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  • #26
    Re: ¿ Multas proporcionadas ?

    Si los mandan a "apatrullar", es porque saben que van a pillar.
    Si todos navegasemos en regla los mandarian a otro sitio.
    El objetivo de las leyes es sancionalr al que no las cumple.
    Creo que si le regalas un par de trajes al capitan maritimo, le multan con 1800€, pero claro de eso no muere nadie.

    un saludo.
    Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
    Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.

    Comentario


    • #27
      Re: ¿ Multas proporcionadas ?

      Hola Cofrades,

      Además de navegante también soy motorista y conduzco una moto de gran cilindrada.
      En mi caso, no llevo recambio de luces ... no estoy contento con ello pero como no hay sitio debajo del sillín no las llevo.

      Os puedo asegurar, que el 95% de la gente que conduce una moto no lleva las de repuesto.

      Os creeís que la Guardia Civil, Mossos o Guardia Urbana no lo sabe ... pues claro ... pero con tantas impruedencias que se hacen al día ... es una mota de polvo en la carretera.

      Con eso quiero decir, que a quién realmente hay que multar es a quien ponga en peligro la seguridad de quien tiene alrededor:

      - Motos de agua, motoras y patruyera de la GGCC circulando a menos de la distancia permitida y a toda velocidad y levantando ola con el peligro que te puedas ir al agua o darte un golpe con cualquier elemento del barco
      - Barcos de todo tipo incluido los veleros que no respectan las normas de preferencia de paso ... ya que en el mar de momento no hay semaforos

      y no al que le falta la copia verde, azul y rosa.


      Respecto a que las tarifas de salvamento marítimo que son muy elevadas ..., creo se podría hablar largo y tendido. Digamos que las facturas seguro que estan infladas, no creo que cuesten realmente lo que hacen pagar.
      Además, el 90% de las salidas que realiza salvamento son en zonas costeras, en temporada de verano ... y en la mayoría de los casos porque se han quedado sin gasolina o por un mantenimiento nulo del motor.

      En mi opinión, la administración debería de obligar a la GGCC ayudar al navegante y no a perseguirlos como si tuvieran la peste, que para eso les pagamos el sueldo con nuestros impuestos....

      Comentario


      • #28
        Re: ¿ Multas proporcionadas ?

        Originalmente publicado por ddelgrac Ver Mensaje
        Hola Cofrades,

        Además de navegante también soy motorista y conduzco una moto de gran cilindrada.
        En mi caso, no llevo recambio de luces ... no estoy contento con ello pero como no hay sitio debajo del sillín no las llevo.

        Os puedo asegurar, que el 95% de la gente que conduce una moto no lleva las de repuesto.

        Os creeís que la Guardia Civil, Mossos o Guardia Urbana no lo sabe ... pues claro ... pero con tantas impruedencias que se hacen al día ... es una mota de polvo en la carretera.

        Con eso quiero decir, que a quién realmente hay que multar es a quien ponga en peligro la seguridad de quien tiene alrededor:

        - Motos de agua, motoras y patruyera de la GGCC circulando a menos de la distancia permitida y a toda velocidad y levantando ola con el peligro que te puedas ir al agua o darte un golpe con cualquier elemento del barco
        - Barcos de todo tipo incluido los veleros que no respectan las normas de preferencia de paso ... ya que en el mar de momento no hay semaforos

        y no al que le falta la copia verde, azul y rosa.


        Respecto a que las tarifas de salvamento marítimo que son muy elevadas ..., creo se podría hablar largo y tendido. Digamos que las facturas seguro que estan infladas, no creo que cuesten realmente lo que hacen pagar.
        Además, el 90% de las salidas que realiza salvamento son en zonas costeras, en temporada de verano ... y en la mayoría de los casos porque se han quedado sin gasolina o por un mantenimiento nulo del motor.

        En mi opinión, la administración debería de obligar a la GGCC ayudar al navegante y no a perseguirlos como si tuvieran la peste, que para eso les pagamos el sueldo con nuestros impuestos....

        Ya se que no es el tema central, pero... quieres decir que el recambio de luces es obligatorio???
        "My boat is my island"

        Comentario


        • #29
          Re: ¿ Multas proporcionadas ?

