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Responsabilidad tras la revisión de un motor

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  • Responsabilidad tras la revisión de un motor

    Hola cófrades, txacolís para que el temporal que parece que nos viene por el norte no nos seque la garganta.

    El caso es que ayer me llamó un amiguete que es perito de seguros para consultarme un tema nautico: resulta que un amigo suyo compró una semirrígida a un particular. Una semirrígida con un motor de 90Cv de no se qué marca. Por lo visto, buscó en internete y encontró un servicio oficial de esa marca que estaba en mallorca. Se puso en contacto con él y le mandó el motor para que lo revisara. El profesional lo revisó y le pasó una factura de 1200€ por la puesta a punto.

    Al tio le llega de nuevo el motor, sale a navegar el primer día, una horita, sin problemas. El segundo día sale con sus crios y a la hora de navegación el motor le revienta. Cristo, los crios asustados, llamada a salvamento maritimo para que les remolquen... bueno un show.

    Una vez en tierra firme lo ve alguien de un taller y le dice que: " buff esto ha podido ser cualquier cosa" Por lo visto el motor tiene hasta un agujero
    Él llama al que le había hecho la revisión y también se lava las manos, le dice que no tiene solución el motor y que la única opción es comprar uno nuevo, que aunque cuesta 18.000€ y entendiendo la situación y blablabla... se lo dejaría por 12.000€

    Y hasta aquí la historia, me llamaba para ver si yo sabía algo de las garantías que tienen que ofrecer los profesionales y también los particulares en el tema naútico y yo, como no tengo ni idea, os transmito a los que sabéis la pregunta:

    ¿A quién puede reclamar? ¿Cómo lo puede hacer?

    Muchas gracias, y muchas de su parte también

  • #2
    Respuesta: Responsabilidad tras la revisión de un motor

    Vaya faena

    Si lo llevó a hacer una reparación, esa reparación tiene un periodo de garantía, no me acuerdo de 6 meses o de 1 año. Pero en todo caso, de la pieza o sistema reparado, no del motor completo.

    Si lo llevó a hacer una puesta a punto donde cambiaron aceites, filtros, hicieron válvulas y carburación, por ejemplo, y a la semana el motor racha por que se rompió la bomba de agua y no refrigera, ..., entiendo que el taller no tiene ninguna responsabilidad. Una puesta a punto no es una garantía de fabricante.

    Salu222

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Responsabilidad tras la revisión de un motor

      Yo le diría que lo primero es averiguar en un mecánico diferente al que hizo la revisión QUE es lo que le pasó al motor. Si es algo que se tocó en la revisión reciente, que lo certifique un perito y con eso podría reclamar. Por ejemplo, te cambian la bomba de agua, la bomba de agua peta al mes y medio y motor destruido ---> responsabilidad del taller.

      Si no, (que es lo mas probable) jodido lo tiene.

      Salu222

      Comentario


      • #4
        Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

        efectivamente, aveces pasan estas cosas, los mecanicos cuando nos dan un motor para su revision, se revisa ciertas cosas, evidentemente no vas a abrir el motor completo para ver fatigas de materiales. (somos mecanicos, no adivinos)

        aun asi, 1200 euros por una revision, lo veo una salvajada, por mucho que le hicieran.

        pero es muy importante saber, que se le toco en la revision esactamente, que es lo que le a ocurrido al motor y que pieza es la que tiene rota. si dice que hasta tiene un boquete, me huelo a que se a roto el cigueñal y a sacado una biela por el costado del motor, si fuese ese el caso es muy posible que sea una negligencia del taller, esa rotura es o por un nivel de aceite bajo, o por un aceite de mala calidad.

        con mas detalle del asunto, te puedo informar mejor.

