    Displacement: 7800

                                                    Engines
                                                    Engine Brand: Volvo
                                                    Engine(s) HP: 55 cv
                                                    Engine Model: D2 55

                                                    Tanks
                                                    Fresh Water Tanks: 330 l
                                                    Fuel Tanks: 160 l






                                                    Accommodation
                                                    • 3 Cabines - 1 Toilette


                                                    Galley
                                                    • Rechaud/Four - Frigo


                                                    Electronics
                                                    • Centrale de Navigation ST 60 - Loch.speedo.sondeur.girouette.anemometre - GPS C70 - Antenne VHF a la table a carte - Pilote ST 6002


                                                    Electrical
                                                    • Circuit 220 V - Chargeur de batteries - Eau sous pression - Eau chaude


                                                    Sails
                                                    • Mat Long - Grand Voile Genesis - Genois Genesis sur Enrouleur


                                                    Deck
                                                    • Barre a roue - Fond de cockpit teck - Winch de drisse taille supérieur - Winch de roof suplémentaire ST 46


                                                    Additional
                                                    • Pack Croisier - Pack Performance - Helice bec de canard - Moustiquaires et stores roulants sur panneaux de pont - Carre transformable

                                                    12m Dufour 40 Performance
                                                    • Boat Name: Cocolluc
                                                    • Year: 2007
                                                    • Current Price: EUR 105,000 Tax Not Paid
                                                    • Located in La Rochelle, France
                                                    • Hull Material: Fiberglass
                                                    • Engine/Fuel Type: Single Diesel
                                                    • YW# 74392-2268692
                                                    Photo 3
                                                    Photo 4
                                                    Photo 5
                                                    Photo 6
                                                    Photo 7
                                                    Photo 8
                                                    Photo 9

                                                    Agradecer una vez más a KENOBI el detalle y felicitarlo por su actuación.

                                                    Comentario

                                                    ¿Quién está?

                                                    Colapsar

                                                    Actualmente hay 2 usuarios en línea. 0 miembros y 2 invitados.

                                                    La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                                    Trabajando...
                                                    X