          Originalmente publicado por Piratacojo Ver Mensaje
          .....El objetivo de las leyes es sancionalr al que no las cumple.....
          Curiosa visión del sistema legal. Yo, que soy un iluso, creía que el objetivo de las leyes era otro.

          Con ideas así, no me extraña que vayamos aceptando calladamente todas las pu**das que nuestra bien amada Administración nos prepara con la excusa de que no sabemos cuidarnos y somos unos irresponsables.

          No sé si brindar....

          Vale, brindo pero poco

          Comentario


          • #30
            Re: ¿ Multas proporcionadas ?

            Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje
            Ya se que no es el tema central, pero... quieres decir que el recambio de luces es obligatorio???
            En un coche es obligatorio llevar la cajita con las bombillas de repuesto, pues una moto también es un vehiculo y por lo tanto también es obligatorio.

            Es más, si tienes que llevar gafas, también es obligatorio llevar las de repuesto ... pregunta a los que conducen con gafas si llevan repuesto ... si encuentras alguno dímelo.

            Comentario


            • #31
              Re: ¿ Multas proporcionadas ?

              Originalmente publicado por Piratacojo Ver Mensaje
              Creo que si le regalas un par de trajes al capitan maritimo, le multan con 1800€, pero claro de eso no muere nadie.

              un saludo.
              Morirse no.............pero a lo mejor dimite

              Comentario


              • #32
                Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                Estoy harto de ver como cada dia la policía local del pueblo donde trabajo, multa los coches de las señoras de la limpieza que aparcan donde pueden ( y que no llegan a los 1000€) ya que en verano esto está atestado de gente ya que en esta isla no tenemos infraestructura para este crecimiento salvaje y desmesurado en verano. No solo les vale con la multa sino que con la grúa se llevan los que pueden. Encima cuando vas a recogerlo al depósito el listo de turno te dice que aunque no obstaculizaba el paso de otros vehículos, no deja todo el espacio aprovechable de la calzada a mi me da la risa, luego te dice que él cumple con su trabajo (pues no habrá otros trabajos mas dignos, no, hipocritas). Eso si, aqui a todas horas se ven ingleses borrachos por la calle, gente sin camiseta en los comercios, tiran plásticos, botellas gritan, mean, cagan por la calle, se rien de los camareros y personal de los servicios, limpian los barcos con productos como xampa o fairy y tiran el agua al mar, y sobre todos los de los barcos discoteca los he visto desde mi barquitas como tiran los vasos de plástico y botellas al agua, vamos una eminencia de gente, pero claro, a estos hay que cuidarlos porque vienen a gastar. Malditos gobiernos peseteros, en este país vale mas una peseta que la dignidad. Lo único que me consuela es que la isla tiene el resto del año para recuperarse y limpiarse gracias a los voluntarios laro está que en invierno limpiamos playas, compos y fondos del mar.

                Aprovecho para agradecer a toda esta gente que de forma altruista, ayuda a mantener un paraiso como esta isla a mantenerla decente.
                Solamente en el mes de Septiempre dentro de la bahía de Sant Antni, sacaron 4 toneladas de escombros, vamos una vergüenza.

                Uff, ya me he quedado mas descansado.

                Comentario


                • #33
                  Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                  Originalmente publicado por vigiadeoccidente Ver Mensaje
                  a).- No llevar los papeles de un petrolero en las bermudas es como para que te ahorquen.

                  Tener que llevar encima los papeles de una lancha cuyo puerto base está a una milla, tós mojaos y expuestos, disponiendo la autoridad como dispone actualmente, de medios para conocer telemáticamente la situación del barco (titularidad, ITB y seguro) es una gilipollez.

                  Y meter un clavo de 1.000 euros (no la GCT, sino la autoridad competente) es un ROBO, y la norma que lo autoriza es una patente de corso.

                  b).- Llevar a cincuenta inmigrantes en una patera de tres personas es un genocidio.

                  Llevar a un bañista de más cuando la homologación del barco lo permita y se disponga de equipos es una tontuna; no digo que no sea sancionable, pero válgame Dios, .. Vgr, para que en mi barco naveguen 6 u 8 personas legalmente la única diferencia es UN PAPEL... porque no tendría que meter a bordo ni un silbato ni un chaleco más de los que hay y su certificación lo permite. (eso sí, el seguro costaría un poquitín más).
                  No se debe hacer.. vale.. ¿quien no lo ha hecho.?. nadie.. y no vengais con mentirijillas.