        saludos
        http://www.seashepherd.org/

        Comentario


        • #5
          Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

          Los datos que mencionas aqui no cuadran, un motor de 4T de 90Hp 12000 euros es su preciode catalogo mas menos...no conozco ninguno en 18000...
          La averia que mencionas esta de moda, por lo que narras, motor que no se le hace mantenimiento y no se endulza de una temporada a la siguiente con 6 o mas años, el agua salada duerme dentro de los circuitos y corroe la bancada o la salida de escape del motor, perforandola/s...solucion, reparacion mediante soldadura fria de aluminio si es en sitios donde no hay temperatura y/o presion, soldadura con aportacion de material...o cambio de piezas (esto ultimo puede sobrepasar los 4000 Euros)...
          En cualquier caso y si esta ha sido la averia no va a dar la cara en una revision...es mas en muchos casos la averia la veremos por sintomas atipicos (p.ej. los humos del escape suben por el embellecedor de la cola pasan a la tapa superior, entran por la admision de aire, y salta la alarma de motor porque el sensor nos dice que la mezcla de aire combustible esta mal o se ha averiado el sensor)...
          En cualquier caso, el componente de mano de obra de estas reparaciones es alto, y al ser motores con mas de dos años quedan fuera de la garantia del fabricante, el cual ademas para garantizar va a pedir que TODAS las revisiones esten selladas en el libro de mantenimiento del motor por parte de talleres de la marca...
          Creo que tu amigo debia de pedir una segunda opinion, y solicitar un informe de lo sucedido a fin de saber antes de nada que es realmente (con fotos) que es lo que le ha ocurrido.

          "Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
          "Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.

          Comentario


          • #6
            Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

            Originalmente publicado por natanael Ver Mensaje
            es muy posible que sea una negligencia del taller, esa rotura es o por un nivel de aceite bajo, o por un aceite de mala calidad.

            con mas detalle del asunto, te puedo informar mejor.

            saludos
            Una duda, que no tiene mucho que ver con el tema pero es que no quiero darle más la brasa a mi pariente que le tengo aburrio ... ¿qué puede sucederle a un motor si al hacerle el cambio de aceite echas uno que no corresponde con las especificaciones de dicho motor?
            Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

            Comentario


            • #7
              Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

              Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
              Una duda, que no tiene mucho que ver con el tema pero es que no quiero darle más la brasa a mi pariente que le tengo aburrio ... ¿qué puede sucederle a un motor si al hacerle el cambio de aceite echas uno que no corresponde con las especificaciones de dicho motor?

              Bueno, depende que aceite le heches y del motor que sea (2t o 4t).... si le hechas de girasol o de oliva seguramente se quemará y desaparecerá el aceite encuestión de poco rato, gripando el motor súbitamente...
              Piensa que el aceite de un motor es la sangre que corre por sus venas, el que protege sus piezas del desgaste y refrigera en gran medida lubricando... por lo tanto de el depende la durabilidad y resistencia del motor.
              Pongamos el caso de un motor diesel, con un régimen de vueltas escaso y no muy exigente en cuanto a prestaciones. La ausencia de un nivel de aceite correcto o la utilización de uno que no sea el adecuado , no influirá en gran medida ni a corto plazo en el motor . Si a largo plazo evidentemente..

              Si por otro lado es un motor gasolina, de una potencia considerable y prestaciones altas... El ACEITE CORRECTO ES VITAL.Los efectos de un mal uso de este se harán visibles con mayor rápidez... Humo en el escape... carbonillas asesinas... Consumo excesivo de aceite... etc..
              Enviado desde la posición 0º N 0º E

              Comentario


              • #8
                Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                Una duda, que no tiene mucho que ver con el tema pero es que no quiero darle más la brasa a mi pariente que le tengo aburrio ... ¿qué puede sucederle a un motor si al hacerle el cambio de aceite echas uno que no corresponde con las especificaciones de dicho motor?
                bueno, realmente mientras que sea un aceite medio decende, no tiene por que ocurrir nada a corto plazo, incluso si es mineral. si la rotura es de cigueñal y ese boquete es una biela por el costado. mas que un aceite malo, yo pensaria en un nivel bajo de aceite. hombre, si le echa un sae 80/90, claro que rompe en corto plazo, pero cualquier 10/40 - 20/50 etc, puede usarse, sin ser malo (a corto plazo) es de vital importancia, el decir exactamente lo que le a ocurrido al motor, eso de pararse en seco y que hay un boquete..................

                si puedes dime lo que le a ocurrido al motor, eso de "no tiene solucion" es muy relativo. todas las averias, tienen solucion.

                saludos
                http://www.seashepherd.org/

                Comentario


                • #9
                  Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                  Vamos a ver, lo primero es que un motor no se compra antes de una revisión sino despues de hacersela, y hay que diferenciar dos cosas, PUESTA A PUNTO es una cosa muy diferente a REVISIÓN DE UN MOTOR, (dicho por un mecanico naval que no soy yo sino un amiguete).