                  Bueno, aunque acepte pulpo y me parezca entonces muy bien que fusilen al amanecer a quien no tenga el cubo " fuego" en la Zodiac, siguen existiendo agravios comparativos que chirrían:

                  Basta en primer lugar contrastar las sanciones con las que impone para la circulación rodada el Reglamento General de Circulación para pensar que los de Tráfico más que poner multas están jugando a las prendas; y no se diga que la exposición al riesgo es menor porque ahí si que me cabreo

                  En segundo lugar, está claro que en nuestras carreteras no circulan buques de 38.000 tn junto con botes de remos... la desproporción es aquí lo suficientemente grande como para entender que la aplicación de una misma normativa puede dar lugar a situaciones delirantes, solo frenedas por el sentido común de la autoridad, pero que nos someten a una inseguridad jurídica y a un grado de arbitrariedad inaceptable.

                  En tercer lugar, el insulto que supone conocer que la náutica más reglamentista y casposa del mundo, armada con un cuadro de sanciones confiscatorio tiene el tercer y dudoso privilegio de ser "típical spanish", sin parangón en nuestro entorno.

                  Y por último, el sentimiento unánime y profundo de que el entusiasmo revisor por parte de las autoridades es directamente proporcional al grado de peladura que presentan las arcas públicas. Casi puedo jurar que durante mis primeros quince años de afición a la cosa esta ni me paró nunca nadie ni nunca supe de nadie a quien "asaltasen", -al menos no era un tema de conversación recurrente-. En lo que va de verano ya he visto la gomona merodeando al menos tres veces, sin que en lo que yo conozco el número de ahogados por metro cuadrado haya crecido en proporción semejante.

                  J*der... si es la hora del rancho!!!... menudo ladrillo me ha salido!!
                  Vigia, completamente de acuerdo.... no perdamos el sentido común ni la cordura. Hay que cumplir con las leyes, de acuerdo, pero el principio de proporcionalidad debe cumplirse siempre.... este caso es absolutamente desproporcionado.
                  En muchos caso, como se hacía hace años, se le debería haber advertido en todo caso, y plazo para presentar la documentación. Además telemáticamente comprobar la documentación de la embarcación y título del patrón... y se le advierte.... Esto es siempre suficiente para personas responsables, y que quede registrado la advertencia en sus sistemas y a la siguiente.... lo 30.000 si hace falta..... Proporcionalidad, cordura, sentido común....
                  Y es verdad, tenemos las leyes más ridículas del mundo...... yo tengo que llevar un put.... cubo de zinc por si me pongo a arder y con un francobordo de 50 cm (neumática), con un fueraborda que expulsa los gases... con 2 hu..y un palito....!!!! ... porque no vale el pequeño... tiene que ser el "homologado"...... que me lo voy a tener que cambiar por la gorra..... eso sí, tengo 2 extintores, una ducha de alto caudal, motor auxiliar, MMSI en radio, doble batería.... todo por seguridad de verdad, no obligatoria... pero el put... cubito hay que llevarlo.... estoy pensando en echarle un cabo y llevarlo arrastrando como si fuera un dingy.....
                  Son 30 años navegando y nunca las cosas han estado así.
                  Hay demasiada gente dictando normas. Demasiado inútil en las jefaturas y avergonzando a un cuerpo del que debíamos estar todos orgullosos. Demasiadas normas inútiles y no hay proporción.....no hay sentido común.... se está gastando demasiada gasolina y tiempo de mucho personal en esos monstruos de turbinas de miles de caballos para meterte un paquete por un put.... cubo....... o por una gilip.....ez. Proporcionalidad, señores; a grandes problemas, grandes recursos... pero enormes recursos a pequeños problemas está desvirtuando el papel de velar por la seguridad para convertirse, descaradamente, en un rígido sistema recaudatorio... siempre sobre los mismos.... sobre esos que cumplimos con todo, siempre, y nos falta un cubito, o se nos sube el vecino a tomar una cerveza en el barquito, en el puerto......vaya, vaya....
                  Socio de ANAVRE

                  Comentario


                  • #34
                    Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                    Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje
                    Ya se que no es el tema central, pero... quieres decir que el recambio de luces es obligatorio???
                    Ya NO lo es.