                  Una puesta a punto es cambiar valvulinas aceites (si es un 4t etc, bujias engrase y arranque y regulación si lleva tiempo parado etc), eso por norma general anda entre 80 y 150 euros dependiendo del taller y del precio de la mano de obra...etc

                  Una Revisión del motor, es meterse en mas faena, porque implica revisarlo para ver si no tiene problemas, vicios ocultos, desmontar carburador, desmontar eje de cola, comprobar propeler, juntas es decír, comprobar que el motor no tiene vicios ocultos, que un comprador normal que no es mecánico, no podría por si mismo comprobar, una revisión, es mas profunda lleva mas horas mas mano de obra y si el mecanico ha sustituido piezas que ha considerado oportuno en la revisión, para el buen funcionamiento del motor pues también van ahi, una revisión puede costar ya los 500 a 1000 o mas, euros, dependiendo de lo que el mecanico revise y las horas que le eche y lo que cambie para que el motor quede bien...

                  Despues de una PUESTA A PUNTO, de 100 euros, revienta el motor, y es un vicio oculto, según lo previsto en el Código civil para la responsabilidad por evicción (vicios ocultos).

                  RESPONSABLE :EL VENDEDOR en exclusiva.

                  Despues de una REVISIÓN DEL ESTADO DEL MOTOR, de 1200 euros, revienta el motor, y es el mecánico que no ha realizado bien la revisión sobre ese motor, el responsable, ya que cobra por realizar un trabajo de comprobación que el motor esta en perfecto estado de funcionamiento, por lo que la revisión tiene que ser profunda, y comunicar al dueño del motor lo que encuentre que se tiene que sustituír o cambiar,(que generalmente cuando llevas el motor a revisión, el mecanico ya le hace todo lo que ve que necesita y luego te explica esto estaba mal y lo cambié, y esto y tal y cual y te mete los 1000, o loa 1200 euros o mas, segun lo que sea, para que el motor quede en buen estado de funcionamiento, pero también es responsable por evicción y vicios ocultos el VENDEDOR, ya que al vender un bien, este debe servír al fin destinado, y si rompe el primer día es que había un vicio oculto, por lo que también puede ser demandado por responsabilidad por evicción, en concurso con el mecánico que también tiene responsabilidad pero hasta lo cobrado por su trabajo no mas que eso, si no se demuestra pericialmente que fué el mecánico el causante de la avería.


                  RESPONSABLES: EL MECÁNICO y EL VENDEDOR según la garantía de reparaciones que es la legal de tres meses, si no ha ofrecido una de mas tiempo por escrito al cliente, y el vendedor por evicción..

                  Un Saludo y unas birras.
                  Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                    Editado por Natachamar: Tema más que debatido
                    Editado por última vez por Natachamar; 18/04/2012, 17:06:27.
                    Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                      Editado por Natachamar: Tema más que debatido
                      Editado por última vez por Natachamar; 18/04/2012, 17:06:57.
                      Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                        Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
                        Vamos a ver, lo primero es que un motor no se compra antes de una revisión sino despues de hacersela, y hay que diferenciar dos cosas, PUESTA A PUNTO es una cosa muy diferente a REVISIÓN DE UN MOTOR, (dicho por un mecanico naval que no soy yo sino un amiguete).

                        Una puesta a punto es cambiar valvulinas aceites (si es un 4t etc, bujias engrase y arranque y regulación si lleva tiempo parado etc), eso por norma general anda entre 80 y 150 euros dependiendo del taller y del precio de la mano de obra...etc

                        Una Revisión del motor, es meterse en mas faena, porque implica revisarlo para ver si no tiene problemas, vicios ocultos, desmontar carburador, desmontar eje de cola, comprobar propeler, juntas es decír, comprobar que el motor no tiene vicios ocultos, que un comprador normal que no es mecánico, no podría por si mismo comprobar, una revisión, es mas profunda lleva mas horas mas mano de obra y si el mecanico ha sustituido piezas que ha considerado oportuno en la revisión, para el buen funcionamiento del motor pues también van ahi, una revisión puede costar ya los 500 a 1000 o mas, euros, dependiendo de lo que el mecanico revise y las horas que le eche y lo que cambie para que el motor quede bien...