                    sigpic

                    Comentario


                    • #35
                      Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                      La notícias, al menos cuando se conocen , deben de darse con todos los datos posibles.
                      1/ No llevar la documentación a bordo.Supongo, que si en un plazo de no se cuantos días se presenta en capitanía, la multa debe quedar sin efecto.En caso contrario, si son mil euros, Yo hablo de ROBO.En el caso de que no se presente la documentación porque se carece de ella me parece barata la multa y además se debería confiscar el barco.Yo he estado dos meses sin navegar por tener la documentación en capitanía.Si yo cumplo las normas y me jodo sin navegar, los demás también tienen que joderse, porque las normas son las mismas.

                      2/ Hay que saber, antes de juzgar, donde está el barco fondeado.Si está a 200 metros de la playa tomando un tinto de verano con tripulantes de más, aún cuando incumplen las normas, me parece que 3000 euros es de nuevo un robo.Pero no sabemos donde estaba fondeado.

                      3/ Cuando un señor señor sale con un barco sin documentación, y encima con personas de más, estamos hablando de una persona que le suda la P...a, las normas, y estoy seguro que como todos los demás sabe a lo que se expone.Por lo tanto, sabiendo que somos objetivo para llenar las arcas vacías, si corres ese riesgo, no seré yo quien te dé una palmada en la espalda y te diga que qué c.......es tienes.Otra cosa sería por llevar caducado el extintor desde hace 11 días o las bengalas, donde habría que dar un margen para reponerlas, según mi oipinión claro.Yo ayer no navegué solo porque tengo el extintor en revisión.Será una tontería, pero me gusta ir totalmente en regla y solo así, si la patrullera me hace olas injustificadas con su embarcación tendré fuerza para decirle lo mal que lo han hecho, y mostrarles mi cabreo.Nunca les diré, que olas más bonitas haceis.No hay que confundir tocino con velocidad.

                      No se si me explico.

                      Comentario


                      • #36
                        Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                        Originalmente publicado por ddelgrac Ver Mensaje
                        En un coche es obligatorio llevar la cajita con las bombillas de repuesto, pues una moto también es un vehiculo y por lo tanto también es obligatorio.

                        Es más, si tienes que llevar gafas, también es obligatorio llevar las de repuesto ... pregunta a los que conducen con gafas si llevan repuesto ... si encuentras alguno dímelo.

                        Perdón porque está un poco off-topic, pero he encontrado esto:

                        "My boat is my island"

                        Comentario


                        • #37
                          Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                          Hola Cofrade,

                          La verdad que en la taberna te acabas poniendo al día de todo.

                          Ahora parece que como los coches llevan LEDs en los faros, ya no hay que llevar las bombillas de repuesto. Esta no la sabía.

                          Espero que ahora digan, que los que llevan lentillas, no hace falta que lleven de repuesto, porque al no disponer de agua corriente para lavarte las manos ... es antihigienico para los ojos ...

                          Comentario


                          • #38
                            Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                            Originalmente publicado por mtrigo Ver Mensaje
                            Vigia, completamente de acuerdo.... no perdamos el sentido común ni la cordura. Hay que cumplir con las leyes, de acuerdo, pero el principio de proporcionalidad debe cumplirse siempre.... este caso es absolutamente desproporcionado.
                            En muchos caso, como se hacía hace años, se le debería haber advertido en todo caso, y plazo para presentar la documentación. Además telemáticamente comprobar la documentación de la embarcación y título del patrón... y se le advierte.... Esto es siempre suficiente para personas responsables, y que quede registrado la advertencia en sus sistemas y a la siguiente.... lo 30.000 si hace falta..... Proporcionalidad, cordura, sentido común....
                            Y es verdad, tenemos las leyes más ridículas del mundo...... yo tengo que llevar un put.... cubo de zinc por si me pongo a arder y con un francobordo de 50 cm (neumática), con un fueraborda que expulsa los gases... con 2 hu..y un palito....!!!! ... porque no vale el pequeño... tiene que ser el "homologado"...... que me lo voy a tener que cambiar por la gorra..... eso sí, tengo 2 extintores, una ducha de alto caudal, motor auxiliar, MMSI en radio, doble batería.... todo por seguridad de verdad, no obligatoria... pero el put... cubito hay que llevarlo.... estoy pensando en echarle un cabo y llevarlo arrastrando como si fuera un dingy.....
                            Son 30 años navegando y nunca las cosas han estado así.
                            Hay demasiada gente dictando normas. Demasiado inútil en las jefaturas y avergonzando a un cuerpo del que debíamos estar todos orgullosos. Demasiadas normas inútiles y no hay proporción.....no hay sentido común.... se está gastando demasiada gasolina y tiempo de mucho personal en esos monstruos de turbinas de miles de caballos para meterte un paquete por un put.... cubo....... o por una gilip.....ez. Proporcionalidad, señores; a grandes problemas, grandes recursos... pero enormes recursos a pequeños problemas está desvirtuando el papel de velar por la seguridad para convertirse, descaradamente, en un rígido sistema recaudatorio... siempre sobre los mismos.... sobre esos que cumplimos con todo, siempre, y nos falta un cubito, o se nos sube el vecino a tomar una cerveza en el barquito, en el puerto......vaya, vaya....
                            Lee este hilo, el cubo no tiene de ser de zinc. De cualquier manera lo poderas aclarar la proxima vez que pases la ITB.

                            "Born to sail, but forced to work..."

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                            • #39
                              Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                              Mismo destacamento de la GC, en Rota (Cádiz); por llevar las bengalas caducadas la tarifa es de 1.000 €.

                              Tener el barco con bandera extranjera, no va a ser una opción, va a ser una obligación; ya que es la única manera que nos dejen un poco tranquilos.

                              Yo soy una persona adulta y me se cuidar; no necesito que la GC se preocupe tanto por mi.

                              En la misma preciosa provincia de Cádiz, la GC, se preocupa de que en una lanchita estén comiendo 10, en lugar de ocho, pero pierde la pista a unos "empresarios de dudosa reputación", que han "¿robado?" 14,5 millones de €



                              VIVA LA EFICACIA Y LA PROPORCIONALIDAD.

                              Está claro, mejor "presuntamente estafar" 14,5 MM de € a la hacienda pública que estar comiendo 10 en una lanchita un domingo de verano.

                              Indudablemente a todo el mundo le parece mucho más grave comer 10 en una lancha, que "presuntamente estafar" 14,5 MM de €.

                              Esto es...el mundo al revés. Me encanta la naútica, pero todo lo que rodea a ella huele bastante mal. Que hagan como en otros paises de europa......que nos dejen tranquilos con nuestro barcos. Cuanto tenemos que aprender del resto de Europa
                              Saludos y un G'vine + tónica 1724, pa tooos

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                              • #40
                                Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                                ... yo cada vez que salgo a navegar, voy agobiado... que si las caducidades de esto de lo otro....y no paro de oir que siguen comprando mas y mas embarcaciones bestiales para la GCM y Aduanas, cada día mas gordas.... pero al parecer les sale mas rentable meterle mano a lo pobres aficionados a la nautica que a los contrabandistas, transportistas de drogas, pateras y demás traficantes de carne humana....
                                ... cada día lo lamento mas....
                                Socio de ANAVRE

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                                • #41
                                  Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                                  Hay cosas que claman al cielo, y otros compran papeletas para mandar a uno de los que llevan a bordo directamente a él.

                                  Me parece ridículo, que como sigua la cosa así, nos va a obligar a llevar un botijo homologado, y certificación de que esta fabricado con arcilla, de las Bardenas Reales, que al parecer es ignifuga,

                                  Pero lo absurdo es que carguemos las tintas sobre el Servicio Marítimo de la Guardia Civil. Estos señores de verde, son unos mandaos, que hacen el trabajo que se le encomienda, y mas o menos acertadamente sancionan…… solamente, la imposición de la multa es de otro estamento y contra él deberíamos exponer las quejas pertinentes, incluso una mala actuación a nuestro criterio de la GC.

                                  Personalmente, y aparte de la cuantía de las multas, a un patron que lleve mas gente de la permitida a bordo, yo le quitaba el titulo, y le confiscaba la embarcación, pues este tipo de gente es la que compra las papeletas para que ocurra una desgracia.
                                  Y no vale, eso de que es un crío que pesa 25 Kg, y lleva chaleco, es uno mas que cuando por desgracia se zozobra, el papa se va a tirar a por el sin pensar en nada mas, la mama, se pone a morir, los demás a parir y el caos esta servido.
                                  Si a eso le añadimos, que solemos llevar a bordo todo lo que nos piden mas mil cosas” por si acaso” comida, víveres, ropa, mas infinidad chismes que nunca usaremos, si pensar en todo lo que esto pesa, y sin hacer ni puto caso, el que lo sabe, al peso máximo autorizado en una embarcación……la mayoría de las veces da miedo.