                        Despues de una PUESTA A PUNTO, de 100 euros, revienta el motor, y es un vicio oculto, según lo previsto en el Código civil para la responsabilidad por evicción (vicios ocultos).

                        RESPONSABLE :EL VENDEDOR en exclusiva.

                        Despues de una REVISIÓN DEL ESTADO DEL MOTOR, de 1200 euros, revienta el motor, y es el mecánico que no ha realizado bien la revisión sobre ese motor, el responsable, ya que cobra por realizar un trabajo de comprobación que el motor esta en perfecto estado de funcionamiento, por lo que la revisión tiene que ser profunda, y comunicar al dueño del motor lo que encuentre que se tiene que sustituír o cambiar,(que generalmente cuando llevas el motor a revisión, el mecanico ya le hace todo lo que ve que necesita y luego te explica esto estaba mal y lo cambié, y esto y tal y cual y te mete los 1000, o loa 1200 euros o mas, segun lo que sea, para que el motor quede en buen estado de funcionamiento, pero también es responsable por evicción y vicios ocultos el VENDEDOR, ya que al vender un bien, este debe servír al fin destinado, y si rompe el primer día es que había un vicio oculto, por lo que también puede ser demandado por responsabilidad por evicción, en concurso con el mecánico que también tiene responsabilidad pero hasta lo cobrado por su trabajo no mas que eso, si no se demuestra pericialmente que fué el mecánico el causante de la avería.


                        RESPONSABLES: EL MECÁNICO y EL VENDEDOR según la garantía de reparaciones que es la legal de tres meses, si no ha ofrecido una de mas tiempo por escrito al cliente, y el vendedor por evicción..

                        Un Saludo y unas birras.
                        Buenos días, no estoy de acuerdo

                        Que un motor se rompa una semana después de haberlo comprado usado, no tiene porqué significar que tenía un vicio oculto. Un vicio oculto es algo estaba mal, y el vendedor lo oculta (o desconoce) antes de la venta. Esto puede producir una avería, o simplemente detectarse el problema. Es susceptible de reclamar.

                        P Ej, la transmisión está medio desecha, y para vender el motor se le hecha una valvulina especial que la haga aguatar unas pocas horas mas ...
                        P Ej, hay un poro que hace que el motor consuma el refrigerante, se le hecha un aditivo especial (que encima deja residuo por todos lados) que tapona el poro durante unas horas mas ...

                        Por otro lado, un motor puede estar en perfecto estado de revista, sin ninguna avería oculta, en perfecto estado de servicio, y que a la semana de venderlo casque algo que antes estaba funcionando perfectamente.

                        P Ej, la bomba de aceite nunca dio ni un solo problema, se comprueba funcionamiento y caudal y es absolutamente normal. A la semana se rompe la bomba y el motor es siniestro. Es un vicio oculto?? NO

                        No confundir la responsabilidad por vicios ocultos con las garantías del fabricante de un producto nuevo.

                        Salu2222

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                          y siempre con lo miso.............. el dichoso "vicio oculto" a ver como s ele demuestra a un juez un vicio oculto a un sole diesel de no se..... ¿15 años?, tocado por ciento y la madre.

                          cuando daño hacer aveces los foros.

                          a mi taller bienen muy amenudos gente que an comprado un coche y se a roto a lso 3 dias y me dicen ¿denuncio? yo siempre digo lo mismo ¿coche viejo con 200.000km? no denuncies. luego entran en foros y todos les dicen, vicio oculto, denuncialo, luego llega el juicio y el juez pregunta ¿cuantos años tenia el vehiculo cuando se compre? y hay se acaba el juicio.

                          saludos
                          http://www.seashepherd.org/

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                            Originalmente publicado por ornitorrinco Ver Mensaje
                            Hola cófrades, txacolís para que el temporal que parece que nos viene por el norte no nos seque la garganta.