                                  Lo de llevar los papeles… pues hay unos bidones estancos muy baratitos y que ocupan nada.

                                  No es que quiera ser mas papista que el Papa, ni un conformista, pero lo que esta vigente, aun siendo un detractor y sin estar mínimamente de acuerdo… es lo que hay, y los mecanismos de detección de “irregularidades” son los que son en este país. El que quiera que se haga ciudadano de Kampuchea, o discípulo de Belcebú. Pero mientra estemos bajo la bandera roja y gualda, nos guste o no…. Apechugamos.

                                  Bueno, el derecho al pataleo, y “rajar” del gobierno de turno, como deporte nacional, esta bien, pero nada mas. Sabemos los que estamos en este mundo náutico, o seguimos este foro, que parte de la culpa también es nuestra, ¿cuantos intentos de aunar esfuerzos, hacer asociaciones, plataformas reivindicativas, escritos a medios, entrevistas con el primo de mi cuñao, que es amiguete del subsecretario…. Se ha intentado? ¿Y que ha pasado? Pues desunión, ansias de un supuesto poder, tirarnos al cuello los unos a los otros, pasotismo exacerbado, compromisos que estamos dispuestos a aceptar………. Siempre más de lo mismo.

                                  Señores, nos guste mas o menos, los españolitos semos asin, y a quien le toca gobernar, lo sabe, y nos da en parte lo que merecemos.




                                  Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                                  "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

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                                  • #42
                                    Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                                    En general, coincido contigo, cofrade SUMEKE.

                                    Y digo, en general, porque lo que no comparto (en ningún sitio) es el argumento de "Esto es lo que hay" y el que no lo admita que se vaya.

                                    Más bien, soy de la opinióm, de intentar "cambiar lo que hay". Es decir, una postura anti-conformista.

                                    Creo que alguien dijo: "Quiero a España, porque no me gusta" .

                                    Pues eso.....

                                    Un saludo y....buena pesca.

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                                    • #43
                                      Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                                      Originalmente publicado por sumeke Ver Mensaje
                                      ...Personalmente, y aparte de la cuantía de las multas, a un patron que lleve mas gente de la permitida a bordo, yo le quitaba el titulo, y le confiscaba la embarcación, pues este tipo de gente es la que compra las papeletas para que ocurra una desgracia.
                                      Y no vale, eso de que es un crío que pesa 25 Kg, y lleva chaleco, es uno mas que cuando por desgracia se zozobra, el papa se va a tirar a por el sin pensar en nada mas, la mama, se pone a morir, los demás a parir y el caos esta servido.
                                      Si a eso le añadimos, que solemos llevar a bordo todo lo que nos piden mas mil cosas” por si acaso” comida, víveres, ropa, mas infinidad chismes que nunca usaremos, si pensar en todo lo que esto pesa, y sin hacer ni puto caso, el que lo sabe, al peso máximo autorizado en una embarcación……la mayoría de las veces da miedo.

                                      Lo de llevar los papeles… pues hay unos bidones estancos muy baratitos y que ocupan nada....


                                      Pues eso digo yo, sin ánimo de hacer de abogado del diablo...

                                      Un saludo

                                      Comentario


                                      • #44
                                        Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                                        Hola Cofrades,

                                        El que en los últimos 5 años haya cumplido al 100 % todas las leyes, normativas, reglas y el buen comportamiento marinero ... que tire la primera piedra que no es mi caso..., pero aunque lo fuera, no significa que he de estar de acuerdo con el comentario de "es lo que hay" y "que la GC hace lo que les mandan".

                                        Considero que detrás de un uniforme o cualquier profesión, hay una persona que piensa y razona, y aunque cumpla ordenes, en mi opinión, lo normal sería sancionar al que realmente se lo merece.

                                        Es decir, al que pone en peligro a los que están a su alrededor.
                                        El resto, es puro afán recaudatorió ... y que no me digan que es por seguridad, que no me lo trago.