                            El caso es que ayer me llamó un amiguete que es perito de seguros para consultarme un tema nautico: resulta que un amigo suyo compró una semirrígida a un particular. Una semirrígida con un motor de 90Cv de no se qué marca. Por lo visto, buscó en internete y encontró un servicio oficial de esa marca que estaba en mallorca. Se puso en contacto con él y le mandó el motor para que lo revisara. El profesional lo revisó y le pasó una factura de 1200€ por la puesta a punto.

                            Al tio le llega de nuevo el motor, sale a navegar el primer día, una horita, sin problemas. El segundo día sale con sus crios y a la hora de navegación el motor le revienta. Cristo, los crios asustados, llamada a salvamento maritimo para que les remolquen... bueno un show.

                            Una vez en tierra firme lo ve alguien de un taller y le dice que: " buff esto ha podido ser cualquier cosa" Por lo visto el motor tiene hasta un agujero
                            Él llama al que le había hecho la revisión y también se lava las manos, le dice que no tiene solución el motor y que la única opción es comprar uno nuevo, que aunque cuesta 18.000€ y entendiendo la situación y blablabla... se lo dejaría por 12.000€

                            Y hasta aquí la historia, me llamaba para ver si yo sabía algo de las garantías que tienen que ofrecer los profesionales y también los particulares en el tema naútico y yo, como no tengo ni idea, os transmito a los que sabéis la pregunta:

                            ¿A quién puede reclamar? ¿Cómo lo puede hacer?

                            Muchas gracias, y muchas de su parte también
                            Retomando el inicio del hilo.
                            La ley es clara.
                            Artículo 1.485 del Código Civil:

                            El vendedor responde al comprador del saneamiento por los vicios o defectos ocultos de la cosa vendida, aunque los ignorase.

                            Esta disposición no regirá cuando se haya estipulado lo contrario, y el vendedor ignorara los vicios o defectos ocultos de lo vendido.

                            Osea, hay que acudir a los tribunales para dilucidar si el vendedor conocía o no eso vicio oculto. Tiempo perdido si se puede arreglar de otra manera.
                            Para mi los más importante es, que tratándose de un barco cuya propulsión es exclusiva a motor, no ocurriera nada más grave.
                            Realmente es un putadón.
                            En paz.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                              El cofrade Fuerza 7 ha hecho creo un análisis correcto del problema puesto que:

                              - En el taller no hicieron una revisión rutinaria de 80 € si no que por el cobro de 1200 €, se debe esperar una revisión a fondo del motor y de su situación real.

                              El sentido común dice que: o se pasaron tres pueblos en el cobro y solo hicieron una revisión de "andar por casa", o si la hicieron no detectarón por error el problema real del motor. En los dos casos, culpa del taller... y en cierto modo por eso se ofrecen a poner encima de la mesa un motor nuevo con una importante rebaja.

                              Lo malo de todo eso es LA PRUEBA... Me temo que imposible probar esas circunstancias, y más cuando el motor se ha desmontado posteriormente por otro taller. Yo lo hubiera llevado directamente a un perito cuyos informes pudieran ser válidos en un posible juicio. Seguro que el taller hubiera respondido de forma bastante diferente...

                              Comentario


                              • #16
                                Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                                Originalmente publicado por Fanso Ver Mensaje
                                Buenos días, no estoy de acuerdo

                                Que un motor se rompa una semana después de haberlo comprado usado, no tiene porqué significar que tenía un vicio oculto. Un vicio oculto es algo estaba mal, y el vendedor lo oculta (o desconoce) antes de la venta. Esto puede producir una avería, o simplemente detectarse el problema. Es susceptible de reclamar.

                                P Ej, la transmisión está medio desecha, y para vender el motor se le hecha una valvulina especial que la haga aguatar unas pocas horas mas ...
                                P Ej, hay un poro que hace que el motor consuma el refrigerante, se le hecha un aditivo especial (que encima deja residuo por todos lados) que tapona el poro durante unas horas mas ...

                                Por otro lado, un motor puede estar en perfecto estado de revista, sin ninguna avería oculta, en perfecto estado de servicio, y que a la semana de venderlo casque algo que antes estaba funcionando perfectamente.

                                P Ej, la bomba de aceite nunca dio ni un solo problema, se comprueba funcionamiento y caudal y es absolutamente normal. A la semana se rompe la bomba y el motor es siniestro. Es un vicio oculto?? NO

                                No confundir la responsabilidad por vicios ocultos con las garantías del fabricante de un producto nuevo.

                                Salu2222
                                Te contesto con la ley y te lo explico un poco:

                                Artículo 1484

                                El vendedor estará obligado al saneamiento por los defectos ocultos que tuviere la cosa vendida, si la hacen impropia para el uso a que se la destina, o si disminuyen de tal modo este uso que, de haberlos conocido el comprador, no la habría adquirido o habría dado menos precio por ella; pero no será responsable de los defectos manifiestos o que estuvieren a la vista, ni tampoco de los que no lo estén, si el comprador es un perito que, por razón de su oficio o profesión, debía fácilmente conocerlos.


                                Artículo 1485

                                El vendedor responde al comprador del saneamiento por los vicios o defectos ocultos de la cosa vendida, aunque los ignorase.
                                Esta disposición no regirá cuando se haya estipulado lo contrario, y el vendedor ignorara los vicios o defectos ocultos de lo vendido.


                                El artículo 1484, que ya puso nano antes, es claro al determinar algo que yo apunte al principio de mi post, la revisión de un motor ha de hacerse antes de venderlo, y ha de ser el VENDEDOR el que ha de hacerlo, por qué, pues porque cuando tu vendes un bien, lo que vendes debe servír al fin destinado,(según lo previsto en el codigo civíl) puede estar viejo y caerse a cachos pero debe poder realizar el servicio para el que esta construído para el comprador del bien, (sino tendrías que venderlo para piezas), y el responsable de sanearlo es decír, que no rompa a los dos días de comprarlo como és este fueraborda, es el VENDEDOR.

                                Esta revisión previa, se puede evitar por el vendedor, si el comprador es un perito, o conocedor por su profesión de la mecanica del objeto de la venta, por lo que el CC, le presume una pericia para poder examinarlo suficientemente antes de comprarlo y hacer las pruebas pertinentes para cerciorarse de que esta en correcto estado de uso para el fin destinado, por eso exime de responsabilidad en ese caso cocreto al VENDEDOR.

                                Tambien se exime al vendedor de responsabilidad, si hay un pacto en el contrato entre ambas partes, orientado a eximirle en caso de aparecer vicios ocultos en el Artículo 1485 parrafo 2º.

                                Pero el vendedor responde SIEMPRE de los vicios ocultos aunque los ignorase, (excepto lo explicado anteriormente)por eso yo como letrado recomiendo siempre a mis clientes que me consultan para venta de bienes muebles (no hablo de un coche, sino por ejemplo de Buques de segunda mano o maquinaria industrial...donde una avería por vicios ocultos puede suponer mas de la mitad del valor venal usado de la máquina y no hablamos de cuatro duros) que realicen previa la venta una revisión, y que repercutan el coste en el precio, explicando al cliente este hecho, y te diré que se vende mejor algo que esta revisado con factura, y con garantía legal del taller revisor, (haciendo bien las cosas) que sin ella, vendiendo a bajo precio, y jugándosela el vendedor a que ocurra algo y sea el responsable.
                                Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

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                                • #17
                                  Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                                  Bien, en cuanto a responsabilidades después de todo lo expuesto entiendo que, como vendedor,

                                  ¿estoy obligado a realizar una revisión que garantize el perfecto funcionamiento de mi motor? ¿quien me hace eso aparte del fabricante?

                                  ....según los cofrades aqui presentes... pagar 1200 euros es garantia... ¿no? ¿cuanto cobra la hora el mecánico?¿que figura en la factura?¿que piezas a cambiado?¿que trabajo a realizado? ¿cuanto han sido los portes?,

                                  No creo que haya ningún mecánico que firmase una garantía tal , que le asegurase al cliente que un motor "x" no vaya a gripar nunca....
                                  Ahora , si que firmará la garantía de que sus productos (aceites , filtros , etc...) y mano de obra aplicada, no producirán avería tal , que pueda gripar el motor...