                                        En estos foros, tenemos la oportunidad de decir de forma educada lo que no nos parece correcto, y cómo seguro que la gente que manda y pone multas de vez en cuando se lo mira, igual recogen el feedback del usuario de a pie, y analizan lo que pasa en el mar.
                                        Es decir, pasarse por las trincheras para saber cómo va la guerra.

                                        A partir de ahí, se puede contruir un mundo mejor.

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                                        • #45
                                          Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                                          Originalmente publicado por GUATARRAL Ver Mensaje
                                          Y digo, en general, porque lo que no comparto (en ningún sitio) es el argumento de "Esto es lo que hay" y el que no lo admita que se vaya.

                                          Más bien, soy de la opinióm, de intentar "cambiar lo que hay". Es decir, una postura anti-conformista.

                                          Creo que alguien dijo: "Quiero a España, porque no me gusta" .
                                          Estimado cofrade, y sabes que también amigo.

                                          Sobre todo Tu, que me conoces, estas enterado de mi falta de conformismo en estos temas, y mi interés y dedicación por que esto cambie algún día, y también tu has sido, victima de esos comentarios de falta de interés, ansias de poder y pasotismo que comento en mi anterior intervención.
                                          Por lo tanto comprenderás perfectamente, mi desanimo, y de ahi el comentario "es lo que hay" nos queda mucho por hacer, pero actuando sobre dos vertientes, la gubernamental, y mucho mas importante, la del usuario,
                                          Cambiar hay que intentar hacerlo, pero primero mirémonos nuestro ombligo.

                                          Un afectuoso saludo.



                                          Originalmente publicado por ddelgrac Ver Mensaje
                                          Hola Cofrades,

                                          El que en los últimos 5 años haya cumplido al 100 % todas las leyes, normativas, reglas y el buen comportamiento marinero ... que tire la primera piedra que no es mi caso..., pero aunque lo fuera, no significa que he de estar de acuerdo con el comentario de "es lo que hay" y "que la GC hace lo que les mandan".

                                          Considero que detrás de un uniforme o cualquier profesión, hay una persona que piensa y razona, y aunque cumpla ordenes, en mi opinión, lo normal sería sancionar al que realmente se lo merece.

                                          Es decir, al que pone en peligro a los que están a su alrededor.
                                          El resto, es puro afán recaudatorió ... y que no me digan que es por seguridad, que no me lo trago.

                                          En estos foros, tenemos la oportunidad de decir de forma educada lo que no nos parece correcto, y cómo seguro que la gente que manda y pone multas de vez en cuando se lo mira, igual recogen el feedback del usuario de a pie, y analizan lo que pasa en el mar.
                                          Es decir, pasarse por las trincheras para saber cómo va la guerra.

                                          A partir de ahí, se puede contruir un mundo mejor.


                                          Pues como en todas las facetas de la vida, nunca estas al 100 %, en casi nada, aunque lo intentes.

                                          Nosotros no dictamos las normas, lo hacen otros a los que de manera u otra les damos la facultad para hacerlo, la pena es que aunque cambiemos de tendencia, no creo que se solucione.

                                          También les exigimos, instrumentos que nos regulen, y hagan cumplir lo mandado, de otra manera entraríamos en la anarquía, y por lo que leo, estamos matando al mensajero, aunque a veces, no haga todo lo bien que nos gustaría su trabajo, cuando la solución no esta en él.

                                          Y si, estoy de acuerdo contigo en que "bajando a la arena, se aprende a lidiar", pero también se ve, lo poco unidos que estamos.

                                          Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                                          "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                                          Comentario


                                          • #46
                                            Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                                            En otro hilo ya salio que nos están institucionalizando y creo que es así, porque no hay mas que mirar las respuestas de algunos en este hilo y otros. Dentro de poco de seguir así nos exigirán ir vestidos de LAGARTERANA y lo veremos normal y la GC nos multara porque nos falta el refajo. Pais

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                                            • #47
                                              Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                                              PAISSSS, sufrida expresión, que solemos utilizar, con tono inconformista, globalizando quizá demasiado lo que encierra en si, o pretendemos que exprese. Un desacuerdo sobre como vivimos, en esta piel de toro.