                                  Es decir, un mecánico garantizará que un cigüeñal no parte si lo cambia, que una biela no parte, si la cambia, que un pistón no gripa, si lo cambia o mecaniza claro está... NO GARANTIZA ALGO QUE NO CAMBIA YA QUE LAS GARANTÍAS LAS DAN LOS FABRICANTES DE FÁBRICA... que es a lo que se acoje el mecánico...

                                  Que luego el mecánico se haga responsable por la reputación o por lo que sea... CHAPÓ por el ...

                                  POR LO TANTO COMO VENDEDOR PARTICULAR creo que NUNCA PODRÉ GARANTIZAR QUE MI MOTOR NO GRIPA, a no ser que esté en garantía de fabricante..


                                  y hago más incapié en ... la otra parte del texto legal...

                                  Artículo 1484

                                  El vendedor estará obligado al saneamiento por los defectos ocultos que tuviere la cosa vendida, si la hacen impropia para el uso a que se la destina, o si disminuyen de tal modo este uso que, de haberlos conocido el comprador, no la habría adquirido o habría dado menos precio por ella; pero no será responsable de los defectos manifiestos o que estuvieren a la vista, ni tampoco de los que no lo estén, si el comprador es un perito que, por razón de su oficio o profesión, debía fácilmente conocerlos.

                                  Yo como técnico de profesión, entiendo que el gripaje de un motor es impredecible por parte de un mecánico si no lo provoca el mismo ... Por lo tanto.. No se puede garantizar...


                                  BIRRAS AMIGOS QUE ante todo es una opinion, que no parezca que intento imponer nada de nada e!!! QUE OS CONOZCO...
                                  Enviado desde la posición 0º N 0º E

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                                  • #18
                                    Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                                    Originalmente publicado por natanael Ver Mensaje
                                    a ver como s ele demuestra a un juez un vicio oculto a un sole diesel de no se..... ¿15 años?, tocado por ciento y la madre.

                                    cuando daño hacer aveces los foros.
                                    Pues si son más de 30 ya ni te cuento. Creo que hay motores que con un debido mantenimiento son duros y casi casi eternos. Yo ahora mismo estoy aprendiendo un montón de ellos. Hasta hace 2 o 3 años navegaba con un fb 2 tiempos pero los intrabordas eran algo desconocido para mi. SEgún veo piezas, desmontar probar y reparar pregunto pregunto y pregunto y aunque me queda mucho por aprender ya los veo más accesibles y mucho más simples de lo que inicialmente me parecían. La base es un buen uso y claro, revisiones y mimos. En mi nuevo barco que lleva un sole 26 me he propuesto si antes no jarto del tó a mi pariente llegaré a aprender pa qué sirve hasta el último tornillo

                                    Por cierto
                                    Editado por última vez por Polen; 19/04/2012, 00:27:19.
                                    Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

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                                    • #19
                                      Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                                        Originalmente publicado por GUTISPARROW Ver Mensaje

                                        Yo como técnico de profesión, entiendo que el gripaje de un motor es impredecible por parte de un mecánico si no lo provoca el mismo ... Por lo tanto.. No se puede garantizar...


                                        BIRRAS AMIGOS QUE ante todo es una opinion, que no parezca que intento imponer nada de nada e!!! QUE OS CONOZCO...
                                        Guti yo no soy técnico de profesión, aunque un gripaje no se puede prevenír, me podrías decir por favor, que causas o que hechos en general pueden provocar que un motor gripe, supongo que si gripa es por alguna causa, anterior, o sobrevenida (como un mal uso que también puede ser), pero ¿que causas en general provocan un gripaje ? incluso como se puede provocar un gripaje, ¿que hay que hacer mal al usar el motor para que pueda gripar?
                                        Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

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                                        • #21
                                          Respuesta: Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                                          Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
                                          Guti yo no soy técnico de profesión, aunque un gripaje no se puede prevenír, me podrías decir por favor, que causas o que hechos en general pueden provocar que un motor gripe, supongo que si gripa es por alguna causa, anterior, o sobrevenida (como un mal uso que también puede ser), pero ¿que causas en general provocan un gripaje ? incluso como se puede provocar un gripaje, ¿que hay que hacer mal al usar el motor para que pueda gripar?
                                          El ejemplo te lo ponía yo antes. Imagina que antes de vender la haces a un motor una revisión tan a fondo que incluso desmontan y comprueban funcionamiento y caudal de la bomba de aceite ( ja ... ) Esa bomba no está averiada. Esa bomba no posee ningún vicio oculto. Por otro lado, esa bomba tiene 13 años ... y puede que casque dentro de otros 13 años o en 13 días.

                                          Si al comprador le casca, sigo entendiendo que NO es un vico oculto y sin embargo ha producido un gripaje y un motor que por edad no compensa reparar y es siniestro.

                                          En un caso así, entiendo que el Artículo 1484 que citas no es aplicable.

                                          Por eso sigo entendiendo que NO se puede pensar que la garantía de un fabricante es equiparable a la que se tiene al comprar un bien usado a un particular. Ojo, que un bien usado comprado directamente a un profesional si que está cubierto por una garantía de un año.

                                          Salu222

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                                          • #22
                                            Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                                            Vaya caso..... .primero de todo me solidarizo con tu colega, pero creo que un caso como el que cuentas tiene poco o nulo recorrido.

                                            Una cosa es hacerle una puesta a punto del motor, filtros, aceites y poco más, y otra cosa es abrir el bloque entero del motor, y verificar si todo está en orden (no conozco a nadie que haga eso)!!

                                            Es una auténtica pena lo sucedido, pero me atrevería a decir que tiene más culpa el antiguo propietario (por falta de un mantenimiento adecuedo) que el mecánico que te atendió.

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                                            • #23
                                              Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                                              Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                                              Pues si son más de 30 ya ni te cuento. Creo que hay motores que con un debido mantenimiento son duros y casi casi eternos. Yo ahora mismo estoy aprendiendo un montón de ellos. Hasta hace 2 o 3 años navegaba con un fb 2 tiempos pero los intrabordas eran algo desconocido para mi. SEgún veo piezas, desmontar probar y reparar pregunto pregunto y pregunto y aunque me queda mucho por aprender ya los veo más accesibles y mucho más simples de lo que inicialmente me parecían. La base es un buen uso y claro, revisiones y mimos. En mi nuevo barco que lleva un sole 26 me he propuesto si antes no jarto del tó a mi pariente llegaré a aprender pa qué sirve hasta el último tornillo

                                              Por cierto
                                              efectivamente, la vida de un motor es su uso y mantenimiento, pero un motor con ya 30 años, es impredecible. nadie, nadie te da garantia de un motor de 30 años, a menos que se halla restaurado.

                                              saludos
                                              http://www.seashepherd.org/

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                                              • #24
                                                Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                                                Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
                                                Guti yo no soy técnico de profesión, aunque un gripaje no se puede prevenír, me podrías decir por favor, que causas o que hechos en general pueden provocar que un motor gripe, supongo que si gripa es por alguna causa, anterior, o sobrevenida (como un mal uso que también puede ser), pero ¿que causas en general provocan un gripaje ? incluso como se puede provocar un gripaje, ¿que hay que hacer mal al usar el motor para que pueda gripar?
                                                bueno, hay dos causas por el que un motor gripa, uno es, la falta de engrase y otro el sobrecalentamiento. ojoo, que algunas veces la gente le llama gripado, a algo que no lo esta, gripado es que el motor se a quedado cojido. cuando tiene problemas de sobrecalentamiento, lo mas normal es que se fisure la juta de culata y pierda compresion (eso no es gripado).

                                                el principal motivo, es el aceite, falta de aceite, mal aceite, sobretemperatura en el aceite etc etc.
                                                http://www.seashepherd.org/

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                                                • #25
                                                  Re: Responsabilidad tras la revisión de un motor

                                                  Ese es el riesgo que se corre comprando de 2ª mano.

                                                  Creo que el tema está claro. Hace falta un diagnóstico del por qué de la rotura del motor por parte de una 3ª persona y, por otro lado, ver la factura que le hizo de 1.200 e. Por la cantidad, supongo que no se limita a una revisión normal, sino que hay más arreglos.

                                                  Finalmente, cotejar factura y diagnóstico para saber si la causa de dicha avería había sido tratada en la revisión.

                                                  Todo sea, y no es por desanimar, que el fallo se deba a, por ejemplo, un plástico en la toma de refrigeración. Eso nos puede pasar a todos, incluso con motor nuevo.

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