                                              Pero es que hay mas, el país, no olvidemos que lo conformamos los que en el vivimos, y puntualmente, cuando se expresa en un foro o ambiente náutico, entiendo que se circunscribe a unos españolitos que tienen esta afición o deporte, como ocio, o incluso forma de vida.
                                              Pues bien, a esta gente, en la que me incluyo, y que desbarra a tuti play, de que malos son los que nos gobiernan, y sus secuaces de verde (razón no les falta), les digo lo siguiente.

                                              Estoy hasta los mismísimos coj... nes, de perder parte de mi tiempo, de mi trabajo, de mi familia, gastar dinero, pedir favores…….. Dedicándoselo a intentar encontrar una vía de solución, para lo que a todos no debería de preocupar.

                                              Estoy cansado de leer y escuchar, comentarios como los que aquí se leen, poco menos que ¡¡¡Santiago y cierra España!!, esto es muy cómodo, de decir y escribir aquí.
                                              Pero luego hay que comprometerse, y dedicar parte de lo que expliqué antes al tema.... y ahí, empieza a deshincharse el globito, bajan los humos y los niveles de adrenalina, y se cambian por un, Es que no tengo tiempo... yo de esto se poco... seguro que fulanito es mas competente para esto pero SO MAMON IMPLICATE AUNQUE SEA PARA LLAMAR Y CONVENCER A OTROS.

                                              Quizá os parezca extraño, pero es la cruda realidad. Así que me parece que conformismo... poco, al menos yo, lo que pasa es que a una realidad, ¡¡Es lo que hay!!. No solo se le combate rajando en foros, barras de bar, o tertulias en la bañera. NO,…. hay que implicarse, comprometerse, saber que va a ser complicado, que habrá mas enemigos, aparte de la administración. Habrá despreucopados, a los que se la pela el tema. Iracundos que se desinflan al primer envite. Y pocos muy pocos dispuestos a echar toda la carne en el asador.

                                              Es una pena, así nos va, por que, en la náutica deportiva.... es lo que hay

                                              Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                                              "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

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                                              • #48
                                                Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                                                Estimado SUMEKE:

                                                Grandiosa reflexión. Te felicito.

                                                Y yo añadiría: No "es lo que hay". "Es lo que queremos que haya.....por nuestra histórica pasividad".

                                                Un cordial saludo, fiera.

                                                Comentario


                                                • #49
                                                  Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                                                  Por no redundar en las opiniones vertidas, algunas soberbias, lo que más me ha chocado es que te puedan multar por exceso de pasajeros 'quietoparaos', o sea en el mismo amarre, me parece alucinante, y tras muchos años navegando jamás lo hubiera imaginado.
                                                  'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                                                  Comentario


                                                  • #50
                                                    Re: ¿ Multas proporcionadas ?

                                                    Tienes razon Sumeke...cada vez que vean un vehiculo con 6 o mas personas estando autorizado para 5 deberian de decomisarlo, sobre todo porque no tiene 6 cinturones de seguridad y eso deberian de hacerlo en todos y cada uno de los pasos fronterizos y carreteras españolas...o como minimo poner 4000 leretes de multa y ya que estan solicitar todos y cada uno de los papeles del vehiculo, asi como el seguro, la ITV y si llevan niños a bordo la homologacion de los monsterseats y los cucos...porque hay hay mortandad...y tendria que haber tantos registros y paradas por numero de vehiculos como los hay por numero de embarcaciones en numeros totales a lo largo del año...
                                                    Y ya de paso, que vayan por las comunidades de propietarios en las playas comprobando las cedulas de habitabilidad a fin de ver los ocupantes que tienen las viviendas y que esta regulado por ley...y gente a la calle...o que precinten la vivienda...por que el plan de emergencia no contempla la evacuacion de una torre, cuando en un duplex tendria que haber 6 personas y hay durmiendo 11....
                                                    Que si que estoy de acuerdo contigo en el ESTADO DESEADO...pero en un MUNDO IMPERFECTO...no entiendo que se carguen las tintas contra la nautica de recreo...
                                                    Por lo demas en linea, la Guardia Civil sigue las directrices que le marcan sus superiores, a quienes a su vez dirige un gobierno, que defiende mis libertades...que cada vez me cuesta saber mas cuales son...todavia puedo fumar en el barco...no se lo que me durara!!!...

                                                    "Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
                                                    "Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.

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